とある教育系アカウントの提唱する『討論と対話の違い』に違和感を感じる人が総ツッコミ 「討論ではなく口論だ」の声

なんか違う
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『学び合い』 @manabiai

討論と対話の違い。わかりやすい。 pic.twitter.com/3dOMXZCbcF

2017-12-02 17:26:46
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『学び合い』 @manabiai

『学び合い』は上越教育大学西川教授(@jun24kawa)の提唱するアクティブラーニングです。クラス全員の学力を保証したい、思いやりのあるクラスを作りたい、子どもに考える力をつけさせたい、特別支援を要する子も一緒に学びたい。そんな先生を応援します。関連イベントのお知らせは、LINEでID検索(@nlu0145s)を。

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あかいやつ @Hulu17847384

@manabiai 討論ってのは声の大きい人が有利なものではないですよ。世の中的にはそういう捉え方をされますけど。テレビ番組なんかで討論って言葉を雑に使ってグチャグチャ下らない言い合いするから多くの人が勘違いしたんでしょうな。

2017-12-03 20:42:47
レイン @talesof11211

@Hulu17847384 @manabiai そうですね… 声出してる方が熱意持ってる感とか印象操作とか色々諸々引っかかる人が多いので、結果有利な状況になっていそうです。

2017-12-03 23:24:52
野間易通 @nomacrac

@manabiai 「アクティブラーニング」って、こんなデタラメ教えてるんだ。ちょっと戦慄しますね。日本もうダメかも。twitter.com/manabiai/statu…

2017-12-04 05:01:25
野間易通 @nomacrac

「討論」をこんな説明するとえーって思う人でも、ディベートのことは「議論のための議論」とか「屁理屈合戦」みたいにネガティブに捉えてる人たくさんいるよね。どちらも論理の応酬でしかないのに、それ自体が理解できないほどものごとの把握の仕方が感情的だという……。twitter.com/nomacrac/statu…

2017-12-04 05:05:42
野間易通 @nomacrac

そりゃ差別を激しく非難してたら「声の大きい人の言うことは信用できない」みたいになるわ。日本人全員がこれから糸井重里のようになるのである。

2017-12-04 05:07:11
タクラミックス @takuramix

@manabiai これは酷い歪曲ですよ。「討論」という言葉の意味そのものを都合よく捻じ曲げてしまっている。辞書で調べてみればここにある討論の定義そのものが恣意的に歪められたものである事がわかるはずです。こういう歪曲こそが、ここに定義された「エセ討論」と同質のものでしょう。 twitter.com/manabiai/statu…

2017-12-04 08:08:05
タクラミックス @takuramix

このように語義を印象操作して空気で変えてしまうと、語義が定まらず、ふわふわとした物の上に議論や対話や討論が行われる事になる。そうなると、もはや基礎的な相互理解もできない状態になってしまう。学び合いどころではなくなり、そこにあるのは空気や気分が支配する分断孤立の世界となるだろう。

2017-12-04 08:14:24
タクラミックス @takuramix

…何事かを批判したいが為に、語義という、言葉による相互理解を支える基礎をなし崩しにするというのは、これは、本当に危険な事です。その危険性を想像すら出来ずにやらかしてしまう程度の人が、こんな危険な嘘を、まさか子供に教えてる?これで教育を語るなど狂気の沙汰ですよ

2017-12-04 08:19:09
ミネ @minerin999

@manabiai 左は、討論じゃなくて、『口論』かな。

2017-12-04 08:20:44
タクラミックス @takuramix

…「意味の学校」という組織を運営なさっている方のようですが、「意味の学校」とはつまり、「意味」を自分勝手に都合よく変更し歪曲し捏造し、ズルして対話を有利に進める事を教える為の学校なのでしょうか? この一件からはそのような疑念を抱かざるをえません。 facebook.com/photo.php?fbid…

2017-12-04 08:24:15
【雑感屋】BTL @Rezzie_T

@takuramix ああ、なんか違和感を感じてたんですが腑に落ちました。確か討論の「討」は検討の「討」でしたね。

2017-12-04 08:46:39
🌏あんな人たち😷 自民・公明・維新✖️ @almostgaveup

@minerin999 @manabiai ほんとに。これだと党首討論できないじゃないですか!

2017-12-04 08:52:58
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015

@manabiai こんな人が大学で「学び合い」なんてものを教えているとは……絶望的だな。

2017-12-04 09:02:45
ミネ @minerin999

@almostgaveup @manabiai そうですね。 ちなみに、このツイートに対する返信でツイート主を攻め立てている人達は、対話する力が低いと思いました(笑)

2017-12-04 13:31:35
KaSuehiro @KaSuehiro

これの「対話」の過程ってまんまカルト宗教の勧誘のやり方だよなぁ。考え方が変わって想像を超え新しい世界を知り、ハッピー!みたいな。つまりこれ、洗脳の手口。@manabiai twitter.com/manabiai/statu…

2017-12-04 17:08:44
KaSuehiro @KaSuehiro

はっきり言って、このアクティブラーニングが称揚されるのって、企業が求める企業順応人間を製造するためだよね。この「対話」は自己啓発そのものであり、またカルトと全く同じ。今の企業の理不尽を耐えさせるにはカルト化しちゃうのが一番だからねえ。@manabiai

2017-12-04 17:12:01
闇ごん太 @oxBozzxo

これをそのまま受け入れるか否か それは己自身の選択だ。 などと考えており。 全てが合ってるとも言わないし、間違ってるとも言わないやつやな単純に。 どちらかに寄せる人はフレンズ twitter.com/manabiai/statu…

2017-12-04 22:31:54
@20171224end

なんか、反論がやたら多いが、 左側は 討論の実態としては なんら間違ったことは 全くと言っていいほど 書かれてないんだよな… 右側は 討論のあるべき型という建前、 絵に描いた餅とかそんなもん。 戦時中の捕虜規定よろしく、 そのうち誰もが左側にたどり着く。 twitter.com/manabiai/statu…

2017-12-04 23:16:23
特急ニセコ @ExpressNiseco

色々言われていますが、「声が大きい人が有利=討論」と言う意見に何故か納得してしまうのは、多分どこぞのテレビ局で日曜日に繰り広げられる「討論」やらあちこちの民放のワイドショーで行われる「討論」のせいじゃないかと思うのです…(`・ω・´;) twitter.com/manabiai/statu…

2017-12-04 23:19:19
CDB@初書籍発売中! @C4Dbeginner

さんざん突っ込まれてる「討論と対話の違い」というツイートだけど、僕の印象だと言論で殴りあうのが討論、物理の殺し合いを回避するためにするのが対話というイメージなので、対話の方がよりピリピリしてヤバい意味をともなっている気がする。 twitter.com/manabiai/statu…

2017-12-04 23:36:10