2017年12月9日

ちょうど40歳の私が氷河期直撃世代なんでつらつら呟くと、新卒の2000年で殺され、院卒の2003年でまた殺されてかなりの人数が非正規や契約の身分となったわけで。

多少それでも泥水をすすりながら生きて、キャリアアップだ!若いうちに転職だ!と考えたらリーマンショックが来たという
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華凉 @qipao_jp

ちょうど40歳の私が氷河期直撃世代なんでつらつら呟くと、新卒の2000年で殺され、院卒の2003年でまた殺されてかなりの人数が非正規や契約の身分となったわけで。多少それでも泥水をすすりながら生きて、キャリアアップだ!若いうちに転職だ!と考えたらリーマンショックが来たという

2017-12-08 07:39:07
華凉 @qipao_jp

カムイ伝の非人か士農工商の更に下かって感じ。氷河期世代の負け組は○○離れのような欲しくない世代じゃなくて欲しいけどずっと手が出ない人たちなんです、いくら世間が景気をいい話を謳っても非正規で生きてくのがまず優先される組には恩恵も将来の展望もないから消費なんて生まれないわけで

2017-12-08 07:47:11
華凉 @qipao_jp

生物学的社会学的に子供を作る適正年齢や、長期ローンを始めるに適正な20代30代が過ぎたわけだが、負け組サイドは子供や家や車や海外旅行なんかを見ることもなく来てしまったわけで、過去には戻れんのだからこれからもよっぽどのことがない限りそれらに視線をやることなく生きてくんだろうなぁ

2017-12-08 07:51:34
華凉 @qipao_jp

正規の皆さん、”世帯年収”みんな1000万普通にある。 冬休み海外に遊びに〜とかここらだと4000万くらいの家を買ったとか車買い換えたとか、子供毎日塾に行かせてるとかそういう話だらけだ。 賞与にしたって非正規のプロの我々サイドはずっとゼロだから彼らと人生でいくら差がついてるのか。

2017-12-08 07:57:50
華凉 @qipao_jp

300万以下の年収の人が賞与をもらってるケースが300万以上の半分みたいなデータ見たけど、賞与がねえから300超えねぇんだよという話である。 それできて高齢者の学ぶ機会に5000億だっけ?政府は基本正規の団塊の世代しか見てないのはほんと草だ。企業や公的機関も再雇用かなり多い

2017-12-08 08:01:52
華凉 @qipao_jp

我々非正規、再雇用に所得で負けるのは草しか残らないしもう係長とか上司は年下だしなぁ。 氷河期世代は何言っても何もしてもらえないし、多分競争相手は今後大変言い方悪いが外国人実習生になっていくんじゃないの。まあ彼らは若さがあるが我々にはないから下手すりゃ負けるな。 まあそんな感じ

2017-12-08 08:04:23
華凉 @qipao_jp

国にできる最後のご恩は、厚生年金もなく、大した年金ももらえず、下の世代より人口だけが多い点を生かして社会保障費を食いつぶして日本を壊すしかないんで、60歳までとりあえずまた泥水をすすっていくしかない 政府も偉い人も少子化も消費しないことも氷河期世代のせいにしておけばいいんじゃない

2017-12-08 08:07:11
華凉 @qipao_jp

私もここまで一度も正規雇用されたことがない氷河期世代ですが、頭わるわるなんで2人も子供がいますが、私立とか無理だし大学とかこのままだとかなり選択肢狭くしかしてあげられないわけですよ。PTAのパパ会とかでみんな年齢差プラスマイナス3くらいですが、飲み会ででる自社の待遇の話でワイ死亡

2017-12-08 07:54:44
華凉 @qipao_jp

つまり40以上はキャリア形成の視点からもう普通にはいらんというわけ。それでさっきの旭化成の社長みたいな話が出ても、企業が欲しいのは40歳くらいの負け組じゃない、キャリアを積んで来た人材で、氷河期世代の大半はもう身分覚醒したから知らんがな。教育コストないから無理って話なわけ。

2017-12-08 07:44:30
岩田屋 @iwatachan

@qipao_jp 氷河期世代の採用を絞る決断をしたのが、その親の団塊世代。自分の会社は採用しないのにウチの娘の就職が決まらないとか日経ビジネスの記事にありました。 しかし団塊世代がやたら増えたのも、敗戦後の反動のベビーブームに原因がある。 結局負けるような戦争した政府が悪いというのは認識して欲しい。

