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ピンキーweb @pinkyweb_tw
映画業界の人と話た時になぜ実写化で改変するのか聞いたら 「例えば桃太郎を映画化するなら、やっぱり誰も見たことがない桃太郎を作りたいでしょ。それは途中でかぐや姫と出会うかもしれないし鬼は金太郎かもしれない。そういうものを作らないと駄目でしょ」みたいな話されて、ああ…ってことがあった
琴鳥奏太郎@作詞します @Lyrebrid
@pinkyweb_tw FF外より失礼 あれだ!メシマズの理論だ!! 普通にカレーを作ってくれればいいのにマグロとかマヨネーズとか入れてくるやつだ!!
ねむりねこ狂四郎 @nemurineko4989
@pinkyweb_tw まるでカソリック教徒とイスラム教徒の会話ですね…話題にしてる神は同じなのに理解し合える気がしない
ばばろん @babaronn1330
@pinkyweb_tw FF外より失礼 仕事がら映画監督さんのインタビューとか録ってますけど多くの人が「原作のまま実写化するのなら、実写化する意味が無い」と考えてる人がほとんどなんですよねぇ。役者さんに「原作は読まないでくれ」と指示する人もいる始末・・・
ばばろん @babaronn1330
@pinkyweb_tw 漫画の実写化とかは「原作そのままの実写化」を望んでいるのであって 「監督のオリジナル」を見たいわけではないのにね。 改変するくらいなら、全てオリジナルの作品つくればいいのに 結局それじゃ金が集まらないから、原作あるものを利用する・・・
Yusuke - 光の戦士 @Yusuke_maigoinu
@babaronn1330 @pinkyweb_tw 原作の『実写化』なのに、そのまま実写化するなら実写化の意味はない?それじゃ「原作の実写化じゃなくて、オリジナルでやればいいのでは?」となると思うのですが。監督自身が実写化するぞ!ではなく、俺の映画を撮るぞ!と思ってるって事ですかね。

コメント

竹永@2 @takenaga51 2017年11月26日
そんな話の根幹が大きくぶれた実写化ってあったっけ? 大抵、話を端折ろうとした結果、ストーリー改変、キャラ改変しちゃって大炎上ってパターンじゃないの?
ぱぱん @Cookingfern 2017年11月26日
まず原作忠実に実写化させて、それで大人気で次回作やスピンオフでオリジナル要素を入れてくるなら何も文句は無いんだよね。まとめ内にある「原作をそのまま実写化するなら実写化の意味がない」という映画監督のインタビュー云々があるけど、原作をそのまま実写化する腕がないだけだろ。
ちょちょまる @sakuya_little 2017年11月26日
takenaga51 「性別変えて剛力化のシエル」「5歳加齢した最年少の国家錬金術師」「火星テラフォーミング世界プロジェクト乗組員全部日本人」ハリウッドからは「高校に通う孫悟空」など
おく のぶ @samorou 2017年11月26日
人気の深夜番組がゴールデン進出した時も、似たような事あるよね。そのままで良いのに余計な要素が足されてつまらなくなる。
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2017年11月26日
別にどんな要素を追加しようが削除しようが構わんと思うよ。それで“面白くなる”なら。なってないなら批判されるだけだし。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2017年11月26日
「鋼の錬金術師」の映画化は、監督曰く原作のシーンがようやくVFXで映像化出来るようになったというのが映画化した動機の一要因だそうです。映画撮影好き、特撮(CGのVFX含む)好き、格闘好きの三種類ぐらいいて、どれも大ヒットでドッカンと儲けてやろうという方がいないのかなというのが自分の感触。
カメの子07 @ナゴドお疲れ様でした! @westeye1182 2017年11月26日
デスノートみたいな途中まで同じでそこから別ルートに進んでいくみたいに面白い物になるなら改変もオッケーだと思う
Hoodedcrow @Hoodedcrow1 2017年11月26日
ハガレンといい「無茶な原作問題」は大きいけど、それ以前に無理のない原作であったとしても、漫画から映像にコンバートするには色々アレンジしないといけない部分もあるからなー。例えばジョジョアニメはかなり原作に忠実にしようとしていたけれど、漫画のセリフの間をそのまま映像にしちゃうと間延びして「バトル中なのにみんな突っ立って長台詞くっちゃべってる問題」が顕著になってたりとか。
竹永@2 @takenaga51 2017年11月26日
sakuya_little それって「鬼が金太郎でした」とか「途中でかぐや姫が出てきます」レベルの改変なの?
