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ひ の @hi___hn_27
@n_z1w うん。 めっちゃ怖かった。
ベル-NЯ @BELLE03_17
@hi___hn_27 やばいのは動画撮るだけのアナタでは?
えんちゃん @encha_2525
@BELLE03_17 むしろ動画撮ってた人がいてくれた事が最高じゃないですか こんな一番の証拠ないですよ。殴られた側の男性はこの子に感謝してもしきれない。
ベル-NЯ @BELLE03_17
@encha_2525 わけわかんねぇのか?おもいっきり頭打ってんだぞ?みえねぇのか?感謝?死んだらできんのか?てめぇが殴られて動画撮っててもらって死んでも感謝できんのか?
パルオ @paruo_paruo
@BELLE03_17 @encha_2525 見るところ、すぐさまおっちゃん達が駆け寄って警察呼べとか言ってるし、わざわざ投稿主さんが出る幕が無かったのでは?
Haargan takuya @A112233t222
@hi___hn_27 いやいや、なんで殴ったとこ撮れてるの...喧嘩してるなら撮るより止めろよw 殴ったやつよりたち悪い
MINT @mi________nt
@A112233t222 大の男同士の喧嘩を16の女の子に止めさせるあなたも更にタチ悪い
Haargan takuya @A112233t222
@snake_games_ いや止めるの他にもいろいろあるでしょ... 16歳だったはすみませんわかりませんでした、 でも撮るのはどうかと←
MINT @mi________nt
@A112233t222 色々の中の一つを彼女はやってると僕は思いますよ? これを警察に見せたらお兄さんは確実にオッサンを殴ったという証拠になるじゃないですか それでも彼女は悪いんですか?
Haargan takuya @A112233t222
@snake_games_ いや、撮らなくても観てる人いっぱいいるんだからわかるだろ、まず撮るって概念がおかしいんだよ
@yoshizane_
@A112233t222 @snake_games_ 14歳は法に疎いんだと思います。
Haargan takuya @A112233t222
@yoshizane_ いや、法とかそうゆうのじゃなくて、思ったこと言ってるんで、変なことかもしれません、ごめんなさい。
@yoshizane_
@A112233t222 これから、進学すれば、たくさん法律を学ぶ授業も受けられるとおもうので、がんばって勉強してくださいね^^
アミノ @am1no_san
@A112233t222 @hi___hn_27 こういう事言う人は暴行現場に鉢合わせてもちゃんと仲裁に入る事が出来るんですかねぇ笑 口だけならいくらでも言えるんだぞ部外者
アポリ三世 @apple9911s
@A112233t222 文の最後に←付けるのどう言う意味か教えてください←
アミノ @am1no_san
@A112233t222 @hi___hn_27 論点ずらすのやめてね。 私は同じ現場に鉢合わせたら止めに入ることができますか?と聞きました。 止めることもできないのに偉そうに言ってる第三者が非常に多くて胸糞悪いです。
Haargan takuya @A112233t222
@am1no_san @hi___hn_27 ずらしてないですwあなたが部外者って言ったので部外者に部外者が口出すなってw いや、出来ないって決めつけないで貰えませんか?wあなた、私のなにを知ってるんですか?ww
Haargan takuya @A112233t222
@apple9911s 卍みたいにあんま意味ないです←
アミノ @am1no_san
@A112233t222 @hi___hn_27 部外者に部外者が口出すな←は? 私を部外者かどうか決めるのは撮影者や暴行を受けた人だと思うんですけど。 因みに貴方は外野から「お前は同じ状況でも動けるのか」と疑われるようなリプを飛ばしてるのでどう考えても部外者に当てはまりますね。
Haargan takuya @A112233t222
@am1no_san @hi___hn_27 わからんか、俺は部外者なんでしょ?こっちからみたらあなたは部外者だから、部外者に口だしてる部外者、わかったかな? いやwそんなこと誰も言ってねーよ、 で、俺からみたら君は部外者だからね? わかるかな?
イカちゃん騎空士しどー。@どらふ最高 @sido_samaeru
@A112233t222 @am1no_san @hi___hn_27 そもそもアミノさんが最初に言ったことに対して何の答えも返してないのに部外者っていうとこの揚げ足取って話してるから論点ずらすなって言われてるんじゃないの?
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コメント

ヘルヴォルト @hervort 2017-11-28 20:10:50
警察に通報するよりもTwitterにアップすべきそうすべき その方が社会的制裁になるし抑止力にもなる これが正しい判断だ 本当にそう思う? Twitterにアップする必要あった?
