「みんなが名作名作言う意味が分からない」

建築家・豊田啓介さん @toyoda_noiz の『太田市美術館が名作っていう意見正直何言ってんだか意味わからない。僕的には全然響かないんだけどどの辺がいいのかな…。』という問いかけから始まる建築の評価にまつわるあれこれ。タイムスタンプ順に拾っただけなので、ときどき話がつながらないかもしれません。ご容赦のほど。
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 話題の中心になっているのは、群馬県太田市の太田駅前に今春オープンした「太田市美術館・図書館(設計・平田晃久)」という複合公共施設です。
 実は議論されている主題はこの「太田市美術館・図書館」の評価そのものというわけではない(とまとめ人は理解している)のですが、参考までに下記に関連するリソースを紹介しておきます。

設計者のテキスト

施設公式 
施設概要 

【掲載書誌】
新建築2017年5月号
JA108

【webレビュー】
橋本健史(403architecture[dajiba])による「太田市美術館・図書館」のレビュー「思考を開き、意図を離れる」
【レポート】群馬の新名所「太田市美術館・図書館」がオープン! 開館記念展やカフェなど見どころは?

【まとめ人による写真:2017.12.1撮影】


豊田啓介ゆるふわ系総研 @toyoda_noiz

太田市美術館が名作っていう意見正直何言ってんだか意味わからない。僕的には全然響かないんだけどどの辺がいいのかな…。

2017-12-23 15:08:06
豊田啓介ゆるふわ系総研 @toyoda_noiz

真意とか強い意図とかは何もなくて、ただみんなが名作名作言う意味が分からないなと。だからむしろ僕が聞きたい: あれはなんで名作なんですか? caseque.sarahah.com pic.twitter.com/XXjf7GWbLt

2017-12-23 16:10:53
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豊田啓介ゆるふわ系総研 @toyoda_noiz

藤本さん平田さんとか大西さんあたりの作品を、ダメとは言う必要ないにしても「別にそこまでよくなくない?」って言うのが憚られる雰囲気、忖度無用な空気は出していきたい。

2017-12-23 19:09:36
豊田啓介ゆるふわ系総研 @toyoda_noiz

いや、僕も好きなのはありますよ。

2017-12-23 19:10:11
豊田啓介ゆるふわ系総研 @toyoda_noiz

太田市美術館とか面白いところあるとは思うけどさ、昨日の若林さん的な表現で言えば、別に道を切り拓いても舗装を完璧にしてもいなくない?

2017-12-23 19:26:35
Yuko TONOGI / 外木 裕子 @tonoyu

@toyoda_noiz 担当者的には、実際に行って利用されている中に身を置くと、生きている建築だ、と感じられる点ですかね。一言で言うならば。

2017-12-23 20:55:23
Yuko TONOGI / 外木 裕子 @tonoyu

太田をフォルマリズムな視点で捉えられることにかなりの違和感はあるけれど、人それぞれの好みで良いと思う。ただ、太田を実際に訪れて、良い!と思ったならその感覚は素直であり、間違ってはいないと思う。あの時の気持ち、大事にしてほしい。

2017-12-23 20:58:15
Yuko TONOGI / 外木 裕子 @tonoyu

伊東さんや西沢さん、重松さんからも大好評だったのだけど、ただ、そのお三方の視点が全部同じかと言うとそうでもない。それぞれの視点にその人の建築観がみえるし、立っている場所が見えて興味深かった。わたしはまだ見ぬ世界を見たい。未来を豊かにしたい。

2017-12-23 21:03:41
豊田啓介ゆるふわ系総研 @toyoda_noiz

この組み合わせにそこまで強い意図はないんですが、なんとなくもっと上の今の感覚実はわかってないかもと不安な世代に、彼らを否定するとセンスないと思われると見られていそう、という感じですかね。 caseque.sarahah.com pic.twitter.com/RcttAWXRsV

2017-12-23 21:15:05
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豊田啓介ゆるふわ系総研 @toyoda_noiz

大いに語りたいところですが流石にツイッターの文字数では… caseque.sarahah.com pic.twitter.com/7nwVs0shMU

2017-12-23 21:31:33
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豊田啓介ゆるふわ系総研 @toyoda_noiz

あのなあ…。僕が今やってるのはディスりじゃないし人格と作品(群)の混同もしてないし、冗談めかしてか過敏なのか知らんがこれをディスりとか言っちゃうから批評めいた議論が一切できない空気感醸造されて他人と異なる意見言えなくてどんどんただの忖度お仲良しグループになっちゃうんだよ建築界は。