Friendboy42 @Friendboy42 2017年11月26日
takenaga51 ファンからすればそのレベルはゆうに超えてると思いますよ
よもやま@垢変しました。 @yomoyamawara 2017年11月26日
冒頭の呟きは「実写化するなら」っていうより「桃太郎を題材に映画を作るなら」って話じゃねーのか
アル @htGOIW 2017年11月26日
いや別に理屈は正しいと思うけど 問題なのは実際出来上がったのを見たら、どこに勝算を持ってたのか全くわからないシロモノになってる事であって
フクさん @ttttte_ta 2017年11月26日
実写化は批判されない作品は無いし、面白い場合の賞賛は原作を超える事は無い。 ここがわかってる製作側の覚悟と原作への忠誠心は素晴らしい作品が生まれてると思う。履き違えるから哀しみしか生まれないん。 原作使用が諸刃の剣だって事がわからない。 ただ、市場の大きさがちがう、という論拠は、マーケティング能力低すぎだと思う。
しぇりりん(予定潰れ) @m_sheririn 2017年11月26日
映画化だとどうしても尺が足りなくなるから(ワンクールモノの作品でもだけど)上手く落とし込むのが腕の見せ所になるんやろけども。実写でしか出来ない絵と言うのはあるかな…のだめのオケとか銀の匙の農場とか
abc @ooaappii 2017年11月26日
映画監督には自分の仕事が「一番カネと手間と人をかけて作られる最高に文化的な創作娯楽」という自負があって、「役者もエキストラもセットも大道具も小道具も必要がなく」「絵を描く人」だけで完成する漫画やアニメをかなり下に見ている。なので「絵だけで表現された質の低いもの」を「高尚な映画」まで「引き上げる」という作業が必要だと思ってて、それが「望まれない改変」という形になる。彼らにとって「そのまま作ってくれ」というのは耳を傾ける価値のない雑音。
みこい @mikoi_72 2017年11月26日
余計な糞要素を入れずにオリジナリティだしてるペプシの宣伝を知らんとは不勉強な。https://www.youtube.com/watch?v=6W0iGCto16I
uki @netgameneet 2017年11月26日
やっぱりそもそもリスペクトがないんだな
pam @pampam_jn 2017年11月26日
早い話が、監督が作った作品に原作のタイトル付けてるだけですよね。知名度だけ借りる、そんな虫のいい話がまかり通るのが今の映画業界。
渚稜@4/29芦原橋ソルトバレー映画祭 @nagisaryou 2017年11月26日
日テレ版デスノートのLは、どうやっても擁護できない。ワイシャツ着ててゼリー飲料飲んでるのとか、まったく意味のない改変だった。
渚稜@4/29芦原橋ソルトバレー映画祭 @nagisaryou 2017年11月26日
Hoodedcrow1 ジョジョは逆に、漫画の間で表現してほしかったなあ。バトル中に「この技は…」とかいちいち解説入れるのが醍醐味なんで。セリフはしょりすぎ。
薮田義人 @Gaabeezi 2017年11月26日
ooaappii 事実かどうか分からないけど、胸糞の悪い話だなぁ
FIN @rightsandduties 2017年11月26日
そもそも原作の尺を2時間の枠に収める事自体が大抵の場合不可能なのでオリジナルの要素が混ざらない事は基本的に無い。そろそろ創作物(特に現実離れしたファンタジー系の漫画・アニメ)の実写映画が作られるのは金の為であって原作ファンの為では無いと認識した方が精神衛生上いいと思う
三務(ask混沌 これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2017年11月26日
takenaga51 ヒメアノールは完全に違う話になってました。まぁ、映画としては面白かったんで炎上はしませんでしたが。
渚稜@4/29芦原橋ソルトバレー映画祭 @nagisaryou 2017年11月26日
もうファンタジー物の実写化辞めて、現実世界が舞台なのばっかりにしたらいいのに。特に月刊少年マガジンのお色気漫画とか、実写化に適してると思う。
いぬだわん @InuWang 2017年11月26日
根幹から違う実写版というと、Z2の出ない実写版あいつとララバイとかかなw
ちょちょまる @sakuya_little 2017年11月26日
takenaga51 キャストの都合、製作技術不足、監督の自己満足で「しなくていい改変」をしてるという意味では一緒。例えるなら「女のキャスト使いたいから桃太郎の主人公を男装したかぐや姫にします」って感じ。
鹿 @a_hind 2017年11月26日
一体何様のつもりで改竄を当然の様に言ってるんだろうなあ。 そういう事言ってる人達って原作を原作通りに撮ったこと一度でもあるんだろうか。 アレンジしてもダメだとは言わないけどレシピ通りに作り上げる事すら出来ない人が応用からやろうとするのは素人思考にしか思えないんですけど。
dag @digital_dag 2017年11月26日
人の褌使わないで自分の作品でやれ。 てめぇのつまらねぇ作品をラッピングするために原作があるわけじゃねぇんだよ。
鹿 @a_hind 2017年11月26日
しかも誰もみたことのないって言ってる例えの内容が凡庸過ぎてなあ。 原作ファンの誰もみたことの無い設定のキャラや話や設定等などをみせられて激怒することはあっても感心する様な新解釈出してきたことなんてどれだけあるんだよ。 単純にリスペクトが足りな過ぎるだけでも及第点には程遠い。
moxid @moxidoxide 2017年11月26日
経済合理性の洗礼を受けてないやつがよー、俺ならもっと面白く出来るとかちゃんちゃら可笑しいってーの。
やらかど@やらか堂 @yarakado 2017年11月26日
改変が面白さに寄与するならなんぼでも改変すりゃいいと思うのよ。それができる腕もないのに改変にこだわるからそびえ立つクソが量産されるわけで。
川田零三 @kawada0zo 2017年11月26日
