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  • 太田忠司 @tadashi_ohta 2018-01-05 09:52:43
    テレビで母親たちと尾木ママが子供にどうやって勉強させるかって座談会をやってて、ひとりの母親が子供にネットで調べ物させてたけど子供が楽しそうにしてたんで中止させたって言って尾木ママに「子供の成長の芽を潰したね」と言われたら「だって楽しそうだったから遊んでると思って」と反論していた。
  • 太田忠司 @tadashi_ohta 2018-01-05 09:52:43
    他の母親がそのひとに「じゃあ、あなたにとって勉強のイメージって?」と訊いたら「……苦しい」と答えていた。きっとこの母親は子供の頃から「勉強=苦しいもの」という思い込みがあって、だから楽しく勉強をしている我が子のことが理解できなかったんだね。そういう親ってきっと多いと思う。
  • 太田忠司 @tadashi_ohta 2018-01-05 09:52:43
    また別の母親は子供に「どうして勉強なんてしなきゃいけないの?」と言われ答えが見つからなかったけど、あるとき一緒に大学のオープンキャンパスに行ったら自分の好きなことを研究している大学生の話を聞いた子供が「勉強って好きなことしていいんだ」と目を輝かせたと話していた。
  • 太田忠司 @tadashi_ohta 2018-01-05 09:52:44
    その大学生に「好きなことを勉強するためには漢字も知らなきゃいけないし数学もできないといけないよ」と言われ、勉強全般に積極的に取り組み始めたという。その話をきいて「勉強=苦しい」の母親は信じられないって顔をしてたけど、その母親の意識が変わって子供に接してくれたらいいなと思った。
  • 太田忠司 @tadashi_ohta 2018-01-05 09:52:44
    勉強のやり方がわからず楽しいとも思わなかった者は、親になっても自分の子供に対して「勉強しろ」としか言えない。どう勉強すればいいのか知らないから。そういうときロールモデルとなる人間が近くにいてくれたら、助けになる。いや、人間でなくていい。本の中の登場人物でもいい。
  • 青野緑 @moonflyingfish 2018-01-05 19:42:32
    @tadashi_ohta はじめまして。一連のツイート拝読しました。実家にいた頃私の母も私がドキュメンタリーや放送大学を見ていると、何でこんなものを見るんだと嫌な顔をし、反論するとお前は頭が良過ぎるからと嫌味とも皮肉ともつかないことを言われチャンネルを変えざるを得ませんでした。
  • 青野緑 @moonflyingfish 2018-01-05 19:50:16
    @tadashi_ohta 別のドキュメンタリー番組を見ていた妹はスルーなのにです。子供の頃勉強しなさいと言いながら子供が興味を持つ対象を否定する母。成人してからも複雑な思いを禁じ得ません。そんな中で大好きなアーティストやアニメ作品、本の言葉に救われてきました。それらがなければ今の自分はなかったでしょう。
  • 青野緑 @moonflyingfish 2018-01-05 19:51:45
    @tadashi_ohta 突然の長文コメント、失礼致しました。
  • 太田忠司 @tadashi_ohta 2018-01-05 20:15:13
    @moonflyingfish もしかしたらお母様は自分の知らないことに過敏に不安を感じる方なのかもしれませんね。そんな中でご自分を保とうとされるのは大変だったと思います。辛かったことは後に引きずらず進まれますように。
  • 青野緑 @moonflyingfish 2018-01-05 20:35:28
    @tadashi_ohta そうですね。母は私に「普通でいいのよ」とも言っていました。言い換えれば普通以外認めないということだったのでしょう。戦中子供時代を過ごし、戦後から高度成長期を経てきた母はどっぷり、一億総中流に浸かってきた人間で、今もテレビや新聞の情報だけを見て過ごしています。
  • 青野緑 @moonflyingfish 2018-01-05 22:40:36
    @FazeEnd 返信ありがとうございます。ですね。
  • やみもり @FazeEnd 2018-01-05 21:21:15
    @moonflyingfish 地獄太夫 「普通というが普通とは何か。」 一休和尚 「うん、それな。」
  • 粒屋呟 ウサビッチ @speeaakeeaasy 2018-01-06 10:17:19
    @tadashi_ohta 【私の考える「勉強する目的」その2】 「正しく生きる為には正しく考えれる力が必要」 勉強を知識の詰め込みだと勘違いしている人は多い。 しかし大事なことは知識よりも「何故なのか?」を自分で考え、自分で答を導き出す力の方だ。 (続く)
  • 粒屋呟 ウサビッチ @speeaakeeaasy 2018-01-06 10:24:24
    @tadashi_ohta 続き 例えば「数学など実生活では役に立たない」などと言う人がいる。 確かに連立方程式を活用する場面など実生活にはないかも知れない。しかし数学を学ぶことは物事を論理的に深く思考できるトレーニングとなる。このトレーニングを怠れば考えの浅はかな大人になってしまう。 勉強は頭のトレーニング
  • Team爆撃〜Taku @ecuAbU6O20j1TSQ 2018-01-06 12:15:05
    @speeaakeeaasy @tadashi_ohta 私は数字が好きで飲食店で働いてた時に洗うスピードや客の会計するまでの時間等・・・意外とたくさん使うことがあって役に立ってました(● ˃̶͈̀ロ˂̶͈́)੭ꠥ⁾⁾ 良く聞きますが数字って役に立つのにな〜といつも心の中で思ってます♪( ´▽`)