2017-12-23 21:42:16
豊田啓介ゆるふわ系総研 @toyoda_noiz

@tonoyu 担当された方ですか?であれば、まずはすてきな建築おめでとうございます。実際に行くと何かいい、何か幸せに使われているという感覚を獲得するのは主に建築家の能力というより担当者の能力だと思うので、そういう幸せな感覚が実地に醸造されているのだとするとそれはすばらしい価値だと思います。(続

2017-12-23 23:09:13
豊田啓介ゆるふわ系総研 @toyoda_noiz

@tonoyu ただ同時に、この場合建築批評的な意味での「名作」かどうかということがポイントだと思うので、実際に行くと生きている建築と感じられますというのは若干そういう文脈での評価とはずれてくるんじゃないかとも。生きているの定義次第ですが、使われ方がいい、愛されているということが批評的評価に(続

2017-12-23 23:11:50
豊田啓介ゆるふわ系総研 @toyoda_noiz

@tonoyu なるなら、古い集落やら古民家やら普通の団地やら、いわゆる建築批評とは異なる要素の寄与が大きい部分で「いい建築」はいくらでも出てきてしまいます。やっぱり建築批評的な立場で「名作」であると言えるからには、建築家という職能ならではの複合的な技術や手法、計画の寄与が本来再現可能な手法(続

2017-12-23 23:14:50
豊田啓介ゆるふわ系総研 @toyoda_noiz

@tonoyu として分析可能で、かつそれでも再現はできないところまで到達しているということを示せて初めて、という気がします。ちょっと論点が、母親がうちの子供はかわいいんですと主張しているような側面を含んでしまっている気がして、それでは建築批評にならないだろうなと。まずは僕が行けって話ですね。

2017-12-23 23:18:10
豊田啓介ゆるふわ系総研 @toyoda_noiz

少なくとも僕が学生講評会の審査員か何かで、この建築の魅力を教えてという投げかけにすごく生き生きと使われるんですとか言われたら、もうちょっと設計の意図や効果、歴史との関係性からちゃんと分析して説明してくださいと返すと思う。結果として生き生きと使われればそれは素晴らしい質なんだけど。

2017-12-23 23:24:59
豊田啓介ゆるふわ系総研 @toyoda_noiz

最後に断っておくけど、実施のプロジェクトで実際に「いきいきと」つかわれて「幸せ感ある」建築にするってほんと大変なことだからね。これは素晴らしい価値だしすごいこと。ただ、それはその建築が建築批評的な文脈で(ここで一般社会の生活という文脈から結構ずれる)「名作」であるかは別の議論。

2017-12-23 23:33:15
blue @blue02020202

@toyoda_noiz @tonoyu ここで媚び売らなくていいんじゃね?担当者の能力じゃなくて建築家の能力でしょ?

2017-12-24 02:07:27
Yuko TONOGI / 外木 裕子 @tonoyu

@toyoda_noiz おっしゃる通りですね。しかし建築家的な分析はここで何を説明しても最終的には担当者の視点ということになってしまうので、賢明ではないと思います。むしろ、新建築の太田掲載号の巻頭論考で平田が書いていることを読んでいただいた方が確実のような気もしました。

2017-12-24 04:02:52
Yuko TONOGI / 外木 裕子 @tonoyu

@toyoda_noiz いわゆる担当者とも違う立場ではありますが、それでも印象は大きく変わらないかと。そして、悪意のない批判は自由だと思います。とはいえ、実物を見られてないのでしたら、一度観に行ってみてください。思考、構成、過程、そして現在も様々なヒエラルキーのものがからまっていると思います。

2017-12-24 04:03:14
Daici Ano @daiciano

太田市美術館・図書館についてひとしきり考えたのだけども、現地へは撮影で何度も通ってその都度高揚感に包まれていたし、色んな雑誌を見ても自分の写真はよく撮れているとは思ってて、実際に手持ちの技術としては撮りきったという感覚もある。

2017-12-24 04:19:42
Daici Ano @daiciano

ただその一方でこの建築の背景にまで接続する写真が撮れているかというと悩ましい。「からまりしろ」は人の活動する場所として計画されていることはもちろん理解しているんだけど、どうしても構成からくる結節点(特異点)に絵として派手なものがあり、結果動線となってしまうというジレンマが。

2017-12-24 04:26:04
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