実写ジョジョの映画オリジナルシーンは原作未読の人への説明として丁寧に作ってあるんだけど、感想書く人はたいがい原作ファン&未読の人はどこがオリジナルかわからないから、まるで評価されないのが寂しい
柘榴 @GarnetJan_ 2017年11月26日
金のかかった二次創作
プラタ @prata_0123 2017年11月26日
原作を俺様改変して自分の色加えて名を売ろうってこと?ひどいわそれ。実写にした時におかしい所を上手く整合性つけるのが腕の見せ所だと思うんだけどなぁ・・・
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 2017年11月26日
原作から時間がたったことで許されないことになって改編とかは珍しくない。 漫画で言いは動画では(倫理的に)無理な表現とかが出てくることはある。 それをうまくまとめるのが監督の腕だから、単純に監督の技量不足。 まあ、まともに後継作ろうとしてた監督なんて駿くらいで、多くの監督は「監督=天賦の才」としか考えてないのでまともな監督が増えない。
dag @digital_dag 2017年11月26日
「誰も見たことがない桃太郎」を作るのは別に良い。 漫画と映画は表現が違うんだから映画にあった表現方法というものはあるだろう。 問題は映画ならではの映像表現で「誰も見たことがない」を実現するでなく、映像表現に関わりのない世界観や設定を弄って(大抵は原作の持ち味を殺して)「誰も見たことがない」を実現しようとする点だ。
てらさわ @terasawa_bo 2017年11月26日
映画のロクヨンがまさにこれだったわ。監督が「戦う三上が見たかった」とか言って終盤で主人公を人格破綻させてた。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2017年11月26日
別にアニメでもオリジナル要素があったりするのでオリジナル要素を入れること自体は構わんのだけど。そのオリジナルな部分が原作の特徴を全否定してただの名前が同じ作品になってしまってるから怒られるんですよ。評価の低い実写化作品は言うなれば釣りバカ日誌をゴルフプレイヤーの物語にするような事をやってるのよ。
わいてい @mizuka19 2017年11月26日
AU三太郎も最初は原作リスペクト的な話もあって、わりと良かったと思うんだけど、最近のは本当に“それ昔話キャラでやる意味あるの?”って気にしかなれなくてなぁ……
めっしゅの靴下 @socks_of_MESH 2017年11月26日
誰もみたことない桃太郎ならやればいいと思うが、だれも見たこともない●●(※なにかしらの原作タイトル)だと、それは「●●ではない何か」でしかないと思うのだが。せめて題名に「誰も見たことがない●●!ストーリーやキャラ設定を大幅改変!」とか書いてほしい。
めっしゅの靴下 @socks_of_MESH 2017年11月26日
あと、まとめの中に映画関係者や映画監督が「ほら桃太郎も普通にやったんじゃ面白くないじゃん。それと一緒」って思ってるんなら原作があるストーリーを扱おうとせずオリジナルストーリーでもやれば?それだけのプライドに見合う才能があるんなら原作の知名度に頼らなくても観客を満足させられるでしょ?としか思えないんだが。
ケイ @qquq3gf9k 2017年11月26日
どうせやるならツッパリ桃太郎ぐらい吹っ飛んでればまだ見れるんだけどな。
美々野ひとみ@ローマ提督 @ufoprincess 2017年11月26日
この手の話題よく出るけど、私としては原作を特に知らずに出演者などで興味を持った人のために小説・コミック・アニメなどの原作を実写映画化するのであって、原作が最高と思っている人がわざわざお金を払って実写化された物を観る必要ないし、同様にアニメ化された物が最高と思っていても実写映画版観る必要ないんだよね、「SNSで話題沸騰!」などの宣伝文句に使われない為にも受け入れられない実写化が来たら「完全に無視」が一番だと思う。
烏丸 北神@叢雲提督 @KARASUMA_BLUE 2017年11月26日
映画ではないですが、最初の出発点である基本設定から変更されまくって完全に別物と化していたビブリア古書堂の事件手帖なんかはたしかに誰も見たことのないビブリア古書堂の事件手帖になっていました。原作未読の人にはそれなりに面白い作品になったようですが、だからといって原作を踏みにじっていいわけじゃないし、そもそも古書を通じての謎解きという原作の根幹部分が面白いわけでその改変がズバリ当たったというわけでもないよね。
かすが/次はGW @miposuga 2017年11月26日
漫画やアニメやラノベ。ゲームなどは感情や挙動の誇張表現が激しいものがおおくて「そのまま」やったらそれこそ学芸会になってしまうよね。それを実写に落とし込む作業というのが必要で、そこに製作者の技量が問われるんじゃないかなーとか。その落とし込む作業というのを勘違いするとナゾの改変に向かってしまう。
はいぱ@玉ねぎ畑の小作人 @haipa2000 2017年11月26日
原作の上前をはねて設けようとする姿勢が気にくわないので、しょうもない実写化は叩きますよ
かすが/次はGW @miposuga 2017年11月26日
しかし原型はどこに? くらい改変されたものが受けてしまう展開も結構あるよね。西遊記とか、玄奘三蔵は美女で沙悟浄は河童というのが日本では普遍化してしまったし。原典そのままだと意外なこと扱いされたり。家政婦は見たとかも一大シリーズになったバージョンの市原さんは全然違うというし。
三務(ask混沌 これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2017年11月26日
どれだけボロボロに貶されようと自分の評価が欲しいんだろうな。忠実にやって評価を得られなくても非難の声は上がらない。でも、それじゃ嫌なんだろうな。どうせ面白いの作れないから非難でもいいから自分に対する声を浴びたいんだろう。哀れな創作者だ。
