RSBC軍縮は複雑怪奇 ほか空母事情等

ロンドンあるのか、ないのか
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水上隆蘆 @minakami_takayo

そうなると日本だけが代艦建造してる意味がわからないんだよな…。じつは合衆国も建造してた、とか…(でも代艦なら金剛級はどれか居なくなってないとおかしい)。

2017-09-26 22:52:42
おうみ @oumi_426

@minakami_takayo 私が合衆国がロンドン会議を前に脱退したと考えたのはここからなんですよね、合衆国が脱退してしまい日英はこれに対応するため戦艦の保有枠を拡大してそれが高千穂やキングジョージ5世だと 史実では第一次ロンドン軍縮条約からエスカレーター条項も挿入されているので、そこからこじつけてます

2017-09-26 23:05:33
水上隆蘆 @minakami_takayo

@AOE426 たった一度の軍縮会議とあるのでロンドン会議自体がなされていないと思うんですよね。んで合衆国は保有枠の決まっていない巡洋艦以下の建造を開始する一方、日英は戦艦の保有を拡大するのはさすがにないのでは。あと、これ条約を途中で破り捨てたことになるので合衆国の国際信義がなくなると思います。

2017-09-26 23:10:55
水上隆蘆 @minakami_takayo

@AOE426 すみません、「日英は合衆国に追随せず、とあるので特に戦艦枠をふやさなかったのでは」です。

2017-09-26 23:12:47
おうみ @oumi_426

@minakami_takayo ロンドン海軍軍縮条約って言葉もあるので、そっちを取っているのですよ…

2017-09-26 23:13:10
水上隆蘆 @minakami_takayo

@AOE426 本編中にロンドン条約って所あったんですか…。げえ…。

2017-09-26 23:14:15
おうみ @oumi_426

@minakami_takayo 4巻40ページです、今のところここでしか出てきてないと記憶しています pic.twitter.com/DDWlRdk95s

2017-09-26 23:19:22
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水上隆蘆 @minakami_takayo

@AOE426 マジだ…これ前提が完全にひっくり返るぞ…。

2017-09-26 23:21:18
おうみ @oumi_426

@minakami_takayo 合衆国がロンドンにいない可能性とか考えてるのはこれが所以でして… ただ軍縮がワシントンだけということも考えられますし… とても難しいです…

2017-09-26 23:31:33
水上隆蘆 @minakami_takayo

@AOE426 仏伊、ソ、辺りが候補でしょうがどれも補助艦制限はうんと言わないですよねえ…。

2017-09-26 23:34:00
おうみ @oumi_426

@minakami_takayo そこなんですよね、対米6割の日本が抜けるのとはわけが違いますし 合衆国が抜けても国際情勢とか理由つけても軍事的には意味を成しませんし…

2017-09-26 23:39:38
水上隆蘆 @minakami_takayo

@AOE426 しかし、日英だけだと何の意味もない条約に…。

2017-09-26 23:34:58
水上隆蘆 @minakami_takayo

@AOE426 日本には最上級も居ますし、ロンドンで補助艦制限の話が日英であった、って感じですかねえ…。合衆国は最終的にやっぱり抜けて、な流れとして。ワシントン会議で議題となっていた補助艦制限が、概ねその量で通ったとし、ロンドン条約非参加の主要海軍国がこの量に迫るならエスカレーター出来るとか…

2017-09-27 00:00:20
おうみ @oumi_426

@minakami_takayo そういや、補助艦類も保有量が変わってるってことですよね… 合法的に最上や利根を重巡洋艦として保有するんですし…

2017-09-27 00:14:28
水上隆蘆 @minakami_takayo

@AOE426 とねちくは1万トン軽巡洋艦で考えた方が良いのかも。で999艦隊計画で換装されてしまうと…。

2017-09-27 00:17:07
おうみ @oumi_426

@minakami_takayo 最初は軽巡として計画され、建造途中から重巡に…とかですかね 史実でワシントン軍縮時代は軽空母4隻(うち2隻は鳳翔と龍驤)建造する予定だったようですが、前も話題になりましたが軽空母建造する理由はないですものね… 誰も1万トン以下の空母は整備しないと

2017-09-27 00:23:31
水上隆蘆 @minakami_takayo

@AOE426 ただマル2計画で瑞鳳、祥鳳が建造されてるんで、この分は1万トン以下の自由枠で良いのではないかな、と(いちおうスケープゴートとして、という解説はあったけど、どうなんだろうか。素直に戦艦隊の防空空母でいい気もするし)

2017-09-27 00:28:01
おうみ @oumi_426

@minakami_takayo なるほど、確かにそうですねぇ… (潜水母艦を改装したとも書いてないから純粋な軽空母か スケープゴートにするにしては数が少ない気がしますね、もう2隻ぐらいないと(鳳翔あたりを無理やり充てるか) 建造途中に運用思想が変わった可能性はありますね…

2017-09-27 00:35:27
水上隆蘆 @minakami_takayo

@AOE426 4隻合わせると(鳳翔7470t、龍驤7200t、瑞鳳級2隻9800t*2でおおむね3.5万トン。なので英4.5万トン、日3.6万トンくらいを保有出来るようにする。 あるいは鳳翔は退役出来るのでそれさっ引いて、英3.75万t、日3万tとかですかねえ…

2017-09-27 00:43:23
おうみ @oumi_426

@minakami_takayo ②計画完成後は大型空母2隻、軽空母3~4隻という感じですかね ……条約切れ待たずに早期に中型以上の空母が欲しくなる陣形

2017-09-27 00:50:02
水上隆蘆 @minakami_takayo

@AOE426 マル2は海軍休日体制下なので大型空母では(対米8割なら)まだ5.4万トンが丸々余っていると。

2017-09-27 00:53:33
おうみ @oumi_426

@minakami_takayo 「第二次世界大戦によって軍縮条約が破棄されるのを待って建造されたレシプロ時代最大の艦隊空母」という飛龍型の説明が1巻にあるんですよね… 基準排水量25,000tなので条約下で建造できますが、WW2待っていたら英本土撤退作戦に翔鶴型間に合わないよなーと同じ本の中で矛盾が

2017-09-27 00:58:21
水上隆蘆 @minakami_takayo

@AOE426 あー。 じゃあ1.4万トン級な(もっとあっても良いけど)八八艦隊時代の<翔鶴>級が海軍休日時代に保有されてる可能性も考えられるのですか…

2017-09-27 01:02:12
水上隆蘆 @minakami_takayo

@AOE426 てかWW2で海軍休日が無しになるならワシントン条約は延長規定がないとおかしくなってしまう…。

2017-09-27 01:03:25
おうみ @oumi_426

史実のワシントン海軍軍縮会議は、合衆国が提案して非公式に各国に提案する前から英米が秘密交渉をして協調体制をとっていたから果たしてRSBCだとどのような形で軍縮会議を開催できたのか気になる あとできちんと設定してみよう #RSBC #大サトー

2017-11-19 22:03:29