ちょちょまる @sakuya_little 2017-11-28 20:23:33
動画に文句つけてるやつはTwitter見てないで見舞いに行けよ。お前らが言ってんのはそういうことだぞ。
ヒジャチョンダラ @citabow 2017-11-28 20:39:24
こういう話題だと『ハゲワシと少女』の話を思い出す、曰く「写真なんかとってないで、少女を助けるべき」って論争。すくなくとも今回の撮影者はこれほどの事態は想定してなかったんじゃないかな、撮影自体を責めるのは酷だと思う。
sukebenayaroudana @Sukebenayarouda 2017-11-28 20:45:25
まあ繰り返しになるけど一般人にできることはこれみよがしに110番をかけることじゃないですかねえ。「英雄」になって自分が被害を受ける必要はないと思いますよ。
虐殺仮面 @TruthorDare1984 2017-11-28 20:51:35
ツイッターで物申すマァァァーン!!だらけだなww
権中納言明淳 @mtoaki 2017-11-28 20:53:37
クリスは弁護士にまでなったのに、喧嘩の仲裁したせいで刺されて死んじゃったしなぁ
Spoofing @xspoofingx 2017-11-28 20:56:43
証拠をとるのも重要だよ。まぁ俺の知ってる奴にわざと挑発して一方的に殴らせてから慰謝料と治療費取って遊んでる奴もいるからな。 いずれにしろ後先考えずに行動するイキったガキは痛い目みちゃうよ~
いこ @oociicoo 2017-11-28 21:59:10
いやこれ力自慢でもない限り女性が近づいちゃダメなやつだし、そもそも冷静に動画見てる野次馬ですら警察呼ぶとか駅員呼ぶとか言ってるのも十分おかしいよ。真っ先に呼ぶべきは救急車でしょ。
pam @pampam_jn 2017-11-28 22:22:39
撮影することは証拠になるからいいけど、その後Twitterに上げるのはただのいいね稼ぎと売名でしかないんだよなあ
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2017-11-28 22:45:50
暴行現場を見つけたら率先して止めに入れと言うヒーロー気取りをブロックしました
ディア@bot遊び垢 @pokedhia 2017-11-28 22:51:56
定期的に出るなこういう奴…
kyk @0_kyk 2017-11-28 22:58:53
携帯にカメラがついてから というかまぁ、おおよそマスコミという物が生まれてから解決できないでいる問題ですね
ヒジャチョンダラ @citabow 2017-11-28 23:07:29
既存マスコミだったら「社会で何が起こっているか人々に広く伝える! それがジャーナリズムの使命! 民主主義の根幹!」ってな感じの大義名分でやりますからねえ。
信太さん @shino_da 2017-11-28 23:13:59
本人に届くかもわからないこんなところで、売名だいいね稼ぎだと批難して何か意味あるの? それこそいいね稼ぎではないの? と思ったら既にいっぱいいいねがついていた。
アオカビさん @Penicillium_ch 2017-11-28 23:34:54
自分の身の安全を確保した上で助ける能力や技術がない人間は、トラブルに迂闊に手を出すべきではない、と私は思うのですよ。
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2017-11-28 23:39:26
証拠として撮っただけなら、警察に提供するだけで十分で、不特定多数が閲覧可能な場所(twitterなどに上げる)にアップする必要性は無い。場合によっては肖像権の侵害などで訴えられるので気をつけた方が良い。
玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2017-11-28 23:40:54
喧嘩止めるとか怖くてできるか阿呆、って思うよ。撮影して拡散する、もしかしたら証拠に使われる、いいじゃん。どこで撮影されてるかわかんない、って悪い事止める人間が一人でもいるなら金星だよ
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2017-11-28 23:53:27
一応繰り返すけど、場合によっては肖像権の侵害などで訴えられるので「気をつけた方が良い。」というだけで第三者が「辞めろ」とかいうのは余計なお世話だ。
みや38 @miya_giga 2017-11-29 00:21:38
義憤に燃えてる時ほど、冷静なようで冷静じゃないよね。それにしても、倒れた人大丈夫だったんだろうか。
ゲン @xyz0001abc 2017-11-29 00:33:47
傍観者効果だね。周囲に人が多いから行動を起こさない
maci @ma_ci6 2017-11-29 00:41:21
いつも思うけど、こんなのよく撮れるよね 嫌味とかじゃなく危ないと思わないんだろうか……
上下逆さまつげ @kitayokitakita 2017-11-29 00:50:23
これは証拠能力もバッチリなんじゃないの?「めんどいから証人にはなれんわ」ってパターンもあるし。
きゃっつ(Kats)⊿11/4欅坂京都個別 @grayengineer 2017-11-29 00:59:44
飢餓の子供を撮ってピュリッツァー賞を取った報道写真に対して「写真撮るなら助けてやれ」みたいなこと言った人がいたっていう話を思い出しました
フクさん @ttttte_ta 2017-11-29 01:01:59
大騒ぎしすぎ。 対処の知らない正義漢が入ったら余計危ないから、駆け寄ったおっさん達に任せていい。周りの通行人はそういう判断。通報者もいるし。 動画はとってもいいと思うが、アウトな人間(酔っ払いとか)だと、撮影者も危険。ある程度離れてて良かったよ。 尚、鍵垢ならよかった感。 駆け寄ったおっさん達、知り合いかどうか何回も観て確認したわ...違ったから良かった。