2017-12-09 09:04:17
山咲 龍兒 @tenkararyu

@qipao_jp ちょっと失礼。 今は正規ですが、最低賃金と相談してる感じなので、派遣の頃の方がリッチだった2子のパパもいます。 今より収入下がる求人なら有るけど、どういう計算で賃金だしてるか怖くて就活躊躇してます

2017-12-09 11:32:26
Hajime(孫元@周魴待機マン @mahiya_sniper

@qipao_jp わたしは専門卒で2年早く就職活動したのは大きかったですね……

2017-12-08 07:48:20
tuut @nenhdkjsgcj1987

@mahiya_sniper @qipao_jp そもそもたかだか一二年の新卒既卒の違いで採用枠が決められること自体がおかしいですのにね。実力主義の面では学校出たての若造にそんな大差ないし。

2017-12-09 11:57:05
狸爺(*´ω`*) @tanukijii

@qipao_jp 景気は循環しているのだから、ある意味仕方がない。 生まれた年を呪うより、今の自分を強くする方法を考えましょう。 新卒の時に就職出来なかった人というのは、企業を選ぶ時にブランドイメージと自分のやりたい仕事で選ぶことが多いのでは? どんな会社でも入るという意識はなかったのでは?

2017-12-09 11:38:30
きばかけいたち@ぷよぷよ最弱 @Fang_weasel

@tanukijii @qipao_jp 選ぶなんてことしなくても採用ゼロばかりだったのが氷河期世代なんですよ。 慶応行ってチェーンのコピー会社の営業におうぼしたって、結局今年の採用はやめときます、そんな世代なんですよ 選ばなければー、自己責任だー とか言ってる人、全く別の世代の人間の話ですらから

2017-12-09 13:30:11
お こ ま @tyatibi37

@Fang_weasel 選ばなければなんて、選ばせても貰えなかった世代ですもんね。なんかあまりこの世代にスポット当たらないけど。 なんでも自己責任自己責任と片付けてますが、あの当時の悲惨な就職状況に飲み込まれてから言ってみろいと思います!

2017-12-09 13:34:22
きばかけいたち@ぷよぷよ最弱 @Fang_weasel

@tyatibi37 企業を選ぶ、やりたい事をかんがえる なんていってたら、良い大学でも 両方、はぁ??何贅沢言ってんの、とりあえずアルバイトか派遣に早く登録しといたほうがいいよ、でしたね。 下の世代になって、大学のランクが自分よりずーっと下なのに、いい会社に入っていく人を指くわえてみてましたね

2017-12-09 13:38:22
お こ ま @tyatibi37

@Fang_weasel ほんとほんと。社員は採用せずせいぜいアルバイト採用とかザラでしたしね…

2017-12-09 13:43:24
パパぱふぅ@𝙥𝙖𝙝𝙤𝙤.𝙤𝙧𝙜 @papa_pahoo

@qipao_jp バブル崩壊後に正社員の職を見つけ、氷河期に転職し結婚し、リーマンショックで40代の時に再び転職し、現在の世帯年収は1千万円未満のワシにとっては、ちょっとイラっときます😩

2017-12-09 10:14:41
DT50@SSTR2021#2494 @diaswagon660

@papa_pahoo @qipao_jp イラっとするのはあなたの勝手ですが、新卒での就職活動に失敗したらリカバリーできる確率が極端に落ちる日本の就職戦線において、就職氷河期に転職するのと新卒で職探しするのでは難易度が全然違うということは知っておいた方がいいですよ。

2017-12-09 20:17:09

 
 

宗田威@Peace党 @soudai3

氷河期就職組、生き残りはまさに生存バイアスで強烈な努力至上主義の選民思想の持ち主に成長してたりするから、そんなんが経営陣になる10年、20年後はホンマに地獄やで。

2017-12-08 21:39:36
ひかりん@婚活如来 @hikarin22

40歳前後のロスジェネはキャリア採用したくても無能が多いから採用できないのが実態です。育てろという人が多いのが特徴ですが普通40歳は育てるほうです。そのへんの自己認識の甘さが職が見つからない理由だし、結婚できない理由でもあるんですよ。