  • Team爆撃〜Taku @ecuAbU6O20j1TSQ 2018-01-06 15:29:55
    @speeaakeeaasy @tadashi_ohta 初めていつもより何十倍も見て頂き驚いてます(大汗) 自分の動き職場の動きを最低限の計算してモチベーションは大事なのでその他で+αとしてやってます⤴️ また自分の成長他の人の成長も計算すると楽しいです⤴️ 計算好きにはパラダイスです。 また効率良くする為に同じことは何度も教えます⤴️ pic.twitter.com/XIzMN1mWcq
     拡大
  • 親バカツイート @tanosikuiki1 2018-01-06 16:06:51
    @arouaaaa12 名言ですね! 快答で、思わずリプリました! 多分どっかの勉強系のCMのキャッチとして、売れルンちゃいますかね? 私の中でググッときました! ありがとうございます🙌✨

コメント

  • ハッセ=T・F=アグモン @TINTIN_Yagami 9日前
    チンフェも勉強が出来なかったから国士舘なんてとこに行ってしまったが、得意分野のAVはその道の専門家レベルの知識を持っていた。勉強する分野を楽しめるか否かは確かに大事だな。
  • fumi @karakararen 9日前
    仕事にしろ勉強にしろ、相手が苦しんてないと遊んでる、サボってる、と思う人いるよね。
  • 抹茶 @maccha_girl 9日前
    「勉強=苦しい」「勉強≠好きなことをやっていいこと」っていうのを刷り込まれた上で、中学受験なんかをして、さらに名門大学に進学したりしちゃったりするとより悲惨なことになったりする。そんな子が本当に増えないと良いな、と最近そんな呪いが解けた私は思います。
  • 義明_サブ垢 @yoshiaki_idol 9日前
    「楽しそうにしてるから止めさせた」、ってもしやってるのが単なる宿題でも楽しそうにしてたら止めさせるのかなその母親。自分の子供がどんな勉強をしてるのか、全く把握せずに見た目の様子だけで判断するって子育ての能力無いんじゃないか?
  • らくだ @rakuda4u 9日前
    まあ、家事を一切せず、ひたすらつきっきりでその子だけを見る、ってのならその子の勉強のすべてを把握できると思うが、そんな優雅な主婦なんてまれだろうし、2人目、3人目がいたらそれでも無理だろうね。母親の神格化も甚だしい。母親は子供の心を読めるエスパーじゃないしね。
  • えきどな@大将 @senryuu2 9日前
    そりゃぁまぁ、「艱難辛苦、汝を玉にす」なんて言葉がもてはやされてるわけですからね。楽しくて楽な事はずるい事、苦しさを越えた向こうにこそ真理や到達すべき場所があるという思想はそう簡単に崩壊はしないでしょう。最も「その艱難辛苦とは、あなたが本当に玉になるための試練ですか?玉になることなく砕けて礫になる結果しか生まないという可能性はありませんか?」という思想も最近は目立ってきましたけどね。
  • ベアロ @bear_rode_stone 9日前
    社員が楽しそうに働いてると機嫌悪くなる社長いたなあ まだ余裕あるたろとか思ってんだわ
  • 上下逆さまつげ @kitayokitakita 9日前
    ワイが5歳~10歳位までは「パソコン=遊び」やったなぁ。プログラミングとかも遊びと認識するオトナが多かった。そもそも職場にパソコンが無い所の方が圧倒的に多かったからな。 劇パトをレンタルかなんかで観てパソコンにくっそ興味持ったのをオヤジに言うたらメチャクチャキレられたなぁ。あんなもん遊びやって。
  • 上下逆さまつげ @kitayokitakita 9日前
    勉強と遊びは、境目なんて無いんだよなぁ。 そこを知らな、勉強も遊びもツマランくなる。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 9日前
    人生は苦痛ですか 勉強は苦痛ですか 国語算数理科社会 美術体育保健体育 仕事は 子育ては 結婚生活は インターネットは苦痛ですか リンゴをかじると歯茎から血が出ませんか #出ない
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 9日前
    「ネットで調べ物をする楽しさ」を知らんというのは、この母親自身が何かしら特別な主義主張を持っているのではないかとすら思えてくるし、少なくともツイ廃とかでは無さそう。 #基準としてのツイ廃
  • R.I.P. 川田亜子 @VVHwbj686F4mpHC 9日前
    自分の子供に嫉妬したり、その場その場の感情で生きてる幼稚な親がいるみたいですよ。今は、毒親って呼ぶらしいです。
  • にく @me2_2929 9日前
    止めさせたのがいいことだとまでは言わないけど、母親の気持ちはわからなくもないなあ。人生楽しいことばかりじゃないし、「辛いことを我慢する」というスキルも磨いてほしいんだろう。楽しいことをさせない、という行為でそのスキルが磨かれるかは怪しいから、別の方法を考えて欲しくはある。でも気持ちはわかる、って感じだ
  • ミャオ猫 @WAKUWAKUTAKKU 9日前
    普通にこのお母さん、「勉強した経験」がないんでしょうなぁ…… ガチでやったことある人間なら確かに「勉強は辛いものである」って認識はあるけどそれ以上に「楽しんでやった勉強の効率が極めて高い」「逆に嫌々やらされた勉強はもはや何も残らない」って骨身に沁みているもの。
  • きゃっつ(Kats)⊿3/21京都個別 @grayengineer 9日前
    勉強が楽しいものであってはならない、というのも間違いだけど、勉強は楽しくなければならない、も間違いだと思う。楽しければ幸いなことではあるけども、必ずしも楽しいことばかりでもないでしょう、普通は