@T3wuxO 2017-11-29 01:04:53
動画撮ったことなんかより、この動画の内容の方に目行かないの? パンチ一発で人って気失うねんな。 てか、なんでこうなったんかの方が知りたい。どうせしょーもねえ揉め事やろうがみっともねえ社会人だな、醜態晒しやがって、余裕で逮捕やな。
@T3wuxO 2017-11-29 01:05:50
あのマスクした奴ムカつくな。
春夏秋冬 @akito110 2017-11-29 01:17:03
助ける奴止める奴警察呼ぶ奴動画取る奴無視する奴 色々いるがみんな間違ってないし自由にあるべき
バビババ @5mz4bH4EpIQvfna 2017-11-29 01:18:34
頭のおかしい奴に絡まれただけで撮影され、挙句にモザイク無しでネットに拡散される可能性があるって堪ったもんじゃないな。
ヌゥン @gomubando001 2017-11-29 01:39:25
「証拠を取らねば」という確固たる目的をもってやってんなら特に何も言う事無いけど、「ネットのネタゲッツ」程度の気持ちで他人のトラブルを至近距離で収めてるんだったら、火中の栗を拾いに行く行為なんで危ないからよせよとしか思わんな。今回は人のよさそうなおっさんが2人もすぐに介入してくれて良かったな。
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2017-11-29 01:45:05
T3wuxO ボクサーがアゴ殴られて脳震盪で気絶したやつと一緒じゃないかな 人の顔を本気で殴れる人ならそんなに珍しくもない事例だと思うよ。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-11-29 01:52:45
警察を呼んだ後で証拠として提出するために撮影しているなら正当な行為だろうけど、こうやってただネットに上げて自己顕示欲を満たすためだけに撮影しているなら、それをアップロードした事でプライバシーや肖像権の侵害として訴えられるリスクもあるから気を付けようね。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-11-29 01:54:23
あと、怖いと思ってるならそもそも撮影は止めよ? そんな怖い相手に撮影に気付かれた場合、キレられたら何をされるか判らないだろうに、そこまで想像つかないもんなんだろうか。好奇心は猫を殺す状態なの?
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2017-11-29 01:57:51
もし動画をツイッターにアップすることによって証拠の提供をする際にスマホを一時的に渡す(警察とか弁護士とか)必要がなくなるのであれば、それは情報提供者の提供にかかるコストの低減になるのでは?加工された可能性があるから元データじゃないと民事・刑事どちらの裁判でも使えないっていうなら知らん
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-11-29 02:03:16
それと、こんな物見遊山気分の盗撮バカを報道写真家ケビン・カーター氏と同一視している人がいるが、とんだ的外れな見解だよ。そもジャーナリストがなすべき報道とは一方に荷担せずその場の真実を伝える事なので、自殺されたカーター氏の写真には何の問題もなかった。彼を批判した自称人権家サマが、ジャーナリストの意義と、それを全うして世界に真実を伝えた彼の偉業を理解出来なかっただけ。そんな彼を、ただの盗撮バカと一緒にするのは失礼にも程がある。
周珍宝 @Tinpow123 2017-11-29 02:33:40
この糞女、加害者のセフレとかだろどうせ。
テレジアさん(Theresia) @Theresia 2017-11-29 02:39:12
一時的なバックアップとしてTwitterに上げるのはアリじゃないかな。(他にも手段は沢山あるけど、投稿者の年齢と手軽さを考えると分からなくもない)
永久凍土 @aqtd 2017-11-29 02:43:48
こう言う動画は見ないに限る
toge365 @toge365 2017-11-29 03:11:36
証拠を公開されたら困る犯罪者予備軍が、また、撮影するな。ツイッターに上げるなと騒いでるのか。
ぼーる @maruyama02688 2017-11-29 03:15:06
大阪では街中でサラリーマンが喧嘩をしてるの?怖いね
ゲン @xyz0001abc 2017-11-29 03:18:32
周囲に人いるし止めに入ってる人もいるしこの人は助けるために撮ってはいない。反射的に撮影しただけ
四色フライゴン @FlygonLover 2017-11-29 03:25:23
動画を撮らなかったら撮らなかったで証拠抑えろって言う癖になぁ
からあげキッズ @karaage_kids 2017-11-29 03:59:08
ケンカや変わった人、ちょっとした事件まで何でもup される世の中だね。では肖像件の侵害でどんどん訴えよう
からあげキッズ @karaage_kids 2017-11-29 04:03:27
痴漢されてる女を助けず、撮影しネットにupしてたら被害者は喜ぶのかな?俺はそうは思わないが
toge365 @toge365 2017-11-29 04:45:41
山口敬之も防犯カメラに映ってたんだろ。犯罪の証拠保全は絶対に必要だ。
時の流れには勝てなかった山岡の角煮 @hresvelgr 2017-11-29 04:47:54
カメラ回した段階でおっさんがおっさんぶん殴るのがわかったエスパー兄貴多すぎない?
