上野千鶴子VS柴田英里～フェミニズムバトル～
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magu_magu_nya
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HigeToshi
@higetosi
論争技術だけじゃなく、柴田恵里氏の認識にそもそも思い込みが多いんじゃないかなあ。相手が上野千鶴子じゃなくても負けると思う。 twitter.com/toyozakishatyo…
2017-11-27 12:19:55
豊崎由美≒とんちゃん
@toyozakishatyou
③上野千鶴子氏×柴田英里氏「フェミニズムと『表現の自由』をめぐって」は、もう完璧にマッチングが失敗。無理ですって、上野さんみたいな、これまでどれだけ論争をしてきたかわからない百戦錬磨の老兵に、昨日兵舎に入ってきたような新兵をぶつけるのは。柴田さんが可哀相で見てられなかった。
2017-11-26 23:24:59
キタサヤカ
@kita_sayaka
昨日の早稲田文学女性号シンポジウムの上野氏・柴田氏対談でも感じたけど「ツイッターやってる人のリアル」と「やっていない人のリアル」。この隔たり、分断は、最近他の場面でも目にしていて問題だと思っています。（ひしひしと感じる、日常的にツイッター見ていない人への自分の言葉の伝わら無さ…）
2017-11-27 12:37:15柴田さん擁護論も多いでつるよね。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
アイマイ
@fuzzy_twit
@Li_Kotomi BDSMという用語は（トークの前提として上野さんが読んだはずの）柴田さんの論考に数カ所出てきているので、「ご存じない」とか「守備範囲じゃない」とかというよりも、「柴田さんが言っていることを理解する気がない」不誠実な姿勢の現れに見えました。
2017-11-27 18:31:30
アイマイ
@fuzzy_twit
上野さんは冒頭から柴田さんの立ち位置に疑問を呈し、最後に再び柴田さんの発言者としての適格性を問う姿勢を見せましたが、その際、柴田さんが自身のセクシュアリティについては「クローズド」で明かさないと述べたにもかかわらず、「マイノリティー当事者なのか」という質問を繰り返されました。 twitter.com/toyozakishatyo…
2017-11-27 21:16:47
アイマイ
@fuzzy_twit
これは実質的なカムアウトの強要であり、アウティングの類のようにも見え、上野さんのこういう仕掛け方には問題があったのではないでしょうか。
2017-11-27 21:17:48
文月悠光｜Yumi Fuzuki｜新詩集、重版出来！
@luna_yumi
昨日は『早稲田文学 女性号』刊行記念シンポジウムを途中から聴講。トリは川上未映子司会による上野千鶴子＋柴田英里対談。全体を通して、繰り返し「新しい表現」「未だ見ぬ表現」という言葉を聞く。自分が見つめる世界の小ささ、歴史、どこに向けて書いているのか、を強く問われているように感じた。
2017-11-27 23:28:57
柴田英里
@erishibata
上野さんは私の見る世界を狭く、フェミニズムの歴史を広いと言ったけれど、私は私の見る世界が狭いとは思っていないし、そうであったとしてもそれが浅い・取るに足りないようなものだとは思っていない。「フェミニズム」の歴史だってたかだか200年じゃないですか。 twitter.com/luna_yumi/stat…
2017-11-28 00:11:43
Mitsushi Ono@DeFimans
@mitsushi_ono
やっぱりどう考えても柴田さんが上野さんに負けるとは思えないんだよなぁ。完全に個人的なバイアスですが。柴田さんのフェミニズムは現代的で、今の社会のコンテクストに合っているから若い人にウケると思う。上野さん古いから頭の固い歳上世代に未だにウケるんだろうな。 twitter.com/erishibata/sta…
2017-11-28 00:25:58
柴田英里
@erishibata
