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加野瀬未友 @kanose
初代ゴジラの襲撃コースが東京大空襲のB29と同じという話、これ間違っていると聞いた記憶があるんだけど、明確に説明しているサイトなどがこれしか見つからない detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_de… 元々この話は『文藝別冊 円谷英二』で木原浩勝氏が書いたというのはわかっているんだけど

※注…木原浩勝氏は『文藝別冊 円谷英二』において、「初代ゴジラの描写は東京大空襲をイメージしたものだろう」と書いているが、B-29のルートと重なっているという話はしていない

リンク Yahoo!知恵袋 2 users 15 初代ゴジラの襲撃ルートはB-29の爆撃ルートを辿っているという話は本当ですか? 初代ゴジラの襲撃ルートはB-29の爆撃ルートを辿っているという話は本当ですか?
加野瀬未友 @kanose
ゴジラは観音崎沖合い→芝浦→新橋→銀座→数寄屋橋→国会議事堂→平河町→上野→浅草→隅田川南下→勝鬨橋→東京湾へ ※このブログを参照 otokonoeiga.com/blog-entry-57.… 東京大空襲の目標となったのは、深川区、本所区、浅草区、日本橋区と下町が多いけど、これはゴジラの襲撃コースと違うよね
リンク 男の映画館(漢) 初代ゴジラ 破壊・進路 映画「ゴジラ」 ゴジラ漢字:呉爾羅称号:怪獣王直接的な描写・台詞で確認できる破壊と被害栄光丸乗員:18人手段: 熱線?大戸島村民:9人手段: 不明家畜:20頭内訳: 牛12 豚8鉄道運転士:2人武器・手段: 衝突一般人:10人手段: 放射熱線報道関係者:8人手段: 破壊 計:47人と20頭 壊した物:描写・台詞のあるもの貨物船 2隻 漁船 1隻 他船舶 14隻ヘリコプター 1機車両 1台電車 13両橋 3箇所コン..
加野瀬未友 @kanose
B29が東京を空襲する時はだいたい九十九里からの侵入なのに芝浦という時点で違う訳だし、ちょっと調べればあれ?と思うようなネタがずっと定着しているのはすごい。それだけゴジラの襲撃ルートと東京大空襲のルートが同じという話題はキャッチーだったんだろう
加野瀬未友 @kanose
さっきのYahoo!知恵袋でリンクされていた「ゴジラはなぜ品川から上陸するのか」という論文によれば、この東京大空襲ルート説を、野村宏平『ゴジラと東京 怪獣映画でたどる昭和の都市』という書籍で否定しているようだ
リンク www.amazon.co.jp ゴジラと東京 怪獣映画でたどる昭和の都市風景 (一迅社ブックス) | 野村 宏平 | 映画 | Kindleストア | Amazon Amazonで野村 宏平の{ProductTitle}。アマゾンならポイント還元本が多数。一度購入いただいた電子書籍は、KindleおよびFire端末、スマートフォンやタブレットなど、様々な端末でもお楽しみいただけます。
加野瀬未友 @kanose
「ゴジラ 東京大空襲」などのキーワードで検索していると、『シン・ゴジラ』の襲撃ルートはオマージュで初代ゴジラの襲撃ルートと同じにしているという盛大な間違いを書いている人を発見して驚いた
加野瀬未友 @kanose