家ノ風 @ie_kaze 2017-11-29 05:39:20
どのくらいの時間が経ってるかは正確にはわからないけど、このパンチが出るまでずっと撮ってたのは間違いないよね。出る幕がないなんてまさか携帯向けた瞬間に殴ったわけないじゃん。
Tamemaru🔞俺得本舗 @Tamemaru 2017-11-29 07:04:01
FlygonLover それどころか嘘つき呼ばわりされるよ
ごっひゃー @55hiya 2017-11-29 07:33:40
ツイッターだと気が大きくなるんだろうな お前ら本当に仲裁できんのか?と言いたい 自分なら仲裁も通報も怖くてできないよ そっとその場から去るわ
ごっひゃー @55hiya 2017-11-29 08:53:53
こういうの見ると学校教育の一辺倒な正解しか認めないやり方が出てるなって思うわ 道徳的に言えば「ケンカしてる人が居たら止めて仲直りさせる」が正解だから でもこれオッサンの暴力現場なんだよ。 16歳の女の子にはそれが正解じゃないんだよ https://twitter.com/55hiya/status/935656844692832256
たかにそ😇 @takaniso 2017-11-29 08:58:51
そもそも盗撮ではないのですかこれは...結果的に暴行事件になっただけで、揉め事を見るや盗撮するという行為は決して褒められた事ではないです。 仲裁に入らずとも出来ることはあるし、最悪放置しても良い。そんな中、選択したのは盗撮するという行為なのは本人並びに擁護してる方の倫理観を疑います。
たかにそ😇 @takaniso 2017-11-29 09:05:27
takaniso そして複数の方の顔が映っているそれを誰の許可なくネットにあげる行為はプライバシーの侵害では? 単純にひとつひとつの行為を分解していけば褒められたことは何ひとつないのに何故かこの程度の事で騒ぐのがおかしいなどという意見が出て来るのか...理解に苦しみます。
たかにそ😇 @takaniso 2017-11-29 09:14:13
報道が行うと普段はマスゴミなどと揶揄される行為でも、一般の方が行うとこんなにも知能停止した方が出て来るのが本当に恐ろしいです。 ショーか何かと勘違いしていませんか?
KAIJIN28GOO @babel3sei 2017-11-29 09:29:29
日馬富士と貴ノ岩の店映像があったら、もう決着つくわ・タイミングよく撮った感じだけど、直前に口喧嘩してたのかな?止めに入った男性は立派。わたしなら、ゴキブリのように逃げる。
KAIJIN28GOO @babel3sei 2017-11-29 09:34:04
見てみんふりしてスルー↓アンちゃんとジイさんバッチリ撮られとる。通報たって、いきなりストレートKOだもん、止められんよ。  チャンと周りの人止めてるし。
@cmplstofB 2017-11-29 09:36:50
Twitter で発信するなという文句を Twitter で発信してるの最高にみっともなくて笑える
こぎつね @KogituneJPN 2017-11-29 09:59:52
加害者の第一声は「俺悪くない」って言ってるのかな?物的証拠を残してなかったら事実認定でもめそう。記録残すのはよいこと。撮影者が止めてたら防げたんじゃいかっていうのは後知恵もいいところだろう。
shalon @shalon_marron 2017-11-29 10:19:14
こんな直前からの動画だとなんでそもそもカメラ構えてんだよとか突っ込みまくれるので何がしたいのかよくわからない
こねこのゆっきー @vicy 2017-11-29 10:39:00
嘘でもいいから、となりで友達が通報してましたとか言っとけよ。マスゴミだってそうしてる