上野千鶴子さん、強すぎるし、自分のフィールドでしか戦わないし隙もないし、2000パーセントボロ負けするとわかった上でボロ負けして、むちゃくちゃ悔しいけど、それでも戦いたかったし、戦わざるをえなかったし、負けて外野にあざ笑われるのすらわかっていたけど、それでも私は特攻したかった。
2017-11-27 03:31:46
榎本櫻湖 a.k.a 豚バラ肉えりか from Opportunity World
@tonookamarina
結局行ってもいないシンポジウムにまつわるツイートを目にしてあれこれいうのも馬鹿げた話しだが、唯一興味のあった上野千鶴子VS柴田英里をめぐって、なにやら老兵にたちむかった新兵の惨敗が報じられているけれども、そのなかで横綱からの「仮想敵はだれか」との問いに答えられなかったらしいことを
2017-11-28 01:11:12
けも
@Doumori80
このさ 業界人らしい豊崎由美氏の早稲田文学シンポジウムの辛辣な感想には食いついてないんだよな柴田氏 哀れまれるとか俺の感想よりひでーのに 俺は一般学生やからスクショ晒して叩いてんだろ 業界人には媚びて急に俺みたいな敵作りあげて被害者ぶるとか 柴田氏の論考のブーメランじゃんか
2017-11-28 02:50:06
けも
@Doumori80
柴田英里パイセン ずっと早稲田文学シンポジウムの負け惜しみでツイートしてるやんけ しかも若干印象操作カマしてるし… 上野氏に知識だけで詰められんじゃなく 自分の立ち位置すら示せなかったからじゃんかよ ネトフェミで活動しとる気のあんたは ネトウヨ ツイパヨクと何が違うんだよ
2017-11-28 03:11:42
arai
@57cEOIKZZJ82fY1
上野さんは、『フェミは柴田さんの敵じゃない』って言ってたけどな。 でも柴田さんは闘いたかったのか。 twitter.com/erishibata/sta…
2017-11-29 15:26:42
arai
@57cEOIKZZJ82fY1
この本では上野さんは語っておらず、柴田さんが論考で名指しで批判されてるので、対談を受けたと…。 twitter.com/chirashi_uraur…
2017-11-29 15:34:21
arai
@57cEOIKZZJ82fY1
@erishibata 踏みつけているのは上野さん言うところのフェミじゃなくて、もっと大きな社会構造なんじゃないかということを言いたかったのでは？ 柴田さんの世界よりフェミの世界が広いという意味ではなくて…。
2017-11-29 20:14:50
arai
@57cEOIKZZJ82fY1
@erishibata その大きな社会構造の中に、上野さんは、フェミは含まれないと思っていて、柴田さんはその構造の中のフェミに踏みつけられてるということですね。それはツライです。
2017-11-29 20:21:59
柴田英里
@erishibata
おそらく、マルクス主義フェミニストである上野さんは、社会構造の中にフェミは含まれるとわかった上で、しかしまだ強固にある男女格差・差別是正・平等の為には連帯が必要という立場でしょう。 twitter.com/57cEOIKZZJ82fY…
2017-11-29 20:27:38
けも
@Doumori80
@tsuda 柴田氏は ワセブン シンポでも 上野千鶴子氏に 女叩きする女を求めるおっさんにとり込まれないように と注意を壇上で受けてました このツイ群もおっさんが求める女叩きする女て立場なのかも
2017-11-30 08:35:30
のざわ
@InTralfamadore
柴田英里について、「保守のオッサンに可愛がられて満足なら良いんじゃないですか（笑）」みたいな感じで、本質を見抜いてバッサリ切り捨てた上野千鶴子先生はやっぱり流石ですね。
2017-11-30 16:55:06
承太郎
@Jotarou555
だからこそ早稲田文学が上野と柴田の対談だのなんだのの場を作ったこと、一生忘れないよ。 なにが女性号だ。お前らが関心があるのは女性じゃない。フェミニズムでもない。 旧態依然とした、言葉遊びだろうが。フェミニズムの記号や言説を一番不適当な人間に弄らせて、それを有意味にみせたいだけだ
2017-11-30 19:19:51