初代ゴジラの襲撃ルートは東京大空襲の爆撃ルートと同じではないという話、もともとは四海鏡さんが書いていたので知ったような……と思ったら、書いていた twitter.com/shikaikilyou/s…
四海鏡 a.k.a. ホンナタカヒロ @shikaikilyou
「初代ゴジラは東京上陸後、おおむねB-29の爆撃ルートを辿ってる」という話は、なかなかスマートで面白いと思う。思う、が、あくまで「おおむね」だろう。例えば3月10日の最大規模の東京大空襲で被害を受けた下町の木造住宅密集地域をゴジラが通っていないのは、もっと意識されてもいいと思う。
四海鏡 a.k.a. ホンナタカヒロ @shikaikilyou
そもそも、ゴジラの上陸後のルートがB-29の爆撃ルートを「完全に」とか「そのまま」とか言えるレベルで再現してると語る人は、東京が100回以上も空襲を受けていて、そのルートが何種類もあることを、どう考えているのだろうか。
加野瀬未友 @kanose
初代ゴジラの襲撃ルートと東京大空襲のルートは違うと書いているという『ゴジラと東京 怪獣映画でたどる昭和の都市風景』を買ってみたけど、やはり大空襲で被害が大きい下町をゴジラは襲ってないというツッコミをしてた amzn.to/2hBl9mT
加野瀬未友 @kanose
下町をゴジラが襲ってない理由は簡単、絵にならないからという単純明快な指摘。同様に皇居も絵にならないから襲わないと。ゴジラ襲撃ルートと似ているのははとバスのルートで、ゴジラはおのぼりさんだった!という結論。最高だ(笑) amzn.to/2hBl9mT
加野瀬未友 @kanose
『ゴジラと東京 怪獣映画でたどる昭和の都市風景』軽くしか読んでないけど、かなり膨大な情報が詰まっていて、なかなかすごい本。初代ゴジラ公開当時、造船疑獄の影響で政治不信があり、国会議事堂を破壊するシーンでは立ち上がって拍手する観客がいたそうな amzn.to/2hBl9mT
加野瀬未友 @kanose
初代ゴジラの襲撃ルートと東京大空襲の爆撃ルートが同じ説の発祥と思われる木原浩勝氏の文章を掲載されているKAWADE夢ムックの『文藝別冊 円谷英二―生誕100年記念』をAmazonで買ってみた。元の文章を読んでから、ブログ記事を書こう
加野瀬未友 @kanose
それにしても、初代ゴジラの襲撃ルートと東京大空襲の爆撃ルートが同じというトリビアはガセビアなのに、よくぞここまで訂正されずに定着してるなー。この説を得意げに吹聴しているのにデマがいけないとか言ってたら笑う
加野瀬未友 @kanose
『文藝別冊 円谷英二』が届いたので木原浩勝氏の文章を読んだのだけど、恐ろしい事実が判明した。木原浩勝氏は初代ゴジラの描写は東京大空襲をイメージしたものだろうという話はしているが、ルートが重なっているという話はしてない! 木原氏が元ではと書いてごめんなさい
加野瀬未友 @kanose
木原浩勝氏が書いていると明言しているのは、このブログ記事だったので、この記事を書いた木走正水氏の誤解か妄想がきっかけで、初代ゴジラのルートと東京大空襲の爆撃ルートが同じというガセビアが広まったと思われる d.hatena.ne.jp/kibashiri/2006…
リンク はてなダイアリー 289 users 387 ゴジラが皇居を襲わなかった本当の理由〜何もわかっちゃいない産経コラム - 木走日記 今日の産経コラムは不肖・木走の琴線に触れた怪獣オタク魂に火をつけたのでした。 ●破壊王ゴジラでさえ..