dag @digital_dag 2017年11月26日
miposuga その点ドラマ版「アオイホノオ」は良かったと思う。現実的な実写表現に落とし込むではなく敢えて漫画的な誇張表現を手間をかけて強調するというのは面白かった。 コメディかつ漫画業界の話だから上手くいったことではあるけど
abc @ooaappii 2017年11月26日
そもそも原作ファンの期待に応えるために実写にするわけじゃないんだからそこは前提として押さえとかないとね。ゼロから話書くよりもある程度の知名度と完成度が保証されてる「台本」が転がってるから使うだけ。「○○って漫画の大ファンなんで実写作らせて下さい!」って監督が居たとしても、監督の希望で映画化が決まるわけでもないんだし。次はこれねとあてがわれた台本を映像にする作業。
三務(ask混沌 これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2017年11月26日
ooaappii だったら、素直に転がってきた台本を使えばいいんですよ。その方が儲かるから。
dag @digital_dag 2017年11月26日
ooaappii それ製作側の都合であって観客には関係ないからねぇ。
三務(ask混沌 これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2017年11月26日
自己満足の為に、ある程度の知名度と完成度が保証されてる台本に悪戯書きして儲けを下げるような真似してる。誰か止めろよ。
にわまこ @harmonics1024 2017年11月26日
普通に原作通りやれば上手くいくのにそうしないから失敗した、って作品よりはそもそも原作通りに作ること自体が無茶なのに無理やり作ろうとしちゃった例が多い気もする。実写化しやすい奴は無難な評価だし。たまにそれすら超えて「なんでこれやろうとしたの?」ってやつもあるけど
ヘルヴォルト @hervort 2017年11月26日
別に桃太郎がかぐや姫を助けにいこうと、鬼の大将が金太郎だろうとかまわんけどよ それが面白いかどうかが全てじゃねぇの? 実写化でアホなアイデア盛り込んで空回りしてるから、せめて原作通りにやれって言われるんだろ
はなさかちるど @hanasakachilled 2017年11月26日
改変よりも中途半端に無茶な再現しようとするから叩かれてる実写化の方が多くない? こないだのハガレン映画まとめなんか、分け目の方向が違うとかいちゃもんでしかないような文句もあったけど、あれも中途半端なコスプレ大会になってるせいで起こる不満なのでは? きちんとした実写を見たい原作ファンは中途半端な擦り寄り方にイライラするし、見たくない原作ファンや一般人には学芸会にしか見えないし。 ああいう映画を作る人の批判にこの元ツイートは当たらないと思う。
はなさかちるど @hanasakachilled 2017年11月26日
改変の結果悪い意味で別物になった映画って、叩かれるよりも無かったこと扱いされることのほうが多そうな
えい @eizenstppp 2017年11月26日
実写化じゃないけど、ジブリのアニメってたいがい原作通りじゃないよね。
のぶニャがのヤン坊 @MpambaMpamba 2017年11月26日
GarnetJan_ 金のかかった学芸会。同人はゲームにしろマンガにしろ、もっとちゃんとしているよ。
走れ @cyh4UVDDV7p8KsM 2017年11月26日
これは原作実写化じゃないけど、シンゴジラでも長谷川さんと石原さんの恋愛描写入れろとスポンサーだったかキャストの事務所だったかが言ってきたのを監督が断固拒否したってエピソードのツイートを見たけど、そういう内容にまで口出ししてくるほぼ外野にも原因ありそう。
夢浦忍 @Y_SINOBU 2017年11月26日
改変の効果で原作より映画が面白くなってるなら、文句は出ないかと思います。改変した結果つまらなくなってるのが根本的な問題
のぶニャがのヤン坊 @MpambaMpamba 2017年11月26日
ooaappii 原作ファンを無視した実写版に名作ってあったっけ? 「台本」が転がってるから使うだけという手法で良い映画やドラマを作れるんだったら作ってみろよ。
かすが/次はGW @miposuga 2017年11月26日
eizenstppp ハウルは原作が好きだけど、あそこまで換骨奪胎どころか原作の面影が残ってないと別物として楽しめるよ。宮崎氏に限って言うと原作は素材とおもってるよなーと思うし、あのあたりの大成功が、後の長く続く原作ないがしろアニメの歴史を作ったのかもね。このまとめは実写の話だけど、アニメも原作に忠実な映像化の歴史は案外最近の話だから。
ザクあき @zaku_aki 2017年11月26日
改変するなら原作の設定やイメージにあった改変をしろよってね。
taka @Vietnum 2017年11月26日
小説みたいに文字だらけのものなら映像化する意味はあるけど、すでに完成されたマンガをそのまま実写化しても無意味だね。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2017年11月26日
監督よりもプロデューサーの問題よね。まず「このアイドルを主役にした映画を作りたい」があって、次に「この監督にしたい」が決まって、最後に「はやってるからこのマンガを原作にしよう」と言う順番で制作するからこうなる。どのみち役者で売上を見込んでるから原作ファンは最初から売上の勘定に入ってない
緑川だむ @Dam_midorikawa 2017年11月26日
シンゴジの場合、「ゴジラ」が主演で次に監督を呼んできた。たまたま監督が主演に非常に理解があったから、主演を最大限に生かす映画ができた
未散 @michiru_kng 2017年11月26日
ジブリのコクリコ坂からは改変酷すぎると思う。お父ちゃんの行方不明に戦争1ミリも関係ないし先輩と生徒会長は芸者のOGとの賭けマージャンの借金返済の為にあれこれ画策する話だし