dynee @dynee_morinaga 2017-11-29 10:40:34
この撮影が適法かどうかについて、撮影内容の公共性、公益性が絡んでくるのは当然のことだと思う。ドライブレコーダーなんかと同じことかと。
上下逆さまつげ @kitayokitakita 2017-11-29 10:47:01
toge365 せやな。その結果不起訴になったわけやし。冤罪の証明にも映像記録は重要なんやね。
ぺりかんびん @perikanbin1 2017-11-29 10:48:26
殴られたほうがちょっと近寄ってきてる感じだからびびって殴っちゃったのかな。しかしキレーにアゴに入ってるなあ。
ぺりかんびん @perikanbin1 2017-11-29 10:56:36
oociicoo このケースだと警察に電話したら救急車も来ると思います。救急車呼んだら警察も来るかどうかはわかりません。
ぺりかんびん @perikanbin1 2017-11-29 10:58:41
T3wuxO アゴにくらって脳が揺れると大して強い衝撃じゃなくてもあっけないくらい簡単に気絶しますよ。ついでに1日分くらい記憶を失ったりする。
yadamon @yadamon11 2017-11-29 11:12:47
これすぐ駆け寄ったおじさんかっこいいよね。危険だからやめといたほうがいいとは思ってしまうけど、こういうことができるおじさんにはなりたい。
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2017-11-29 11:17:10
殴られた男性は、ただ対話の埒が明かないから去ろうとしただけじゃないかな? 殴った男性は、逃げると思ったからその挙動につい激高して殴った。 倒れ方が尋常じゃないから脳震盪でしょう。壁に床に何の抵抗もなく頭を打ってる感じだから様態が心配。
佐渡災炎 @sadscient 2017-11-29 11:22:15
通りがかりの通行人が加害者の確保、被害者の救護、証拠の保全、それぞれちゃんと役割分担できてるんだから何も問題ないじゃねえの。
くっきんぐふぇーん @Cookingfern 2017-11-29 12:15:17
ま、逆恨みされないように気を付けやーって感じではあるね。この撮影している角度だと加害者の視角に入っている可能性は十分にあるし、何かの拍子でこの動画を見て「あの時スマホ向けてたアイツが撮っていたに違いない!」となってからバッタリ出会ったら。偶然に偶然を重ねたら起こる可能性はあり得るでしょ
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2017-11-29 12:23:52
厄介ごとに積極的に関わるとどうなるかを、ネットで擬似体験できてよかったんじゃないか。
もねこ @mocomb 2017-11-29 12:28:00
ツイッターにアップするのもいいけどちゃんと警察に動画を提供してあげて。
高木一郎 @takagiichiro 2017-11-29 12:44:28
目の前で何か問題があって、証拠保全した方がいいと思っても、それを誰に届けたら良いか判断がつかないなら、SNSに乗せれば早く然るべきところに届くかもしれない。近くに警察がいるとも限らないので、SNSを活用するのも手。公共空間での堂々となされた事なら、プライバシーへの配慮が足りないという事でもないでしょう。
高木一郎 @takagiichiro 2017-11-29 12:47:37
スマホが故障してデータが消えてしまうこともあります。取り上げられて消されてしまうかもしれません。SNSにあげてしまえばそういったことも防げます。
yadamon @yadamon11 2017-11-29 13:29:06
そんなに善行したいなら投稿者叩く前に見舞いにでもいけば?