  • リコ/みつき @rico_o 9日前
    得意分野は楽しくなるもんじゃないかな。教科書の内容がすぐ理解できる、テストの問題がすらすら解ける、こういうのは快感を感じたりするし。私は小学生の頃に塾の先生に出会って算数が楽しくて楽しくてしょうがなかった。学科でも高一まで教科書は授業より先を勝手にやってた。その反面暗記が多い科目は辛く苦しかった。でも得意分野を伸ばすのが将来的にもいい事だから楽しくやれてる部分は伸ばしてあげるべきだし、楽しくやれない事にも対処しなきゃいけないってのは普通に学校行ってて天才じゃなけりゃ経験する。
  • Game_you @game_yanyan 9日前
    率先して苦しさ選ばなくても苦しい事なんて腐る程出てくるだろうに…
  • いかおとこ @mororeve 9日前
    学問なんて先人の知的好奇心の延長線上にあるから、本質的には遊びなんだよ。今は学者や研究者が仕事として成り立ってるけど、本来は楽しいもの。体系的に学ぶには興味ない分野も学ばなければいけないけれど、本質は楽しむものというのは忘れてはいかん。
  • TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 9日前
    子供の時分なんか勉強やる動機が希薄だから辛いばかりだと続かないよ。昇進や就職に資格が必要とか金が貰えるとかではないから。
  • はげはげちゃびん @hagehagechabin 9日前
    勉強にしてもスポーツにしてもおよそ何にしても、三・四十年前は「笑うな!真剣に、集中してやれ!」みたいな風潮は蔓延していたように思える。>RT
  • 佐渡災炎 @sadscient 9日前
    grayengineer そうか?むしろ「楽しくない勉強」というのが想像が付かん。
  • なっしー @nassy810 9日前
    勉強って楽しくやってナンボだと思うけどねぇ…。
  • 田中 @suckminesuck 9日前
    優秀な子供の親が子供を妬んで潰しにかかるのはよくある。
  • sironeko anttener @sironeko_ant 9日前
    ちょっと反論になるけど、楽しいだけの勉強は危ういとも言える。小学生の頃は楽しくて勉強できたのに、中高になったら暗記や難しい理屈が多くてできなくなった。ってパターンも腐るほどある。 辛い訓練(勉強)だけど、この先には楽しいがあるってのがいいのかな。まぁ得意科目はその訓練さえも辛いと感じないけどね。
  • かにかま @kanikama_surimi 9日前
    そのお母さんも、なんか子供時代に親からぎゅうぎゅうに押し付けられたり、できないのをなじられたりして、"勉強は苦しいもの"以外のことはありえない、って思い込むほどになっちゃったのかなあ?
  • rom @romrompon 9日前
    親に何と言われようが勉強ってある程度やってるうちに楽しくなってくるもんや
  • 佐渡災炎 @sadscient 9日前
    sironeko_ant それは教え方が悪かったんだろう。そもそも暗記は勉強ではない。
  • きゃっつ(Kats)⊿3/21京都個別 @grayengineer 9日前
    『そもそも暗記は勉強ではない』 九九を覚えずに高等数学までつまずかず進める天才がいるかどうかはわからないけど、いたとしたら完全に例外的存在だと思う
  • rom @romrompon 9日前
    ハマるまでが長いから仕方ないのかも 今はストレスフリーで楽しいものが溢れてるので、若い子程勉強を苦痛に感じてそう
  • ひろ @kym_hr_127 9日前
    2×5=10であるとそれだけ覚えるんじゃなくて、2+2+2+2+2だと冗長だから2の塊が5個あると考える、という学びの方が後々役に立たないかな
  • ましろ @mashiro_33 9日前
    楽しいことは悪いこと。という刷り込みをされた大人がこうやって子供を殺していくのですね…楽しいこと、面白い事がこんなにあるんだよとツイッター民が教えないと!(;´∀`)
  • RAY@わんこ先生 @rayion89 9日前
    知らなかったことを知る、できなかったことができるようになる、仕組みを見て触れて複雑なことを簡単に誰でもできるようにする仕組みの偉大さに気付く。  勉強って獲得のプロセスだよ。獲得=結果は誰にでも楽しいと思えるものだろうけど結果を得る為の前段階を楽しめない人は当然いる。細かく成果に気付かせたりとか逆に大きな成果をサンプルで見せてみるとか、学び手それぞれに喜びを提示できるスゲエ教育者に出会えればいいよね。
  • 里田くん @satoda3104s2 9日前
    このクソ親、尾木ママに完全に論破されて反論する気なくしてワロタ。
  • 佐藤裕也 @satoyuyapyaa 9日前
    チェスチャンピオンのボビー・フィッシャーは子供のころ風呂が大嫌いで、髪を洗ってもらっているとき「気晴らし」にチェスの勉強してたらしい。「楽しい勉強」は場所や時間を選ばず長く続けられる。「苦しい勉強」はすぐやめたくなるので長く続けられない。単純な話で、「苦しい勉強」しかできない人は「楽しい勉強」もできる人に知識と経験量の差で追い抜かされてしまうんだよなぁ。
  • ドデスカペコポリン @se_monolith 9日前
    日本における勉強って、大学合格に役に立たなければ勉強じゃない、仕事の遂行に役に立たなければ勉強じゃない、って観念で固まってるよね。そりゃ、その二つしか勉強と呼ばないなら、多くの人にとって勉強は辛いだろう
  • 節穴 @fsansn 9日前
    足し算さえ理解していれば後はx×0=0であることとx×(y+1)=x×y+xであることだけ覚えておけば九九範囲は暗記せずとも網羅出来るんじゃ
  • moxid @moxidoxide 9日前
    やっぱ禁欲主義はクソだな!