taka @Vietnum 2017年11月26日
「有名人を起用すれば宣伝になる!」っていう浅薄な理由でタレント・アイドルを起用する映画が大量にあるけど、ジブリの風立ちぬもそのひとつで、堀辰雄の例の小説を読むとあのド素人丸出しのめちゃくちゃひどい声が甦る迷惑。
daisan @77Daisan77 2017年11月26日
実写化はやめてくれー。
Worsick Morrel @WorsickMorrel 2017年11月26日
映画亜人やアイアムアヒーローは普通に面白かったし、マーベル映画もそこそこアタリ多いから、問題の根幹は「原作通りに撮れないこと」ではなく「そもそも面白い映画撮れない無能にメガホン持たせること」だと思う。 古い方のアニメハガレンも「コレはコレで」っていうファン多いし。 そんでもって無能な監督って得てして出しゃばりで、人の褌汚すのを恥だと思わず借りたがるんだよな。
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2017年11月26日
hanasakachilled 分け目がどうこういわれるのは当然では?素人のコスプレイヤーとか某コスプレ専門AVメーカーの方がずっと忠実に再現してますよ…
ディア@bot遊び垢 @pokedhia 2017年11月26日
まあ、これも確かに大きな問題だけど 主人公以下登場人物が和系か洋系かで見れる内容になるかがものすごい差が出るよね、日本人が洋系登場人物を演じると十中八九クオリティの低いコスプレ大会になる(黒髪キャラはまだ別として) 後はこいつら出しとけば(ハガレンの場合山田涼介とか他だとジャニかファンの多いイケメン)原作ファンが怒っても興行収入入るだろという製作者の甘い考えが透けて見えることもあるのがねぇ
ディア@bot遊び垢 @pokedhia 2017年11月26日
pokedhia 後は意味わからん原作改変かなぁ
moore @megazines 2017年11月26日
結末が分かっているものをなぜ見たいのか
三務(ask混沌 これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2017年11月26日
megazines 動いてるし、声や音もでるからっていうのがアニメ化を喜ぶ理由であり、あくまでそれを望んでいるから改変は好きではありません。昔は良く改変して叩かれるアニメってのがありましたね。最近は消えましたけど。
三務(ask混沌 これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2017年11月26日
アニメは途中から見てもらえなくなったり、DVDが売れなくなると致命傷。だから改変やめたけど、映画は一回見せちゃえば勝ち逃げ出来るから未だにそういう事する人がいるんだよな。
i_say999 @Isay_BLUNIN 2017年11月26日
「誰も見た事のない◯◯を作る」ってのは◯◯が既に同メディアでやり尽くされててエッまたやんの?って時のみ通じる話であって、初手からそれやるのは「◯◯信者の購買力お借りしたいです」と見なさざるを得ないやろ
まかとちつ @podhgg0bt1kh 2017年11月26日
先にアニメ化した作品の実写化についてはうるさいオタクも、実写直行作品にはあまり触れない。要するにただのアニメ好き。
鋼鉄の暇人 @ZB9uuDqeVy1EOWS 2017年11月26日
原作を変えるといっても様々な方法というか選択肢があるわけで、監督は最も適切な方法を選んで作るべきなんだろうけど、その見きわめが難しいんだろうな。原作を変えるのが悪ではなく成功したやり方と失敗したやり方があるだけ。
名無し岩手県民(鯨美味い) @iwatekenmin01 2017年11月26日
ハガレンは原作改変して大成功した第1アニメ版という前例があるだけに、よけい実写版の無様さが…
ウェステール @westailkai 2017年11月26日
作りたきゃ好きに作ればいい。原作ファンは見に行かなければ良い。これで円満解決なはずなのに、何故争いが生まれるのか?
リコ/みつき @rico_o 2017年11月26日
原作読んでこれは面白い!どーしても映画にしたい!みたいな監督が作らず、商業的に頼まれて作るからキャラの設定を変えたり好きな感じのエピソードに変えるとかするんだろうか。自分の感性が原作と合致してないから。銀魂とかはその辺小栗旬が銀魂実写化したい人だったから上手く行ったのかな。
中敏悟 @shiwazanin 2017年11月26日
桃太郎にかぐや姫や金太郎を出すという発想で『桃太郎伝説』っていうゲームが実際作られたけど、あれはRPGのプレイ時間の長さに合わせて「金太郎に化けて村人を苦しめる鬼をやっつけろ!」「鬼ヶ島にさらわれてしまったかぐや姫を救い出せ!」などのイベントの追加で桃太郎のストーリーを膨らませ盛り上げる効果があったわけで、原作よりストーリーを短くつまんだ上で金太郎やかぐや姫絡みのイベントを「ただなんとなく出してみました」程度にショボくおざなりに扱っても面白くなんねーだろ、っていう
三務(ask混沌 これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2017年11月26日
podhgg0bt1kh それって、大体マイナー作品じゃないですか。この間の奥田民生になりたいボーイも実写直行ですけど、映画化されるまで存在自体知りませんでしたよ。騒がれるほどの知名度がないだけです。
ヘルヴォルト @hervort 2017年11月26日
westailkai 原作ファンが喉から手を錬成する0巻が悪い(ハガレン限定)
都幾川 沙月 @SatsukiFox 2017年11月26日
年齢的な無理は、ちゃんと理由がつけられるのでなければやめてほしい、と思う所存。具体的には今回のハガレンのアルとか、キムタクの古代進とか。
にっころ @niccoro 2017年11月26日