変態糞ライダー @if_yuyami 2017-11-29 13:31:05
そもそも他人の喧嘩を撮影してる意味がわからない。 しかも殴る寸前から撮れるもんか? そこだけが気になった。
toge365 @toge365 2017-11-29 13:31:55
日本の警察、検察は平気で証拠隠しするから公開するのは大切。
本日の最高気温は7.74℃です @ScreamIcecream7 2017-11-29 13:44:06
木造ジャングルジムで蒸し焼きにされた子供居るのに消防に通報せずに撮影してたとか前例山ほどあるから通報とか期待するだけ無駄なんだよなぁ
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-11-29 13:45:34
どこからどう見ても犯罪の証拠として撮影したワケではないだろうに、そう思い込みたい人たち、あるいはそういう意図で手段を肯定したがってる人たちは、普段からこういう事をしてる、あるいはしたくて堪らないって事なんだろうね。
高木一郎 @takagiichiro 2017-11-29 13:51:40
明確に犯罪の証拠保全のためという意識ではなくても、なにかただならぬ事が目の前で起きているから、だれかに知らせなきゃという気持ちになった、なので普段のコミュニケーションツールで共有したというのは、大きく間違った手段だとは思いませんよ。まして結果的に証拠保全にもなる社会的意義もあったのならとくに問題視することではないでしょう。
山本進(Susumu Yamamoto) @vasrung09289 2017-11-29 13:55:17
証拠として警察に提出する気があるなら良いんでないの?フォロワー稼ぎ等の利己的欲求なら天と地ほどの差の目で見ざる得ないが。(・・;)
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-11-29 14:00:25
被写体の許可なく撮影するのは盗撮であり、それを被写体の了解なく衆目に晒すのはプライバシーor肖像権の侵害だが、いざアウトってなった時に責任を取れるなら好きにすりゃいい。一方で「証拠保全になるからいいだろ」「投稿者叩くならお前が被害者を見舞え」とか詭弁弄してるクズは、何も知らずに過失でバカやらかすバカよりも社会にとって無益かつ有害なんだけど、今の世の中、そういうクズが増えてるって事なんだろうね。
ヤシロ @yashiro11111 2017-11-29 14:01:17
この動画は犯罪の証拠であると同時に被害者にとっては被害の記録。自分が暴行被害にあったときにその様子をSNSで勝手に拡散されても別に構わない人もいるみたいだけど、私は自分が被害にあっている動画を不特定多数の人に見られてなおかつそれが一生ネット上に残り続けるのは嫌だな。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-11-29 14:03:58
あと、報道に関しては「放送法」って法律がちゃんとあって、マスコミ各社はそれに則って撮影・報道しているからね。一部それを守らなかったり、明らかに報道の範疇を逸脱した連中がマスゴミと呼ばれて揶揄されるワケだが、このツイ主の行動はマスゴミと揶揄されるタイプのモノであり、誉めそやすべき報道=マスコミのそれと同一視する理由なんて全くないよ。(撮影した動画を犯罪の証拠として警察に提出した後、被害者・加害者の承諾を受けてアップロードしたっつーならともかく)
久遠⚡ @Ewigkeit_594 2017-11-29 14:08:54
壁で頭打った時にゴンッみたいな音してるけど大丈夫かこれ
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-11-29 14:16:42
「証拠保全になるからいいだろ」的詭弁を本気で云ってるクズ共に質問なんだけど、お前らは、例えば強姦されてる性犯罪被害者を前にして警察に通報する事なく撮影した強姦動画を(記録端末orメディアを警察に提出するのを厭う理由で)強姦被害者の承諾なしにネット上にアップロードしても一切問題ないどころか、それを批判する声に「もしかしたら証拠に使われる、いいじゃん」「動画に文句つけてるやつはTwitter見てないで見舞いに行けよ」と本気で考えてるって事でいいんだよね?
denton @kinoukore 2017-11-29 14:18:31
法的に罰せられたりするのだろうか
ぺぺ・きのこの旗の下に @pepekok 2017-11-29 14:29:49
動画をネットにアップする是非は置いておいて 自分の身をある程度守りつつ犯罪の証拠を確保するるのに動画を撮影するのは有用やなぁ
家ノ風 @ie_kaze 2017-11-29 15:11:45
冷静に喧嘩の様子を携帯で撮影。 いやそもそもそれが狂ってるから。自分とばっちり受けそうでとてもじゃないがそんな蛮勇犯せないわ。ついでも普通の人は往来の真ん中で人殴れねえよ。 証拠になるから被害者の為?防ぐ犯罪と書いて防犯だろ。危なそうなら鉄道警察でも鉄道関係者にでも連絡すれば良い。それが嫌ならそれこそ無視すりゃ良い。 見舞いに行け?この動画がむしろ被害者に唾はきかけてるような行為ってわっからねえかなあ。この動画は犯罪を未然に防げましたけど、我欲のために眺めていましたっていう下衆の証拠でしかない。
たかにそ😇 @takaniso 2017-11-29 15:14:57
自分で撮影して自分で公開するなら良いんですが、馬鹿なのか第三者が勝手に撮影して勝手に全世界公開するのは証拠だからOKだと思ってる輩がいるらしい。 このネットリテラシーの低さを見るに、子供にネットリテラシーを教育するのは難しそうだね。