  • 星川月海@次はコミティア @hosikawatukimi 9日前
    苦行主義の固定観念に凝り固まった親が、子供の伸びしろを叩いて潰す という悲しみ
  • らくだケイム @rakudacame 9日前
    子供の頃勉強いやだなーって思ってたときにテレビのアフリカとかに学校作るやつ観て「あっ本当に勉強したくてもできない子供たちって実在したんだ」って思った。 それまでは大人が適当なこといって嘘ついてたと思ってた。 それ以来少し勉強が楽しくなったな
  • ゆきお @yukiokurosaki 9日前
    yoshiaki_idol 止めるかどうかはわかんないけど、楽しそうにしてる=遊んでる と思ってるわけだから「ちゃんと宿題してない!」と思うかもしれないですね。本人は楽しく宿題してるだけなのに怒られるっていう。
  • きさら@(スケートに)切り替えていく @m_kisara 9日前
    勉強はキモの部分が楽しいんだよね。その楽しい所を知らないと、勉強は苦しいだけになっちゃう。 私の場合は図鑑を読む楽しみの為に、漢字や算数、果ては英語まで勉強したなぁ。
  • 渚稜 @nagisaryou 9日前
    ただなあ。「ファンシー系グッズを目の敵にする」「遠足の時にJ-POPを歌うとキレる」「ファミコンを良からぬものとして論じる」「動物を飼わせる」「運動系の部活を強制する」みたいな小学校を経ると、動物にもスポーツにも興味がないけどゲームと芸事が好きなミーハー小学生としては「ああ、学校と言うのは学生に嫌なことを押し付け、好きなものを取り上げる。これが教育の本質だ」と考えてしまうわけで。
  • アル @aruhate 9日前
    苦しいけど為になるのと楽しくて為になるなら後者の方が良いな
  • 渚稜 @nagisaryou 9日前
    「勉強=苦しい」「遊び=楽しい」「教育=子供に苦しいことを経験させ、苦しみへの耐性を付けさせるのが目的」みたいな大人ってけっこういる。そういう思想を可視化しただけでも意義はある。
  • 白ぱんだ(桁あふれ) @whitepandajp 9日前
    母親は、徹夜でテスト勉強をすると喜んで、いろいろ世話を焼いてくれた。寝る時間を削って、苦しい思いをして勉強することに価値を見い出していたわけです。勉強時間が足りないから睡眠を削るのではなく、睡眠を削ることが自己目的化していた。でも、学力をつけていい成績を取るためなら、家では十分に睡眠時間を取って軽く予習か復習をする程度にし、授業中は寝ずに集中するのが本来だし、能率もいいし、健康的でもあります。実行できるようになったのは、別居してから。
  • taka @Vietnum 9日前
    勉強が楽しいと感じるときって、自分の中で論理的に理解できたときでしょ?  貴乃花親方に批判的なテレビのコメンテーターみたいに、感情的思考ばっかしてるヒトにはその楽しさはなかなか理解できないんじゃないかな。
  • _ @wholescape 9日前
    この母親からスマートフォンを取り上げ、同時に広い画面で情報検索できるコンピュータを与え、Wikipediaトラップにはめてみる、という社会実験をするのはどうだろう
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 9日前
    世の中こういう不条理はいくらでもある気がする。 楽しそうに~~していた。けしからん! だから~~を止めさせた。 (~~には好きな言葉を入れてください)
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 9日前
    逆に、親自身が、 自分はそれに向かうことは苦しいと思ってたけど、子供は嬉々としてそれをやっている。これは才能かも?と思った親ならば、その子はいづれ大きく化ける。 という事例は数少ないけどあります。 漢字天才キッズの親なんかがこういうタイプ。
  • washeagle @washeagle 9日前
    grayengineer 九九は確かに暗記だけど、それは勉強というよりは今後の学びをスムーズにするためのツールの訓練じゃない?
  • 温泉行きたい @onsenikitai345 9日前
    この母親の地頭が悪くてどの教科の勉強もついてけなかったから勉強=苦しいものになってんのかなと思った 頭悪いと知識欲や理解したときの楽しさが無いだろうからそりゃ勉強は苦しいと思う
  • フルバ @furubakou1 9日前
    こどもの辛そうな顔より楽しそうな顔を見たいもんじゃねぇの?
  • ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 9日前
    部活とか実社会でも、成果より練習時間、残業時間(サービス)を重視する傾向があるし、「苦行」を当然視する世の中、なんとかならんのかよ。
  • マシン語P @mashingoP 9日前
    勉強に字を足すと「勉めを強いる」となり中文では文字通り無理強いをする意味となる。学習する意味の単語に勉強を当てた人はこの母親と同じく、学び=辛い体験だったんだろうかとふと思った。
  • i_say999 @Isay_BLUNIN 9日前
    正直タイトルの母親は強い強迫観念とかの疾患を疑った方がいいのでは…
  • あーる @xxxk_ac 9日前
    苦しいと思うことをわざわざ無理やりやっていくとかドMかなにか?