2017-12-10 16:17:58
東谷 @koichi_toya

こいつもう婚活コンサルでも何でもない、ただのゴミだろ。俺ですら年上のロスジェネにこんなことよう言わんわ。 twitter.com/hikarin22/stat…

2017-12-10 17:27:08
めがねねこP @FakeFalcon

まあこの人の事はさておき実際問題「40歳前後の社員が不足している」って嘆いている会社を「人事に先を見通す目が無かっただけ」ってこき下ろして溜飲を下げてもロスジェネは救われないってのはちょっと思った(・ω・ )んじゃどうすれば良いかって言うと思い浮かばない

2017-12-10 22:07:39
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コメント

ゆゆ @yuyu_news 2017年12月9日
新卒で派遣会社というルートとか、逆学歴詐称(四大卒→短大卒・高卒、修士→学士)が流行った時期でもありますな……。
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wot-object @wot_object 2017年12月9日
集団自殺が流行ってたな。いつか自分も……と震えてたよ
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通天 閣男 @thayato210 2017年12月9日
「40過ぎた日本人の男イラネ」はあのAEONグループの人事担当者も言っていたな。 次に氷河期世代、および社会脱落組に与えられる福祉は、安楽死制度と施設ではないかと、半分本気で本文冗談で考えている。
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言葉使い @tennteke 2017年12月9日
「選ばなければー、自己責任だー」ってのは、デパートとか商店街歩いてて従業員募集の張り紙なんかを見て(こういうところには応募してみたのかなぁ)と素朴に思うことなんじゃないかな。
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#21 @steedkaoru 2017年12月10日
難関資格を取ったとかスキルアップ、キャリアアップにつながる行動をしてこれなら同情もするけれどそうでないならちょっと…
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ザッキー🚙🍤 @zakky_san7 2017年12月10日
自分の世代は氷河期程じゃなかったけど、それでもかなりキツかったよ。 ハロワに履歴書送って返信すら無い、何とか面接まで行ってもボーナス無しは当たり前、正社員→実は契約社員採用です、ってのもしょっちゅうあった。あの手の企業が人手不足でヒーヒー言ってるのを願う、暗い期待しかない。
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ねーぴあ@クソリプ用 @kusoripusan 2017年12月10日
thayato210 安楽死の合法化と終末医療の整備は真面目に議論されてますしね。EUの内部崩壊とカナダの迷走、LGBTや女性の人権による生産性低下などの諸々の要素を考えると、今後数十年で人権に関しては大きな見直しが入るかもしれません。
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dag @digital_dag 2017年12月10日
運よく就職にありつけてもリーマンショックで死んだりな…。 もはや家族も家もない。どうにもならん。 生過ぎたりや四十三。
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智子 @kanbetomoko 2017年12月10日
地獄の1992年生まれという呪われた年代もいるぞ。一緒に世界を呪おうや。社員を使い潰すブラックや雀の涙みたいな賃金で人間を磨り潰すブラックが人手不足と不祥事で地獄見ますように。
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UZIRO @UZIRO 2017年12月10日
旧帝大卒レベルが地方公務員になりに地元に戻ってきてた世代って、氷河期世代の後「氷河期世代を見て堅実派になった」世代に凄く多くて、氷河期世代って割りと優秀な大学出ても同世代の運ゲ競争に負けてそのまま派遣やってるケースとか多いんだよね。(地方自治体の募集もこの時期はまだ募集年齢上限が低くて、氷河期世代抜けた後に人が足りなくて募集上限上げた) 国と経団連が経済の名のもとに若者全てに運げを強要し、国と企業が生き残るために若者が殺された世代。それが氷河期世代。
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mogmog @mo9mogg 2017年12月10日
俺99の42。この時代は大学の掲示板にも、選択肢というか「より悲惨になるための選択」しかないんだよ。「選ばなければ、贅沢な希望を言わなければ」としたり顔で言ってるやつ、お前は明らかに崖の前で時間というクマに追い込まれて「マシだ」と飛び降りることができるのか、と理屈抜きに思った。
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Destroyer Rock @hondapoint 2017年12月10日
卒業した年だけでその後の人生が決まるのはおかしいよ。くじ引きじゃあるまいし。
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ハイホー @Ho__Hi 2017年12月10日
この世代は団塊ジュニアでもあるから、少子化を緩和することもできたはずなのに、金がないということでオシャカ