加野瀬未友 @kanose
最初は『文藝別冊 円谷英二』を確認せずに、ブログにガセビア訂正記事を書こうと思っていたが、念のため、現物を確認してよかった……。元をたどるの大事だ
酔鏡仙 @suikyosen
初代ゴジラの進撃ルートが東京大空襲におけるB-29編隊の飛行ルートと重なるって話も、あれ別に東宝公式でそう言ってるわけじゃなくて所謂謎本系で後から出てきたファン考察だったはずだし(そもそも東京湾から上陸して銀座や永田町や浅草破壊しつつ皇居は避けるってなるとそりゃ似たルートになるし)
加野瀬未友 @kanose
よく取り上げられる赤坂憲雄氏の「ゴジラは、なぜ皇居を踏めないか?」は、初代ゴジラを好意的に評価した三島由紀夫氏の『英霊の聲』とゴジラを、天皇制をはさんで位置づける考察で非常に面白かった。よくネットでこの文章を紹介する記事を見かけるけど、三島の三の字も出てこないので全然知らなかった
加野瀬未友 @kanose
「ゴジラは、なぜ皇居を踏めないか?」にゴジラの襲撃ルートと東京大空襲とルートが同じ説が書かれていたという情報もあったので、『怪獣学・入門!』を入手したのだが、それは見当たらず。やっぱりガセビアの出所は木走日記ということで決定だ

コメント

有村悠@5/3都産祭・し~むす!19「し」30 @lp_announce 2017年11月28日
では何故ゴジラは皇居を回避したのか?…「菊タブー」という一番つまらないオチか
nekosencho @Neko_Sencho 2017年11月28日
江戸城天守閣が復元されてるとかならともかく、今の皇居ってゴジラサイズの怪獣が壊しても見栄えする画面にならないやん。みんなが知ってて、ある程度高さがないとね。 小説ならともかく漫画や映画で壊す描写は出てこないと思うなあ、仮に撮っても編集でカットだと思うよ見栄えしないから
ろんどん @lawtomol 2017年11月28日
ゴジラ(1954年)より後のウルトラQ(1966年)で、マンモスフラワー・ジュランの根っこが皇居のお堀に現れるシーンが無許可撮影で円谷プロがめっちゃ怒られて、それから皇居に怪獣は出しにくいっちゅー話を聞いたことがあるけど、この話もどうなんだろうなぁ
Mock_Hatter @Mock_Hatter 2017年11月28日
『ゴジラの精神史』にB29の考察があった記憶が……。
FFR31 @FFR31 2017年11月28日
ゴジラおのぼりさん説が一番おもしろい
kyk @0_kyk 2017年11月28日
FFR31 武田鉄矢に「でっかい顔して歩くんじゃねえこの野郎田舎もんが!」と言われるんですね
アカツカイ @akatukai 2017年11月28日
初代ゴジラの頃は規制の関係でほとんどのビルが30メートル程度に対してゴジラは50メートル。1970年代以降は規制が変わって100メートル、200メートルのビルが林立。身長設定弄ったり、アングル工夫したり、絶対的な巨大物体としての存在感を諦めたりと、いろいろ苦労が有るそうな。
tamama @tamama666 2017年11月28日
Neko_Sencho そういえば大阪城天守は怪獣の餌食になってたかもてすね
stys @stys1 2017年11月28日
そういえばシンゴジラのルートダウンフォール作戦説はどの程度の確からしさなんだろう
ろんどん @lawtomol 2017年11月28日
tamama666 「ウルトラマン」でゴモラがぶっ壊してたように思います
石部統久 @mototchen 2017年11月28日
初代ゴジラが壊さなかった皇居は防空壕だった。 宮城はB29による空襲の延焼で焼失していた! 昭和天皇のエピソード 建て替えられなかった御所 http://royal.must-reading.info/main/showa1.html
大和但馬屋 @yamatotajimaya 2017年11月28日
lawtomol 初代ゴジラの翌年、2作目の「ゴジラの逆襲」でアンギラスと戦いながら大阪城を壊してます。これが怪獣がお城を壊す絵面の嚆矢でしょうね。
大和但馬屋 @yamatotajimaya 2017年11月28日
ちなみにその大阪城は現存するのと同じ鉄筋コンクリートの建物ですが、建てられたのは戦前で空襲による破壊を免れています。
ろんどん @lawtomol 2017年11月28日
yamatotajimaya ご指摘ありがとうございます。昭和のゴジラシリーズはひととおり観たはずですが、すっぽり記憶から抜け落ちておりました(^_^;)
Rogue Monk @Rogue_Monk 2017年11月28日
この「嘘」が通用した理由て、  初代ゴジラは大空襲の隠喩だった からだろうな。  よく言われる「核兵器」のじゃないのよ。核より空襲のイメージが強い(疎開がどーのとか劇中で語られてるし)。