なみへい @namihei_twit 2017-11-29 15:22:33
一方に荷担せずその場の真実を伝えるためにTwitter(等)にアップすることと、映っている人に訴えられる(可能性がある)コトは、切り離して考えりゃいいんちゃうの?(´・ω・`)ソレハソレコレハコレ、ダヨネ
なみへい @namihei_twit 2017-11-29 15:31:26
なんで、脅されなあかんねん。そんなに被写体になったら困るようなことをしょっちゅうしでかしとるんかい。そういう人こそ、人目を気にして大人しゅうする必要があるんちゃうん?そんな自覚があるならまずは自制しろやっちゅう話じゃねえの?ヽ(´Д`)ノ
なみへい @namihei_twit 2017-11-29 15:36:16
if_yuyami 通り抜けようとする通路の先で喧嘩が起きていた→怖くて通り抜けられない→喧嘩は続いている→恐怖と戦うために「起きてることをありのまま伝えるぜ」モード突入→スマホを構えたとたんにパンチ一閃 #個人の想像です
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-11-29 15:36:39
なみへい @namihei_twit さんは自分が盗撮された画像・動画をアップロードされても困らないらしいので、リアルの彼を知ってる方は、是非彼のプライベート画像や動画を盗撮してネット上にアップロードしてやってくださいな。 RT namihei_twit:なんで、脅されなあかんねん。そんなに被写体になったら困るようなことをしょっちゅうしでかしとるんかい。そういう人こそ、人目を気にして大人しゅうする必要があるんちゃうん?そんな自覚があるならまずは自制しろやっちゅう話じゃねえの?ヽ(´Д`)ノ
なみへい @namihei_twit 2017-11-29 15:48:06
可能性としてのお話:殴ってた男性、スマホのカメラを構えたこちらに気付き一部始終を録られてたことを察する →A.逃げ出す。B.「何録ってんだコラァ!」と向かってくる。→スマホを取り上げられる/壊される。→A.ムービー撮影(本体保存)だった場合・証拠動画喪失、証拠保全失敗。B.SNS等への動画アップ(Live)だった場合・証拠保全成功。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-11-29 15:48:24
容疑者報道や実名報道の是非が叫ばれてる昨今、「犯罪者にも人権はある」って感覚がない人は怖いけど、良くも悪くも「人権に対する理解が不足している、あるいは法的な知識を持たない普通の人の感覚」だとは思う。しかし、「目的が正しいなら何をしてもいい」と考えてる人は文字通りの確信犯で手遅れなんだよな。無知は罪と云うが、過失と故意の間には大きな隔たりがある。過失なら学べば改善する余地があるが、故意にやらかしてる人が改善する余地はほぼゼロだからね。しばき隊・まなざし村・イスラム過激派がそうであるように。
@mouth0717 2017-11-29 15:52:53
タイトル見た瞬間、ピューリッツァー賞をとった『ハゲワシと少女』のことを思い出した(もうコメントに書かれてるだろうけど)。
@mouth0717 2017-11-29 15:54:55
mouth0717 撮影者のケビン・カーターは受賞後すぐに自殺してしまったんだよね……。
dynee @dynee_morinaga 2017-11-29 15:55:35
一般私人による犯罪行為の撮影の適法性に関しては、それに触れた判決がいくつも出ているので、ここで一席ぶつよりは判例を参照する方が適当かと思います。
なみへい @namihei_twit 2017-11-29 15:55:53
tikuwa_zero うん、正直に言うけど、具体的に何が困るだろうかいくら考えても、何も出てこないんだよ。表立って私に何か言ってくるわけでもない人達が、その動画を見て陰口を叩くだけでしょ?逆に、そこでいくら根も葉もない噂を立てられても、私を知ってる人の耳にソレが入ったところで鼻で笑うだけだし、もしくは、私に直接確かめてくるから、そこで間違いを指摘して終わる話。
なみへい @namihei_twit 2017-11-29 15:58:48
tikuwa_zero あ、困るようなレベルで流言の流布とかされたら、そんときには、何処のどいつか突き止めて訴えますよ。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-11-29 16:11:50
証拠として警察に提出するため、あるいは自衛目的で撮影しただけなら適法の範囲内ですから、ここで問われてるのは「一般私人による犯罪行為の撮影の適法性」ではなく、「(警察に提示するでもなく、被写体の承諾を得る事なく)盗撮映像を第三者に公開する事の適法性」なんですよね。
なみへい @namihei_twit 2017-11-29 16:14:01
普段の日常で関わる人達(係わらざるを得ない人達)との折り合いをつけるのだけで手一杯なのに、何処のどいつかも分からんような奴等の顔色まで気にしとれんわ、ばーかばーか。 …って書いてる途中で、コレ一般平民じゃなきゃ言えんなと思った。政治とか報道とか小さくない会社とか、自分が係わっている仕事がどれほどの人達に影響を及ぼすのかを理解も自覚も出来てない、思い至らない人がコレ言っちゃったらお終いだわ、って。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-11-29 16:16:40