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夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2017年12月10日
40ならまだ高校時代遊べた世代じゃんと思ってしまう43
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みさり@media screen() @misari 2017年12月10日
我々は生まれた時代を呪う気持ちなんてもう持ってないですよ。諦めの気持ちしかない。それでも子ども作って上と下は良いね、せめて我が子は食いっぱぐれないようにと思いながらできる限りの金と心を尽くしてる。なかったことにされてる世代が、忘れないでねって言ってるだけだから、お気の毒にって思われればそれで良いよ。
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smiya @smiya1983 2017年12月10日
いくら氷河期とは言ってもちゃんと努力してきた人は相応の待遇で働いているんだよなあ。 なんでも氷河期のせいにする奴はただ単に努力が足りなかっただけだろう
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denton @kinoukore 2017年12月10日
その時の景気によって求められる努力がかなり変わるからね。この世代は気の毒だなと思う
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李会 @rikaIMur 2017年12月10日
良く「アベノミクスを庶民は実感してない」って言うが、それは真の弱者を見ていないって宣言にほかならない。まあ、今の売り手市場がアベノミクスのお陰かどうかは議論の余地があるけど、少なくとも「民主党政権下の方がマシだった」は、「私は庶民のことなど知りません」という告白にすぎない。
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フローライト @FluoRiteTW 2017年12月10日
「相応の待遇で働いている」と「ちゃんと努力した人」がイコールで結べればいいんだけど、現実はそういうわけじゃない。そしてそれのハードルが極端に高くなっている世代が存在するのが問題なんだよ。生まれるのが前か後なら「その努力量でちゃんと働いているなら待遇はもっと上のはず」という問題もある。氷河期でさえなければ。全部氷河期が悪い。
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ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2017年12月10日
一発逆転を狙うなら、思い切って「政治家」に転身かな。風に乗れれば、どんな馬の骨でも比例区末席とかで当選できるかもしれんし、なれればなったで、「ロスジェネ世代の代弁者」として一石を投じられるかもしれん (半分以上ネタやけど、そうでもしないと、「座して4を待つだけ」に終わりかねんもんな……)
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フローライト @FluoRiteTW 2017年12月10日
大学に来た就活コンサルみたいなのが笑顔で「求人票の待遇は断りなさい。私はそれよりもお給料2万円ひくくて大丈夫ですと言いなさい」という”採用されるコツ”を開陳していた時代。「同じものならより安い方をみなさん選ぶでしょ。新卒はどうせ大差ないんだから安ければ安いほど嬉しい」という人間のダンピング、人生のデフレを若者に社会が要求した時代。
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baloonfight @houseslestaque 2017年12月10日
誰だって自分たちが一番かわいそうだと思ってるよ。世の中そんなもんだよ
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おこそとのホモよろを @aiueo2341 2017年12月10日
1992年生まれが悲惨って言ってるやついるけど、しょせん入学式が台風とか成人式が大雪とかだからな。民主党政権と自民党政権を比べてるやつもいるが、40歳の氷河期世代問題に持ち出す理由がわからない。
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うすら @usura01 2017年12月10日
ツイッターでグチるにも年齢や世代がが影響してくるなんて、思いもしなかったわ。もう死体蹴りは許してあげて
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ちょちょまる @sakuya_little 2017年12月10日
氷河期世代にも3割程度は無能はいたはずで、そいつらも「俺が不幸なのは氷河期が悪い」って言ってると思うと笑えてくるよね
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夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2017年12月10日
氷河期引っかからなかった世代だと無能でもこういうところで高みの見物できていいなって思う。
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昆布出汁 @kobu_dasi 2017年12月10日
氷河期から最近まで楽だった時期なんてないんじゃねーかな。あえて言えばリーマンショックの時にぶち当たった就活生が一番きつかったんじゃないかなって思うけど。
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ぽんぽこたぬき @pompocotanuky 2017年12月10日