あきなすび @akkonline 2017年11月28日
Neko_Sencho シンゴジのしっぽが民家の上をぶーーんって通過するのは、やったら結構すごい絵になるかも。でも周り緑多いし、ビル群をなぎ払う方がまあ派手だよね。
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2017年11月28日
初代ゴジラが50m。以降、ゴジラが徐々に大きくなっていったのは「周囲の建物と比較して、見栄えがする大きさが欲しかった」ってことだってのは、随分昔に聞いた覚えがあるな。逆に、比較対象である高層建築がない場所はあまり通らないってのも、これで納得できる話ではある。それを知ってたが故に、シンゴジで鎌倉に現れて、「一般民家の上空を尻尾が通過する」演出で巨大さをアピールした手法に、すごく驚愕し、惹かれたんだよね。
コン蔵 @konzopapata 2017年11月28日
何で疑われなかったかっていうと偉大な作品にはこれもあれも含まれていると付加価値を付けたいし、そういった乱暴な真似が許されているからだろうな
チョビ之助@蕎麦を喰う者/入院中 @Cyobinosuke 2017年11月28日
木原浩勝さんの説は「円谷監督のイメージ」であって、デマの大元じゃないからなあ…
Kara Mucho @MuchoKara 2017年11月28日
B29の空襲ルートがそもそも複数あって、富士山方面から東方へ抜け偏西風に載って東京->九十九里に抜けるってパターンもあったんだよ。その時は中央線沿線の中島飛行機工場(今の富士重工があるあたり)を狙った。
sukebenayaroudana @Sukebenayarouda 2017年11月28日
昭和天皇が「自らがゴジラの前に出向いて諭そう」などおっしゃるシーンがあれば号泣必至。
空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2017年11月28日
痩せたり太ったりを繰り返す某氏が言いそうなネタである
CVB @NqL7i7n1NitbuL0 2017年11月28日
「「菊タブー」という一番つまらないオチ」とか言ってるやつ居るけど、少なくとも今現在の日本で創作とは言え皇居を堂々と踏み潰したり放射線流でブッ飛ばそうものなら、それこそ1コメの有村悠みたいなアンチ天皇や普段から日王とか呼んで蔑んでる韓国人なんかが大喜びでジャアアアアアアアップ!とかやり始めるのが目に見えてるんだから避けて当然の表現だろうに。 日本人が騒ぐのを想定してるであろう「菊タブー」なんかよりも何十倍も面倒くさいやつだぞ。
こーま @Comanox 2017年11月28日
B-29関連でないし出典はちょっと覚えてないけど、確か伊福部先生が「ゴジラは東京大空襲の再来云々…(?)」と仰っていた憶しているけれど、どうなんだろな?
みこい @mikoi_72 2017年11月28日
都庁がある新宿方面のほうが壊して絵になるからじゃないかな
dag @digital_dag 2017年11月29日
米軍機は割と川を目印にして飛んでるしなぁ。
しゃーくさめさめ(Op.Fubo) @same_desu2 2017年11月29日
3/10の東京大空襲時のB-29の飛行ルートなら、国会図書館で公開されてる作戦任務報告書をみれば、ガセだとはっきりわかります。 http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/4002509 その他の東京に対する作戦任務報告書はこちらの一覧から閲覧できるのですが、いずれもゴジラの進行ルートとの類似性を指摘するには無理があるかと。 https://rnavi.ndl.go.jp/kensei/entry/USB-5.php
李会 @rikaIMur 2017年11月29日
lp_announce 「自分が嫌いな存在をゴジラが踏み潰さなかった」という理由で、創作物にまで文句を言うのがジャップ・リベラルだということは分かる。
ひろじ @kondohi 2017年11月29日
地図の上に粘菌を置いたら実際の鉄道路線図と同じように増殖していったという話を思い出しました。
ダモクレスの猫 @neco_1968 2017年11月30日
lp_announce 「怪獣総進撃」では北の丸公園を中心に広範囲で焼け野原になってますし、TVですが「戦え!マイティジャック」では皇居前広場で巨大ロボットと自衛隊の戦車が戦っていますのでタブーと言うことはないと思います。
ダモクレスの猫 @neco_1968 2017年11月30日
lawtomol お堀の部分はミニチュアなのでガセでしょう。
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