子供たちに考えてほしいEM菌のこと
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breathingpower
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子どもたちに読んでほしいまとめですので、コメントを投稿される際、表現への配慮をお願いします。
KokyuHatuden
@breathingpower
子どもたちに考えてほしい。本当にEM菌がヘドロを分解するのなら、ヘドロで培養するべきではないのでしょうか？EM菌の先生たちは、どう答えるのでしょうか？#EM菌 / “清須市立星の宮小学校” htn.to/jMh5LFQHSN
2017-12-07 13:56:43
闇のapj
@apj
@breathingpower ヘドロを分解するというのなら、濃度の問題も考慮しヘドロを適切に薄めた溶液で培養すればいいことになりますね。そうなっていないのなら矛盾がありますね。 #EM菌
2017-12-07 14:35:24
闇のapj
@apj
@breathingpower その昔、界面活性剤を測定できるバイオセンサーの開発をしていた友人がいまして。界面活性剤を分解してくれる菌（やそいつがもっている酵素）が必要になったんですね。で、どうしたかというと、家庭で洗濯機のホースが突っ込まれてる排水溝を探った。 #EM菌
2017-12-07 14:39:00
闇のapj
@apj
@apj @breathingpower 界面活性剤を分解する酵素を持った菌なら界面活性剤がしょっちゅう流れてくるところに生息してるに違いない、ということです。ヘドロを分解する菌が欲しければヘドロの中を探して、効率よさそうなのを拾う方がよさそうですけど。 #EM菌
2017-12-07 14:41:03
闇のapj
@apj
@apj @breathingpower なお、界面活性剤の方はビンゴで、分解する菌を拾ってこれて、無事に学位論文が仕上がってました。ＥＭ菌がヘドロ（かそれを薄めた培地）で増やせないなら、余所で増やして持ってきてもヘドロの分解は期待できなさそうです。 #EM菌
2017-12-07 14:43:31
狸科の先生 🦝メタバースで年収4000万円突破🦝
@lastoresorter
ヘドロにＥＭ菌加えたら、たぶんヘドロ分解できるんじゃないですか？ というか、空気バブリングしとけばヘドロはヘドロ中の微生物で分解されそう… twitter.com/breathingpower…
2017-12-07 14:47:04
闇のapj
@apj
@apj @breathingpower EM突っ込む前に、ヘドロをサンプリングしてＥＭ菌のうちのどれかが棲息してるかどうか確認した方が良さそう。ヘドロを分解できる菌なら既に棲んでそうにも思います。菌、意外と働き者で人間より先回りしてる感じある。 #EM菌
2017-12-07 14:51:39
KokyuHatuden
@breathingpower
まさにバイオレメディエーションですよね！ 活性汚泥法の涵養もバイオレメディエーションも、処理したい物質で培養します。#EM菌 twitter.com/apj/status/938…
2017-12-07 16:06:47
闇のapj
@apj
私も菌の専門家ではないのですけど、これを見ると、菌を知らない人が菌に抱く誤解のパターンが出ているように見えます。米のとぎ汁と糖蜜、ってカロリー高めで菌にとってはかなりおいしい餌で、条件がいい。 schoolweb.ne.jp/weblog/index.p… #EM菌
2017-12-07 15:00:48
闇のapj
@apj
@apj 一方、アンモニアやヘドロって菌の食べ物と考えた時には、あんまりおいしくないし効率悪そう。エネルギー効率が良くて菌にとっておいしいなら、そこに溜まったりせずすぐに菌に食われて無くなるだろうと思うわけで。 #EM菌
2017-12-07 15:02:56
闇のapj
@apj
@apj 菌によっては、条件が悪くなる、つまりカロリー高めの効率のいい栄養分が無くなった時に、別の効率悪いものを資化し始めるというのはあり得る。ＥＭ突っ込む前に、アンモニアやヘドロで実際にＥＭ菌が増えることを確認しておかないといけない。 #EM菌
2017-12-07 15:04:56
闇のapj
@apj
@apj アンモニアやヘドロを分解する以外にエネルギーを得られない環境になったときにＥＭ菌が増えないなら、分解は期待できない。菌が何かを分解するときってエネルギーを取り出す時ですよね。エネルギーを消費する一方だけど分解はする、だと、菌にとっては自滅になりそう。 #EM菌
2017-12-07 15:08:05
闇のapj
@apj
@apj で、この先生って人に訊きたいのは、ヘドロかそれを薄めた環境でＥＭ菌がどれくらい増えるか確認したのか、ってところ。そこを抜きにして、撒けばきれいになりますってお話だけして学校で薦めるのは、理科教育としてまずいです。菌にたいする誤解を誘発しかねないので。 #EM菌
2017-12-07 15:16:37
闇のapj
@apj
@apj どの菌だって菌の都合で生きてるわけだから、人間の都合を押しつけようったってそう簡単にはいかない。菌の都合を詳しく調べるのが理科でその先が微生物学になる。ＥＭ使ってる人達の主張では菌の都合が考慮されていないように見えるところがひっかかる。 #EM菌
2017-12-07 15:26:03
KokyuHatuden
@breathingpower
人工的に培養したEMより土着菌の方が効果的という指摘。環境浄化にEMを使う不自然さを、EM環境運動している団体・自治体・教育機関に考えてほしい。#EM菌 / “茨城県によるEM菌の水質改善効果の検証結果の紹介 - warbler…” htn.to/LsV5C
2018-02-04 08:15:21
KokyuHatuden
@breathingpower
子供たちに考えてほしいEM菌のこと - Togetter togetter.com/li/1179037 と同じ指摘が、20年以上前に実験結果付きで公的機関から出されていたわけですね。
2018-02-04 08:25:31