本人の能力がないからだ、と言うのは簡単だけど、自分に置き換えても、同じ能力、同じライフコースを考えて、卒業時期が数年ずれてると年収が150万くらい上がるからね。大体氷河期を他の世代と比較したときの平均年収差と符合する。
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fumi @karakararen 2017年12月10日
1987〜1989生まれも大概 短大卒・大学卒・修士卒のどこでもリーマンショックか東日本大震災にぶち当たるという呪われてる世代よ。 原因が原因だけに恨みをぶつけられる相手もいない。
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角刈り大魔王 @Great_Satan 2017年12月10日
2025年問題がピークアウトした頃には、完全に枯渇した社会保障財源を巡って、この元ツイ主の意見に共感を覚える人と反感を覚える人とで奪い合いが起きるんでしょうね。その時の現役世代から見れば、ロスジェネは等しく社会のお荷物なんですが。
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ゲン @xyz0001abc 2017年12月10日
20年後くらいに大量の生活保護者が増加してそれを口実に生活保護の質が永続的にあってないレベルに下げられて永久にその状態が続く未来が見える
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空弁者 @scavenger0519 2017年12月10日
どの時代でも、自身のスキルの無さを「社会のせい」「世の中のせい」「経済のせい」と転嫁する人はいるだろうけれど、少なくとも「就職氷河期」と呼ばれる事象はあった。数を数えても正規従業員として雇用された人は少ないのは判る。「学歴主義が崩壊して実力主義になっただけで、なんも氷河期でもなんでもないんだよ。無能が学歴でごまかせなくなっただけ。」とまでは言い切れない。そのような面はあったにせよ。
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九銀@半bot @kuginnya 2017年12月10日
一個人の力なんかより社会の方が絶対的に力は上だから社会のせいで正しい
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ぬんさん🐾(クラフトパーソン) @Morosann 2017年12月11日
「職を選ばなければ」。募集に応募しても断られ続ける。「女は要らないよ。働きたいなら休みも賞与も要らないよね。」とか言われたよ、企業説明会の場で。
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夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2017年12月11日
能力のある人はそりゃいつの時代だって職はあっただろうけど、「普通の人」が普通に努力して普通に職を得て普通に働けば普通に生活できるようでないと国力が下がるって氷河期以外の世代はわかってるんだろうか。
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空弁者 @scavenger0519 2017年12月11日
葵真碧氏のコメント [c4427939] の内容から「葵真碧氏は氷河期以外の世代なのかな?」ただ「氷河期以外の世代」でも判っている人はいると思うぞ。 nagoshimaru
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みっくす・じゅーす @mixjuice_100cc 2017年12月20日
世代欠損率を見るとこの世代はまるで戦争が起こったかのように居ない 逆に言うと統計上の数字では戦争が起こったことになっている
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たっくん(宿題監督係兼習い事送迎運転手) @Ttakkuunn 2017年12月21日
わいマーチ卒バブル最後入社で職場結婚の嫁はKO滑り止めで上位女子大卒氷河期。嫁同期は明らかにわい同期より優秀で社内の昇進もバブルより早い。ただし嫁はお茶汲み採用で引っかかっただけなので苦労してる。 氷河期でうまく就職出来たごく一部の人は煌びやかな人生送ってるし、翻ってうまく就職出来なかった人との格差は甚大だろうと想像がつく。またわしらが氷河期だったら入社出来んかったなとバブル期部長と話してた。
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🚉Hugo✈🍈委託中 @Hugo_Kirara3500 2018年7月29日
履歴書に嘘の年齢を書くことが合法化されれば就職活動も楽になるのですが・
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ポポイ @p0poi 2018年8月23日
#民主党 政権への評価が厳しい人は、#就職氷河期 当時の #自民党 政権には、同程度の採点基準なんですかね?
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ジュンジュン @junjun007abc 2020年5月27日
smiya1983 あのね。自分はね。旧帝大卒の氷河期だけどね。確かに私も知人も多くはまともな生活は送れてるよ?だけどそれは、業種志望も待遇もかなぐり捨てて潜り混んで、潜り込んだあとも20台の大事な時間を棒に振ってやっと得た対価なんだよ。少しでも人間の心があるならば、軽々しく努力や自己責任は語って欲しく無いです。
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