miposuga 夏目雅子版をリアルタイムで見てた世代というわけではないので想像でしか無いですが、その例は言うなれば「視聴者の大半が『原作見読者』なので深く考えず受け入れられた」パターンなのではないでしょうか。
@kiyodou 2017年11月26日
実写化された映画で、テレビ等で大きく宣伝し、多少の改変はあれど根本的な行動理由を覆すような改悪は無く、原作で魅力的に感じた良さを損なわず、むしろ原作越えを感じたシーンも多少あり、内容も楽しめた作品、と言われたら「帝一の國」なら推せる。コンパクトになったがために実写にするならあれも観たかったとか、内容をどこに重きをおくかで好みによる評価が分かれることはあっても悪い映画じゃなかった。「イケメン俳優大活躍!」という宣伝も今は許せる。(ヒロインをめぐるドロドロの恋愛を観たかった人がいたら申し訳ないけど)
にっころ @niccoro 2017年11月26日
誤字。原作見読者→原作未読者。
@kiyodou 2017年11月26日
ただ、ハガレンや進撃やテラフォ等が悪目立ちし過ぎて…。批判されない実写化が全くないわけではないのだけど、…そもそも原作からして先に述べた作品にくらべたら知名度・認知度が低くて空気気味なのがね… 銀魂はとても恵まれたね…ジョジョも頑張った方。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2017年11月26日
まあ今回原作ファンに総すかん喰らうのはわかってたからこそ、原作者に「1800円払って買う単行本の特別編」を描いてもらったんじゃろ。単行本だけもらって直帰する原作ファンがなんぼいても映画館が空席になるだけで売上は変わらない
asa @asa0625 2017年11月26日
ooaappii そこまで下に見てるんなら関わらないでほしいな。金稼ぐために見下してるものを利用するってんなら今度は自分が見下される側に回ることが分かんないのかね。プライドだけ高い馬鹿ってホント社会の害悪。
めっしゅの靴下 @socks_of_MESH 2017年11月26日
タグの「山崎賢人実写出すぎじゃね?」が結構じわるw
ざ_な_く&890P@超会議&超歌舞伎 @z_n_c_890_P 2017年11月26日
この手の実写化では「原作を知らないけど俳優が好きで見に行って、実際に面白いと思っているファン」がいることも考えないと話がずれていきますよ。テラフォーマーズではリピーターがいましたし、ハガレンもリピーターが出るでしょう。原作・アニメファンには大不評の改変でも「おもしろい」と思うファンが居るという事実は重いんですよ。
ざ_な_く&890P@超会議&超歌舞伎 @z_n_c_890_P 2017年11月26日
z_n_c_890_P きっと実写のハガレンを面白いと言っていた人たちに言うべきは「興味が湧いたら、プレゼントの0巻と原作も読んでみて。できればアニメも…」であって、決して「あなた達の面白いは間違っている!あなた達が評価するから日本の映画・アニメ業界はダメになる」ではないんです。
pekoe_tw @peckoe_tw 2017年11月26日
脚本作れないのも原作改悪も単に「才能がない」だけで根が一緒ということですね。引っ込んでればいいんじゃないかな?
フクさん @ttttte_ta 2017年11月26日
映画業界内で通用する事が、映画を観に来る観客にまで共有されてるか?というと、熱烈なジャニファンやアイドルファンにしか支えられてないんだよな〜。 まぁ、お金落として貰うのは、そいういうコスプレB級映画でいいんだから、原作なんてどうでもいい扱いになるのかな。(あくまでも個人的感想です)
KNK @yknkpr 2017年11月26日
元ネタとしてうまく使うのとネームバリューとキャラだけ借りて好き勝手使い捨てるのとでは違うよなあ auの三太郎は受け入れられてるけど日清のアオハルかよは非難囂々だし
倉瀬美都 @clausemitz 2017年11月26日
誰も観たことがない桃太郎だったら『誰も観たことがない桃太郎』ってタイトルにしてくれ。観客が怒るのは、そういうマガいもののオナニー作品を正当な『桃太郎』と詐欺をするから怒るんだよ。動画サイトで歌を探したら、歌ってみた、とかシロートがいちびって下手くそな歌の動画を観たら激怒するだろ?それと同じ。
A- @eimainasu 2017年11月26日
桃太郎伝説、新作でないかな。
菌象(牛歩堂) @giwhodaw 2017年11月26日
socks_of_MESH それ、何かの映画の予告篇で山崎賢人の台詞になっていました。
はいん・まいやー @reisacker 2017年11月26日
そもそも「傑作」ってのが少ないんだから「原作改変して」ってつけたら、ますます減るのは、まあしゃあない。 で、原作の名前を宣伝に使うなら、原作と同じかそれ以上の面白さを見せろよ、っていうのは当然だよね。 原作改変して傑作といわれている作品が、ないわけじゃないけど……ブレードランナーとか。
いかおとこ @mororeve 2017年11月26日
実写化不可能と言われたあの作品を実写化!って煽り文の映画は、不可能は不可能だって事を証明するだけのものばっかりだったなあ…
菌象(牛歩堂) @giwhodaw 2017年11月26日
podhgg0bt1kh わりと上手く行った先行作があるなら、それとの対比で同じ無様さでも無様さがより一層際立つのです
めっしゅの靴下 @socks_of_MESH 2017年11月26日
giwhodaw 元ネタがあった話だったんですね。私は知りませんでした。ありがとうございます。
いかおとこ @mororeve 2017年11月26日
最初は漫画、アニメと映画の世界が遠くて、改変しても心が痛まないから平気で世界観ひっくり返すと思ってたのよ。 しかし隠し砦の三悪人がリメイクされた時に、主役が原作にいないキャラクターの上に演じるのは松潤。世界に誇る名作さえ糞に変換出来るのは当時の関係者死んでるからかも知れんが、ジョージルーカスが見たらブチキレるだろうなと怖かったよ。
tamama @tamama666 2017年11月26日