  • 節穴 @fsansn 9日前
    勉強が楽しいかは人それぞれだろうけど、研究については「俺は世界でまだ誰も知らない真実を解き明かしているし、ペーパーになるまでその事すら世界中で私とその周囲の片手両手で数えるぐらいの人しか知らない」なんて状況な訳で、これ以上に愉快なことが他に有るものか
  • まりも @potimarimo 9日前
    苦しんで勉強するというのは本人にとって勉強が身につかないだけでなく、そのデメリットを社会的に拡大再生産する効果まであるのか。ちょっと本格的に改善案を考える必要が絶対必要なのでは。
  • うみ@喪中 @umi_tweet 9日前
    貧困家庭から子供を救わにゃならんのと同様に、こういった親からも子供を救わにゃならんと思うの
  • 九銀@半bot @kuginnya 9日前
    勉強を嫌いにさせる事で自分の子供を馬鹿に育てたいのかな
  • 節穴 @fsansn 9日前
    個人的な意見としては、勉強をして知見を深めれば深めるほどマウントを取るための棒が多種多様になり強度も上がるので大変楽しいぞ
  • 凸子 @totucox 9日前
    苦労は買ってでもしろとか言い出しそうな親だ…。
  • りざ @rizariza2017 9日前
    勉強だけでなくスポーツなんかにも言えることだよね
  • りざ @rizariza2017 9日前
    ガチでスポーツに取り組む=苦しむではないっていうの、俺は初めてその考え方に接したの帯をギュッとねだったな。良い漫画だったよ
  • タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 9日前
    天才って呼ばれる数学者は大体数式語る時に楽しそうなんだよね。ピーター先生とか秋山先生とか、少年の眼で方程式を語るんだぜ。
  • SAKURA87@多摩提督 @Sakura87_net 9日前
    楽しくなければ勉強じゃないとはいわないけど、楽しいと思っていることをやめさせたらダメだよね。それをやり過ぎると、楽しむと怒られると思ってしまって、伸びるものも伸びない。それどころかマイナスの結果しか生まない気がする。
  • ぼみ @buyobuyo65386 9日前
    「勉強を楽しめる」って得難い才能なのにもったいない。トンビが鷹を産むと踏み潰しちゃうんだね。
  • あきんこ@まとめ掲載・無断転載お断り @akinko_ykhm 9日前
    尾木ママがまともなことを言ってたということにまず驚いた
  • DjangoAlBisturi @DjangoAlBisturi 9日前
    こういう親が http://bit.ly/2m3n3uN のトラヴィス・バーカーを見た後のような反応する率は高そうだ
  • 電磁発勁 @tanukit27790683 9日前
    自分の子供時代を振り返って激情が走ったんだろね。子は親の鏡でもある。鏡が同じ動作しないと気持ち悪いんだろう。ネットやり過ぎで淫夢厨になって語録を普段も使うとからならわかるけど。黒歴史は辛いものだ。
  • ACAI @ACAI51008022 9日前
    「蛍雪の功」って油を買えないほど貧乏な人が蛍の光を集めて苦労して勉強に励む話があるけど、 あれだって「勉強が楽しい」っていう前提がないと成り立たない話と思ってる。 苦労話が美談になってるけど、「勉強が楽しい」って思わないとそこまで出来ないよね。嫌いなものをやり続けたらエネルギーが枯渇して投げ出すでしょ。 苦労して何かを達成できる前提は「楽しい」だよ。「苦しい」をスタートにさせたらやり遂げられないよ。
  • サディア・ラボン @taddy_frog 9日前
    ぼくの家にはラテン語とスペイン語とフランス語の辞書があったので、作品中にフランス人やスペイン人が登場する時に、漫画を描きやすかったです。ドイツ人が登場する時に、ドイツ語の辞書が欲しいと言ったら、勉強するんかと聞かれて、「しないよ。漫画を描くんや」と答えたら、漫画を描くのに辞書いらんやと言われて、ドイツ人が出るからドイツ語を調べて漫画を描くんやと言っても、判ってくれませんでした。
  • 青葉のぞみ @aobanozomi 9日前
    元ツイートに書かれているように「その母親の意識が変わって子供に接してくれたらいいな」でいいのに。 なんで無能だの子供を妬んでるだの頭が悪いだの中傷するのか。そんなこと言われたら改善しようとしてる人だって意地になってやらなくなるよ。
  • 旦01 @ashita_010101 9日前
    子供が楽しそうに勉強するなんて最高だと思うんだけど……「幼児にも”楽しく”歌いながらABC!」とかやってるのに、この親は何を教えられてきたんだろうか。とにかくいい大学に!いい会社に!!って嫌々やってたんだろうな
  • がおがお@ビッケはスウェーデンだと叫ぶ人 @nm_420nr 9日前
    調べもののふりしてゲームしてる人のおかけで、スマホ触る=遊びみたいな価値観が植えつけられてしまっている所もあるのかもしれない。 仕事中に必要な業務連絡してても「サボるな!」となる事もあるので、同じツールで違うことが出来るようになったからこその問題かもしれない その時の画面を見てないので、本当にゲーム等してた可能性は微粒子レベルで存在する。 信用できないならとりあえず辞書や図鑑を渡せば解決するのでは?
  • がおがお@ビッケはスウェーデンだと叫ぶ人 @nm_420nr 9日前
    調べものさせといて怒る親も 業務にスマホ使えと指示しといて怒る上司も まず事実確認した方が効率がよくて平和かと思う。
  • ぽち太郎 @pochitarousama 9日前
    学校も全部そうじゃん、楽させるものは全部禁止、子供が興味を持つもの、楽しんでいるものは全部禁止だろ 日本の教育がそうなってるからな
  • R.I.P. 川田亜子 @VVHwbj686F4mpHC 9日前
    高度経済成長の頃の日本も、会社や日本がどんどん変わってゆくのが楽しかったんだろうな。今は、そのレガシーが「負の遺産化」して、日本人の重荷になってるけど。
  • なまうに @nama_uni 9日前
    どんなに頑張っても、楽しんでやってる奴には勝てないよ。
  • 🍒女の子は送りむかえをしてもらってね🍒 @nippondesu02 9日前
    これどの放送局かは知らないけど、子どもを持つ女性はNHKには気をつけてね。子どもを取られるから。
  • BATSU @batsu_teleclub 9日前
    子曰、学而時習之。不亦説乎。(孔子はおっしゃいました。習ったことを機会があるごとに復習し身につけていくことは、なんと喜ばしいことでしょうか。)  子曰、知之者不如好之者、好之者不如樂之者。(孔子がおっしゃいました、よく知る人もそれを好む人には勝てない、好む人もそれを楽しむ人には勝てない。)  これらの言葉を、その母親に贈りたい。
  • はくしんかわ @sato231031 9日前
    これ、どう見ても児童虐待だよね。楽しく調べていただけなのに急に止めさせるとか。
  • まさかなまき @MASAKANA_MAK 9日前
    悲しいけど親の浅はかな実体験からくる誤った押し付けがその子の可能性を潰すんだよね。そしてそれはごく普通にそこらじゅうで起こってんの。
  • よっしー☆ @magnetta_RC 9日前
    小学生聞いたか、楽しそうに勉強すれば勉強を辞めさせられるぞ。
  • Salt(塩味) @Salt_kuro 9日前
    「楽しい」はエネルギーになるのに… ネットでなくとも、図鑑や辞書を使っていても楽しそうにしていたら止めさせたのか?