お墨付きが出ましたぞ。 RT namihei_twit:うん、正直に言うけど、具体的に何が困るだろうかいくら考えても、何も出てこないんだよ。表立って私に何か言ってくるわけでもない人達が、その動画を見て陰口を叩くだけでしょ?逆に、そこでいくら根も葉もない噂を立てられても、私を知ってる人の耳にソレが入ったところで鼻で笑うだけだし、もしくは、私に直接確かめてくるから、そこで間違いを指摘して終わる話。
なみへい @namihei_twit 2017-11-29 16:22:52
namihei_twit っていうかさ、「責任ある言動を求められる地位立場」にある人が、その立場にあるまじき言動をして窘められる。→理解はもちろん自覚も自負も追いついて来ないため、納得もできないし反省もできない。叱られることへの不満だけが溜まる。→同じ立場にない人の言動にまで食ってかかり、同じ言動を要求する。 【ソレ只の逆ギレ八つ当たり】
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-11-29 16:28:44
このように、確信犯は往々にして自分の権利と他人の権利が同一であると理解できず、他人の権利を軽んじるのと同じ口で、自分の権利だけを声高に叫ぶんですね。剣呑剣呑。 RT namihei_twit:あ、困るようなレベルで流言の流布とかされたら、そんときには、何処のどいつか突き止めて訴えますよ。
なみへい @namihei_twit 2017-11-29 16:47:18
このようにってどのように?権利の行使を認めてますし、私も行使ししますよ、というだけのことですが。ワタシが困るかどうかは私が決めることですから、アナタにどうこう言われたくないですね。まとめのツイについても、撮られた本人が訴えればそれにツイ主は応じなくてはならないでしょう、と考えます。が、アナタは被写体じゃないし、アナタがどうこう言うスジではない。撮るぞ撮るぞっていう抑止力と、撮りやがってコノヤロウと言われて賠償する責任が生じる可能性とを、キチンと秤にかけてモノを申してます。tikuwa_zero
なみへい @namihei_twit 2017-11-29 16:51:04
あぁ、それはそれとして、3mのちくわ @tikuwa_zero さんが、どんな状況下でも一切の盗撮は望まない、という思想であることはよく分かりました。でしたら、咄嗟にカメラを向けられてしまうような言動を常日頃から控えるよう精進していただくか、或いは、頭の上にでも分かりやすく「撮影不可」の看板でも掲げておいてくださいまし。 tikuwa_zero
@1kkkkk0 2017-11-30 01:19:30
「暴行やんけ!ツイッターに上げて晒したろ!」 「晒しツイートやんけ!togetterでまとめて晒したろ!」 「晒し上げまとめやんけ!コメントで叩いたろ!」 い つ も の 流 れ
高木一郎 @takagiichiro 2017-11-30 12:25:21
強姦のような羞恥心を強く刺激する行為とサラリーマン同士の喧嘩を同列に比較するのは間違っているでしょう。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-11-30 12:55:37
こういう思いつきや衝動で、バカなことをすると何かと面倒。ですので、絶対衝動的な暴力行動はやめましょう。 という世界規模の動画になりそう。 で、マスコミがこれを無料で使わせてくださいと今頃殺到している姿が、私にも見える!見えるぞ~!
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-11-30 13:02:37
そんなもん暴力を日頃振るわず行動しなければ、こういうことにはならないと考えられない愚論者がわいてるけど、こういう行動に至るのは、日頃からそういう考えで行動しているから、その日頃の性質が多いから、このような形で暴露されたというだけの話。  たまたまその時だけ怒って殴った当たりどころが悪かった。 というわけではあるまい?この殴った人物は日頃からそういう凶暴性を持った人物だという想像力がないのかな?という話、これを盗撮同様と考えている人は、そこをよく考えた方がいい。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-11-30 13:06:52
撮影した動画の公開の是非はもう出尽くしているので、そこはさほど興味が無い。このご時世であれば、そういう撮影をされないような行動をしましょう。 こういうことすれば?あなたは一生それで後悔することになりますよ。 という戒めにはなる。 これこそ暴力反対の啓蒙動画じゃないですか。といえる話。 それ以外の通常な生活姿を無許可で盗撮されるのとは別の案件と考えます。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-11-30 13:21:13
お礼参りが怖いという考えの人は、とにかく、首を突っ込まない。その場を立ち去る事を優先というのも、大事な選択ですが、通報や証拠保全、その場を去るより、助けられる人命があるのなら、そこを一番優先してください。 通報や証拠撮りより人命が最優先です。今回の場合は撮影した人以外がいるというのも幸いでした。(撮影者しか 他に人がいなかったという事案ではない)。
toge365 @toge365 2017-11-30 17:23:24
貴ノ岩のかち割られた頭を見て、みんなわかっただろ? 「百聞は一見にしかず」 証拠撮影は大切。ドラレコをつけずに車を運転してる人間は、頭が悪い&世間知らず。警察や保険会社のことを何も知らない愚か者。
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