MpambaMpamba 小説だけどショーシャンクの空にとかミストとかティファニーで朝食をとかサイコあたりですかね
とら @tora_tig 2017年11月26日
まぁ換骨奪胎というより単に看板倒れってことなんだろうね。 基本的にはファンが見たいのは原作で描写しきれない部分を映像の力で補完したものであって、制作サイドだけの都合による原作の要素や世界観の改変は求めてないわけで その上名前だけ好きなように利用された原作者にはろくなメリットないともなるとねぇ…
超破瓜@椰子教団広報 @super_haka 2017年11月26日
全部配役が日本人でも成功した「テルマエ・ロマエ」は例外?pokedhia
松尾羽翔 @747SR8118 2017年11月26日
三丁目の夕日の場合、昭和30年代後半~40年代前半と言う 時代背景が原作と言ってもよく、 映画としてよく出来ていた。
seidou_system @seidou_system 2017年11月26日
たとえば、ジョジョからスタンドや波紋の設定だけ借りて、キャラもシナリオもを映画オリジナルってできないもんだろうか。やる夫スレみたいに。
琵琶さざなみ @Mickey_Trunk 2017年11月26日
原作は小説ですが、実写映画を思いっきり改変した「時をかける少女」とかあったりしますね。 実写映画の監督がアニメを作るって企画を一回やって欲しいなぁ。
コェル @koleru 2017年11月26日
マーベルなんか原作からかなり逸脱してる部分あるけど受け入れられてるよ
おいちゃん @semispatha 2017年11月26日
テルマエ・ロマエとか銀魂が成功してるんだから、「ちゃんと原作理解して大多数が面白いと思うもの」作れば文句は出ないと証明されてるし。
八潮@ステに備えて徳を積め @yashio_kuyo 2017年11月26日
改変されてても原作を踏まえた上で面白ければまだ(賛否両論は出るにせよ)それなりに支持されるだろうに、好き勝手改変した挙句面白くなければ原作の面汚しとして嫌われるのは当然だよなぁ 黒執事の時にファンが「オリジナルやりたいなら原作の看板下げてよ!」って言ってたの本当に気の毒だった
玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2017年11月26日
マーベルもDCは基本的に「世界が山ほどあってその一つ一つにちょっとづつ違った同じヒーローがいる」って設定だからなんでもできるのよ。いままでのいろいろ作られてるスパイダーマン映画も「全部ホンモノ、ただ世界が違うだけ」っていう事になってる。原作自体が山ほどあるし「映画自体が原作」になってるのよ
kyo-ya@ヤンデレ(笑) @kyoya4036 2017年11月26日
原作まんまが観たいなら原作読めってのは確かにその通りだと思う。オリジナル要素やちょっとした改変も面白くなってれば構わない。るろ剣の実写映画は好きだし、俺。ただ、他のアニメ漫画実写化って殆どデビルマンレベルだからなぁ(笑)
玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2017年11月26日
スパイダーマンで言えば、昔平井和正原作と池上遼一作画の日本を舞台にしたスパイダーマンもマーベルの世界の一つとして認められてて「アース70019のスパイダーマン」としてオフィシャルの作品にも登場してるし東映版の宇宙人の子孫のスパイダーマンも「アース51778のスパイダーマン」としてオフィシャル作品に登場した
のぶニャがのヤン坊 @MpambaMpamba 2017年11月26日
tamama666 全部ハリウッドですね。原作を完膚なきまでにレイプして原作者も檄おこだけど永遠の名作というとキューブリックのシャイニングですか。ウォッチマンもイカ星人が大暴れするあたりは原作を改変してましたかね。
梅村直仙水 @777ume777 2017年11月26日
アレンジがあろうと無かろうと面白けりゃ文句無いんだけどね。
謎の男 パーマン @nonenoname01 2017年11月26日
アニメ映画ですら「世界観とキャラを使用しただけのオリジナルシナリオ」で微妙な出来になる奴すらあるというのに。
ざ_な_く&890P@超会議&超歌舞伎 @z_n_c_890_P 2017年11月26日
kyoya4036 一部でも好きだと言ってくれるファンがいたらデビルマン級ではないですよ。デビルマン級となると、本当に誰も喜ばないレベルじゃないと…
neologcutter @neologcut_er 2017年11月26日
実写化自体諦めてアニメに注力しようや。そもそもアニメを下等とする自体が間違い。
じょん/シャムワウ@Vに逃げたい @John_shamwow 2017年11月27日
super_haka 横から失礼しますがテルマエ・ロマエはキャスティングが素晴らしいですよね 「作品あってのキャスティング」ができてる貴重な例かと思います。
@kiyodou 2017年11月27日
(アニメでも、脚本や設定の改悪のせいで最悪アニメ化しなきゃよかったなんて思われている作品があるにはあるので実写化に比べて打率が悪くないだけでなんでもただアニメ化すれば良いというものでも無いような…)
名無しのえまのん @477_emanon 2017年11月27日
原作から別メディアになる時に監督や脚本が「原作を超える」とか「今までにない新しい〇〇を」みたいに言い出すと改悪まっしぐらなことが多い気がする 実写化も公式ではあるけど作者が関わってないなら一種の二次創作だよなぁ
623 @50po100 2017年11月27日
その結果出来上がるのがコスプレ学芸会じゃ救いようが無い
いかおとこ @mororeve 2017年11月27日
原作使用料を興業収入の何パーセントって形にしたら原作者が口出してくれないかな。
夜鯒リデ @niji_hamo 2017年11月27日
アニメ好きの多くは実写化を受け入れない……と言っても 「舞台化」や「ミュージカル化」なら受け入れる人が多いというのは不思議で興味深いところです。