  • すいか @pear00234 9日前
    なんか似たような話前にも見た記憶が
  • かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 9日前
    このお母さんは、子供が楽しそうに「何を」調べていたかすら見てなかったんだろうね。子供の勉強する姿すら直視しないくらい勉強が嫌いだったのかもな。
  • 和田名久司 @sysasico1 8日前
    勉強と修行を混同しているんじゃ?
  • 眠れるミソサザイ++@死な安 @marumasa58 8日前
    算数で掛け算の順序が逆だからと間違いだと罵ることで、数学の楽しさを味わう前に芽を潰す行為はやはり許されないことが分かった
  • neologcutter @neologcut_er 8日前
    「教育=苦痛」という考えは全く賛同できない。なぜなら虐待死につながるから。例:4歳児虐待死:母親ら3人逮捕 男2人「しつけ」 https://mainichi.jp/articles/20171225/k00/00e/040/196000c
  • neologcutter @neologcut_er 8日前
    「勉強は楽しくなければ続きません」なんて当然のことだと思うけどね。これが分からなければ金の卵つかんでも腐らせて終わるに決まってる。
  • 遜色急行 @sonsyokukyuko 8日前
    勉強の全てが暗記ではないが、暗記も勉強の内だろ。基本用語や定義は覚えるしかない。地歴公民も年号や憲法の条文など覚えるしかない物が多いぞ。
  • いかおとこ @mororeve 8日前
    これって貧困の連鎖の原因でもあるから重大。親が勉強嫌いで学歴が低く、年収が少ない場合、子供が成績優秀だとどう対応して良いかもわからないし、勉強の楽しさを教える事の出来る大人が周りにいない事も多い。
  • kimuraお兄さん @nobuo_kimura 8日前
    ( ´H`)y-~~このお母さん自身が虐待されてたのかもなあ…親子でカウンセリングとか受けて改善したほうが幸せになれるかも。
  • ougontokei @ougontokei8 8日前
    お勉強マウンティングやめてよ。俺は楽しみ方を知ってるぞ、って言われましても。君達はみんなで楽しくやれればいいや、って雰囲気で学業を終えた人でしょ。まさにそういうのが親になるとクイズ番組なんかに額突き出して、あーこれ知ってるわー、これは普通の人は知らんわ―、とお常識様流の分別を勝手に始めるんでしょどうせ。
  • 朝倉 @SN_Error 8日前
    貧乏だったり親の方針であまり学校に通えず稼業手伝ってろくに読み書きもできず大人になった人が、50過ぎてから夜間中学に通い、学習の基礎や知識を得るのが楽しくてしょうがなかったって人も大勢いたし、子供が手を離れたので中~老年になってから通信教育や習い事、または大学入り直すような人もいるからおっさんもおばちゃんもまだまだ勉強楽しんでええんやで~
  • のんさん🌻🍟@禿民 @nonchan1975 8日前
    子供に調べ物させといて楽しそうに調べていたからやめさせたって何様…(°д°)
  • さかきみなと@榊鐵工 @syouth 8日前
    楽しくなければ何事も上達しない。「好きこそものの上手なれ」と言う言葉を知らないのかな。
  • 珈琲牛乳 @coffreexx 8日前
    毒親だなあって思うけど、「勉強は苦しいものであらねばならない」って意識をすごい強く感じて、このお母さんも親に子供の頃楽しんで勉強をしていたら「遊ぶな」って怒られたりしていたのかもなって思った、毒親の連鎖ってやつ
  • 珈琲牛乳 @coffreexx 8日前
    このお母さんは幸いにして第三者から指摘を受けて考える機会を得たのだから、うまくいくといいな
  • BATSU @batsu_teleclub 8日前
    batsu_teleclub 自分で書いておいてなんですが、「論語読みの論語知らず」という言葉もあって、この母親もその可能性が……。
  • 3200Kelvin @3200K 8日前
    他人から強制的に与えられる事だけが勉強、って捉え方だとそら苦しいわなぁ。 この親は自分で考える事が出来ないor放棄してるので子供が何を感じてるのか理解出来ないのだろう。 自分で世の中の情報を探って法則性見つけたりするのはワクワクするよねー。知識や知恵を得るってのは宝探しみたいなものでめっちゃ楽しい。
  • チャダ @puppetmaste2501 8日前
    本当に頭の良い人は、勉強=ゲームだからね。好きな分野以外を学ぶのは、攻略サイトで学ぶ様なものなんだろうね。
  • marumushi @marumushi2 8日前
    勉強のみならず昔のスポ根漫画や格闘物だって苦しい練習や修行はお決まりだったからね。苦しんでこそ身につくという信仰は根強いものがあるよ
  • 小判@忘れないあの日の歌と空 @asami_konno 8日前
    それは家庭の教育方針だから自由にしたらええ。 ただし、母親がその分勉強してネットの代わりに子供の疑問にすべて答えてやるんやで(ニッコリ 「勉強は苦しいもの」なんだから、よもやそんなの無理なんて言わないよね?