鳥公 @crow_tori 2017年11月27日
原作をリスペクトするというもっとも大事な概念がないからな。 あれかねえ。小説や漫画って、二次創作的な所から入る人多いと思うんよ。で、そこの界隈で原作リスペクトの大事さを周りから叩き込まれるわけ。実際、オリジナル(笑)すると、全くウケないしな。  映画監督系は、なかなか二次もしねえし、そこで自分の才能へのおごりがでるんだろうな。
鳥公 @crow_tori 2017年11月27日
ちなみに個人的には、映画の脚本家や監督は、ラノベなどの小説家や人気漫画家より、ストーリー創作能力において明らかに劣ってると思ってる。 だって競争に基本さらされてないから当たり前。ラノベとかの新人が売れねえのも、投稿サイトとかの生き残り競争のほうが過酷だから。
Minotaur @scarret_lucy 2017年11月27日
〜は〜より劣るなんてよく言えるな。脚本家も映画監督も小説家も漫画家も全部違う領域なのに、こういう雑なレッテル貼りには呆れる。
まさご叔父さん @masago53 2017年11月27日
そりゃ媒体が変わるから多少の改変は分かるんだけどさ、あからさまに変える必要のない所を原作の持ち味を殺してまで改変した挙句に、結局つじつま合わなくなって糞になりましたじゃぁ、そら原作通り作れよってなるよ
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2017年11月27日
DCやマーベルの実写映画は、たしかに改変多いけど大概素直に面白い。日本でも、デスノートや寄生獣、最近だと銀魂は面白かった。結局は「改変」そのものが悪いんじゃなくて、「改変しちゃいけないところを改変しちゃう」「そもそも面白いものが作れない」あたりが問題なんじゃないか、としか思えない。ワシは余り好きじゃないんだけど、三丁目の夕日なんかも、そこそこ当たってるけど時代設定以外にほとんど原作の面影ないしな…
かつま大佐(対象年齢10歳) @kamiomutsu 2017年11月27日
原作至上主義とかでなければ、「許せる改変」がありうることは認める。結局、改変者に原作者と同等のセンスと才能があるかないか、に尽きる。ほとんどにおいて「ない」のが普通なんだけど。なぜ才能がないのにやろうとするのか。原作の力を自分の力と勘違いするんだろうな。
かつま大佐(対象年齢10歳) @kamiomutsu 2017年11月27日
桃太郎がかぐや姫に会うのがダメなことは誰にでもすぐに分かるセンスなし案件のはず。それを言い放てる人が制作側にいる地獄よ。
未散 @michiru_kng 2017年11月27日
niji_hamo 2.5次元の舞台やミュージカルは監督の自己満足でしかない酷い改変とかがないからでは? 確かに小柄なはずのキャラに大人の俳優さんを使ったりはしてるけど観客が心の目で補うスキルwを持ってるのでストーリーにのめり込むうちに気にならなくなるし。BLEACHのミュージカルの初代キャストはかなり原作に寄せてたと思う。一角さんと吉良イヅルは本物だったw
シミリス4 @similis04 2017年11月27日
そもそも映画の原作になるような作品はアニメにしろ小説にしろ無数の作品の中から勝ち残ってきた逸品揃いなわけで、その原作を上回る改変を試みるのは相当ハードル高い。 「誰も見たこともない〇〇が作りたい」とかいう意識では無理でしょう。
Kyrie @Kyrie_u_eiryK 2017年11月27日
michiru_kng まれに俺設定・俺演出で暴走する舞台監督はいますが、そういうのは酷い実写映画同様に非難轟々になるので、たまたま業界の気風として、原作の肝を外さずに上手に表現する人が多いのでしょうね。市場開拓を果たしたテニミュがそういう姿勢だったからかな。
Kyrie @Kyrie_u_eiryK 2017年11月27日
ちなみにテニプリの実写映画版はひどかったぞ…監督の自己満足に役者たちが付き合わされてるようなイビツな作品
Kyrie @Kyrie_u_eiryK 2017年11月27日
原作の肝をおさえない俺オリジナルとしては実写版「魍魎の匣」もひどかったですが、あれは原作未読者には疑問なく、ありがちなサイコミステリーとして楽しまれてるっぽいので複雑な気持ちが強いです。隙間を恐れてない久保竣公とか躁病の関口とか、京極堂と関口のファイト1発コントとか、オリジナル作品でやれよって思った…。キャラの信念や個性、肝の設定などを正反対にしてしまうのは本当に致命的ですよね。ほんとあの映画は画面も設定も舞台装置も隙間だらけで…。
夢浦忍 @Y_SINOBU 2017年11月28日
映画じゃないけど、テレビドラマ版の「八神くんの家庭の事情」は原作ファンから総スカンでしたわ。なにしろ、原作では高校生の息子と同年代にしか見えない若く見える実母を当時40歳過ぎの夏木マリが演じて、「実は魔女」という謎のオリジナル設定を加えてたから
いかおとこ @mororeve 2017年11月29日
Kyrie_u_eiryK うぶめの夏も酷かった… ストーリーは改変あまりしてないけどただただ糞映画だった…
アスホ_2019年目指せ残留 @asuho_hokkaido 2017年11月29日
マンガ・アニメの実写化は、既にストーリー構成やビジュアル面が固まっちゃっているからね。既に固まっているモノをいじるのは至難の業だし、下手に触ると映画が崩壊してしまうんだよね。実写化する以上は制約があるので、ある程度の改編は仕方ないと思うけどね…
アスホ_2019年目指せ残留 @asuho_hokkaido 2017年11月29日
やっぱり、どんな事も「守破離」じゃないかと思う。企画や監督の段階で徹底に「形」を守った上で、オリジナリティを出してほしい。
キカイザー @kikaiser 2017年12月30日
観客の中に映画業界を目指す者が少しでも増えて欲しい
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