  • ばた/小旗ふたる@サンクリ申込 @Kass_kobataku 7日前
    もはや呪いのレベルだろって思うのよなー。呪いも進行しすぎてて解呪の方法が見つからない。自分のしてきたこと、されてきたことが間違っているということを受け入れられなければ、苦しみの先に救いを求めて荒野をさまよう幽霊のまま。
  • タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 7日前
    知識を得るってのは、本来楽しい事なんだよ
  • 渚稜 @nagisaryou 7日前
    marumushi2 逆に考えると、スポーツが学校教育と結びついてブラック部活だのなんだのの問題が顕在化したのは、軍隊式の「子供が苦しめば苦しむほどいい」みたいな思想と関係あるのかも。これがテレビゲームみたいに、最初から純娯楽、楽しいもの、というイメージなら学校教育と結びつかず、むしろ学校から目の敵にされてたかもしれない。
  • 小川靖浩 @olfey0506 7日前
    nagisaryou ここいらへんが面倒くさいところなんだろうな。特にややこしいのは「ブラック部活に見えるけどそれは強くなりたい意志が選手と監督・コーチ陣で共通している」といった本来の意味の苦行(体を苦しめてその中から悟りを開く)の一環なのを上っ面だけ見て「とにかく無茶な練習をすれば強くなる」という暴走を混同しているケース。前者の場合だと「苦行だけど一方でアフターケアが徹底している」のに対して後者は「見たいところだけしか見てないからアフターケアという発想も出ない」というオチに。
  • へんなもの @hen_na_mono 7日前
    学習するのが楽しいからダメってそれなら学者になる人間はいなくなるわ
  • gx9900 @GX9900GUMDAMX 7日前
    勉強の語源は「勉め、強いる」ことで本来は気の進まないことを無理にする意味だから正しい。楽しめるのは学習。
  • gx9900 @GX9900GUMDAMX 7日前
    勉強と学習が同義になっていることが呪いといえる。
  • しもべ @14Silicon 7日前
    酷い言い方をすれば親が不幸なのはそいつの勝手なんですけど 親のせいで子が遮られるのは非情に大きな問題だ
  • 斉藤・W・ルビンスキー@アンチ少数生産 @dojitenshi 7日前
    まー 今の日本はそんなもんだろう しっかり子を育てられる親がほとんどいない
  • にゃふらっく @nya_hu 7日前
    ougontokei8 ちょっと何が言いたいのか分からないんだけど、あなたが育った環境とは一体どんなものだったんだ?楽しそうにしてる人を僻んでも何も得られる事はないぞ。
  • 渚稜 @nagisaryou 7日前
    olfey0506 スポーツって、苦しんでる姿が可視化されやすいでしょ。コンダラ引いたり、うさぎ跳びとか、体罰とか。なんかしんどそう、てのが運動部経験者以外にもわかる。そのへん、コンピューターゲームは苦しみがモニターの中にしか具現化しないから、楽そうに見える。実際にはゲームにも学びや苦しみは存在するのにな。
  • 渚稜 @nagisaryou 7日前
    物理的な苦しみだけを苦しみと認知し、苦しみだけが人を成長させると考える人は、多重の意味で間違っている。どんな世界も楽しさと苦悩と学びがある。そこをわきまえんといかんわ。
  • ゲンGm6/9 @guendhinho 7日前
    ファインマンの自伝でも読ませてやりたい。
  • しもべ @14Silicon 6日前
    殴られ蹴られテキストを破られ中学受験をパスした後私は「もう生涯努力をしない」って誓いを立てたんですけど、振り返ってみるとどうやら「二度と支配されたくない」って意味だったらしくつまり私にとって努力とは「支配されること」だったっぽいので、苦痛の伴わないものは努力ではないって本気で信じている人はいると思いますよ
  • しもべ @14Silicon 6日前
    以降私は努力至上主義型の教員に全く従わずアレな感じでしたし、自分のあらゆる行動が努力でないかつまり他人の命令によるものじゃないか常に気にしていたのでまあそのなんです、押さえつけすぎると狂人を生みかねない……
  • しもべ @14Silicon 6日前
    努力は人の道にもとる行為だが頑張るのは別にオッケーという主義も立ててゲームとか部活とかはやってました
  • ナニコロ @nanikoro 6日前
    勉強=苦痛、というのもちょっと気持ち分かってしまったり。ただ漠然と勉強しろと言われた時、そこに意味が見いだせずにきつかった。逆に、信長の野望とかで歴史に興味を持ったら歴史の授業は楽しかったし、自然と成績も上がったなーと。 楽しんで勉強出来れば一番だし、そこに導けるようにすれば良い。……と言うだけなら簡単なのですが、なかなか難しいもんです。
  • ナニコロ @nanikoro 6日前
    勉強を運動に置き換えても同じ気がするんですよね。 運動が苦手な人には、なんでこんな辛い思いして体を動かさないといけないの? という気分になるし 運動が好きな子には、なんでこんなに楽しいのに嫌がるの? みたいな感じじゃないかな。
  • tsuachiya @tsuachiya1 6日前
    ウルトラマンの円谷えいじは、子供から特撮の監督になるにはどんな勉強をしたらいいかと問われ、特撮の勉強は大人になってから。それまでは学校の勉強を頑張りなさいと答えてたな。
  • FX-702P @fx702p 6日前
    就職して働くようになってからの勉強のほうが楽しかったな。
  • よっち~ @yochie1980 6日前
    勉強は楽しかったし習ったその日には自分のものにできたけど、小4の頃に水疱瘡で1週間休んだ時に親にその1週間分の宿題を1晩で終わらせろだなんていわれてから嫌いになったね。テストはいつも100点だったのに5年になったら勝手に塾に入れられたし。親は子供の勉強に対して特段できない訳でなければ何も言っちゃいけない。
  • 鹿 @a_hind 6日前
    自分でやらせたのに楽しそうにしているから止めさせたって何いってんのか全然わからんのだが。 しかも画面みて何やってんのかわからなかったのか?
  • チコリ@パピコ中毒 @nyanyaow 5日前
    この母親はこれからも変わらんと思うよ。 ただ単に自分の子供が勉強してるのに、楽しんでたから腹が立ったという身勝手な理由だと想像するけど、こういう母親って世間に多いんだよね。 自分の考えを散々押し付けて、子供の自主性を奪い子供をいいなりにさせてきたのにいざ自分が困ると簡単に全ての物事の責任を子供の所為にする。それが母親。自分はこうならないようにしないとね。
  • kazukazu@e @kazukazu_ex 5日前
    あー俺も言われてきたな。『やりたいことしかやらない』って。『やりたいことならやる』んだから『しなければならないことを如何にやりたくさせるか』って視点で物事を見れず、ただ強制することしかしなかった大人に囲まれた日々二はもう戻りたくないな。反面教師はたくさん得られたが。
  • nanasi @nanasi43 5日前
    例えこういう人を諭したとしても、今後いくら勉強が出来ても期待している事が出来ないと更に拗らせて怒り出すだろう。 ソクラテスが神託を受けたりした如何に凄い哲学者だろうが、一銭の得にもならない対話がライフワークで家計がどんどん貧乏になってとくればクサンティッペも悪妻と言われるほど怒りたくもなるだろう。
  • 散歩 @808cho 5日前
    40越えてから調べたいことが判って行った学校は楽しかったなー。
  • Briareos@残弾数はいつも────── @briareos 5日前
    こういう考え方の人って、苦しんで苦しんでトコトン苦しんだ果てにこそ本物の希望がある、とか思っていそうだなぁ・・・
  • 言葉使い @tennteke 5日前
    いやそもそも「勉強」の語源が「堪え忍ぶ」とかそんなもんだから。あと好きなものだけやって嫌いなものをやらないと、苦痛でも知らねばならぬ事を知らないまま成長するとか、バランスを欠くとか、スペシャリストのゼネラリスト軽視とか、「wikipediaにそう書かれていました」で済まそうとするとか、弊害はいろいろあるから。
  • 言葉使い @tennteke 5日前
    岡田斗司夫が以前「オタクと物知りは違います。物知りはただ知っているだけです。ウルトラマンの怪獣の名前を全部言えるなんて、東海道線の駅を全て暗唱できるのと同じです。オタクというのはそれら集めた知識をデータとして社会を語り出すんです」みたいなことを言っていた。子供の学び方にそこまで期待を寄せたって、それはスタートラインだよ。で岡田は「個性を伸ばそうなんて止めた方がいい。叩かれようが潰されようが、それでも伸びるのが個性」と別のところで言っていて。
  • 鱸の丸焼き @suzuki19XX 5日前
    nama_uni 之を知る者は、之を好む者に如かず。 之を好む者は、之を楽しむ者にに如かず。論語ッスね。
  • 杉山真大@震災被災者 @mtcedar1972 5日前
    問題は、その調べものの内容が疑似科学や歴史修正主義とかに対し批判的でいられるかだよな。
  • ペンギン太郎 @bRGjgE0srUMSHNN 5日前
    日本は苦労教がある。これに囚われている限り、日本は国際社会で遅れていくのみ。
  • ペンギン太郎 @bRGjgE0srUMSHNN 5日前
    こういう親を持ったから、子供時代の勉強は楽しくなかった。大人になってから仮想通貨について学んでいるが、こいつは遊んでいるようで楽しいもんだ。
  • ChanceMaker @Singulith 4日前
    この番組ね。見てた。ホリエモンも出てた。 http://www.nhk.or.jp/hogosya-blog/100/284735.html
  • はりぼうず @kasiwanezumi 4日前
    コメント欄には勉強を楽しめた方が多くてすごいですね。  楽しいことなら勉強も楽しいとはどうしても思えないので羨ましいです。  楽しんでやってるゲームでも立ち回りを覚えるのは苦痛ですしポケモンは好きですがデータは何一つ覚えたくないタイプの人間です。主流だとおもっていたのですがそうでもなさそうで人類の未来は明るいなと思いました。
  • Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 4日前
    そもそも、その親子は本当に親子だったのだろうか…(劇団的な意味で
  • やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 4日前
    仕事もそうだけど勉強なんて「評価と報酬」があるから厭々でもやらなきゃいけないストレッサーじゃないの?俺はどちらも楽しいと思ったことなんて一度もないぞ。
  • 五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 4日前
    艱難辛苦、汝を玉にす これは自分に言い聞かせる言葉であって誰かに言う言葉ではない。
  • 佐野まさみ @gameperson_sano 3日前
    苦痛を伴わなければ身につかないって思想はマゾそのものなのよねぇ…… この母親、[検閲削除]
  • kazukazu@e @kazukazu_ex 3日前
    Negative_IsGood あなたにとってはそうなのだろう。そうでないって人もいるというだけで。
  • かなだらい @kndri 3日前
    自分が多少勉強出来たとしても、そこそこ面白かったとしても子供に教えるのが向いてるとは限らないので過信すると悲劇。 自分は出来たよ!系の子供にマウントとる系とか、お前は出来が悪いという期待過剰系とか本当に勉強嫌いになる刷り込みしかない。
  • 四国の紅い猛牛 @ShikokuRedBull 3日前
    勉強ができたことを「苦痛に耐える能力が高い」としか評価せず、知識や技術や感覚を磨いたことを評価しない風潮。これでは日本は沈む。

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