編集部が選ぶ「みんなに見てほしい」イチオシまとめはこちら
107
こばやし @___moqi
ミヤネ屋が「新潟の人は優しいから近隣住民が泊めてくれたのでは」とか言ってるらしい、ツッコミどころありすぎるが一言だけ言わせてくれ 近 隣 に 住 宅 な ど な い #信越線 #ミヤネ屋
🌸丸顔のまる🌸 @marumaru_kkhr
@___moqi 立ち往生したところって周り田んぼだったと思います… 記憶違いでなければ
こばやし @___moqi
@marumaru_kkhr 日常的に信越線を使うのですが、あそこは本当に田んぼだらけで遮蔽物すらないので、以前風が強い日には風も吹き曝しで、あの区間だけ徐行になるときもありました。
まずはどのような場所に停車していたのかご覧ください
どくろ丸 @dokuromal
@___moqi 住宅が全く無いわけでは無いが、周りはほとんど田んぼ。 何百人も泊められないだろ。 pic.twitter.com/Mm1jsX4R5s
 拡大
nomeko @nomeko1019
上空から見ると何だ近くに民家あるじゃんと思うでしょ?そのために真夜中に電車の床の高さまで積もった雪の中を通勤通学スタイルの乗客に無傷で歩かせられる?脇にあるのは用水路だし、まずそこまでの除雪すら間に合ってませんから(新潟市内ですら) pic.twitter.com/bSwId8GYEc
 拡大
ツッコミが止まらない
たいらあおば @g1830550
@___moqi まぁ「ご近所のコンビニ」が30km先にある土地柄だからなぁ…(´・ω・`)
平松タクヤ@正月は旅行 @FruhlingLied
@___moqi 明らかに偽善者の発言でしかないですね。
うさ吉が大渋滞 @uskc2nd
せけんしらずすぎてびっくりしちゃう(^q^)
H @suzu8_6
ミヤネさんそげに都会っ子なのかしら(笑)>RT 田舎なめるなー!
くー @kaori0015ki
新潟の電車が止まった件、最初何故か新幹線みたいな二人掛けの座席を連想していて、そうじゃなくて横並びの座席だと知ってうわー予想以上に辛かっただろうな~と思い更に混雑していて立ってる方も沢山居たと知り更にうわ~😭ってなったよ
ごま組織 @FDxwq3
@___moqi 映像をちゃんと見ていないテレビの人。 日頃の仕事っぷりが偲ばれますw すみません、面白かったもので。
フラウフェン@ジョー @hz2uHyoP7hTW9Pk
道民だが新潟とはいえ近隣に住宅くらいはあるのかと思っていたw 道内ならないがw
うり @urisan99
@___moqi @senbei_neko うちのダンナも、降りて歩いたらいいのにと呑気発言してて唖然としました。私も雪国は知らないけどそれがどれだけ危険か分かりますが、外野は無責任に言えるのだなと。
ちくわんぼ @chikuwanbo
黒人はみんな陽気みたいなレベルの話じゃねーか!
きいまん @jp_keyman
マスメディアがいちばん意味のない情報を流し続けてたら、そう、もう未来は決まっている。
パパす @papa_s_papa_s
ググれカス案件だなあ。ぐぐるマップで見ればわかるけど、近隣住宅までいけるなら、救援車両がピストンできると思うのだけど。
ラコロッタ @rac600tt
これ見たけどエッッの連続だった
MOKREN @MasatoshiNiimi
@___moqi SNSが、発展中の現在、ニッチな社会環境でも、情報が大きく出てしまう。 無視せずに、コメントするくらいの必要性がある。 建前論が多くなり、チープな内容になるけど、社会通念上の基準から、話を組み立てないと、客観性がなく、報道の信用性を失わせている。 興味を引くように報道し過ぎ。
でんすけ @amenohikazenohi
@___moqi どこでもドアでそこにほんなげちゃいましょうか 笑
近隣にお住いと思われる方
残りを読む(35)

コメント

言葉使い @tennteke 2018-01-13 12:05:58
この番組で言ったの森永卓郎じゃなかったっけ?太平洋戦争中にただ地図を見ただけで作戦を立てた連中って、こういう発言者みたいな物の考えかたをしてたんだろうね。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-01-13 12:07:18
マスコミの能力って底なしに低下していくもんなんだな
目玉しゃぶり @sepiachon 2018-01-13 12:21:30
いつからメディアは誉めずに責めるようになったんだろう。何かを攻撃した方が数字って取れるものなんですかね。
メメタァ @memetaa_77 2018-01-13 12:41:09
宮根の家に突然訪ねて行っても泊めてくれるのか
slips @techno_chombo 2018-01-13 12:42:09
「最寄りは無人駅だって言うけど、近くの有人駅まで送ればいいじゃないか」ってのも「都会の駅」基準だよね。田舎だと「有人駅」だったとしても10人も入れば待合室が一杯になって冷暖房不完備!とか当たり前だぞ。
はよ @hayohater 2018-01-13 13:03:11
https://goo.gl/mvhXok https://goo.gl/61TSWC 俺らは大雪の中現地で取材して両論併記にしてやったのに!なんでJRに電話取材だけしたヤツのほうが褒められてるんだムッキー!!!!ってお怒りです朝日新聞様
trueよりも浅い場所 @ibaranika 2018-01-13 13:03:36
現場の映像や写真をTwitterやYouTubeに頼るのが常態化してる今、コメンテーターもTwitterから詳しい人探してコメント流せばいいのでは?
アカツカイ @akatukai 2018-01-13 13:26:06
techno_chombo でも、駅なら車を横付け出来るんだよ。例え無人駅で有っても駅で停車の方が乗客にとって、より安全だったのではないでしょうか?
CD @cleardice 2018-01-13 13:37:24
現場で自分たちが落書きしてから撮った写真を使って記事にする新聞社がいたおかげで「現地に行った」は必ずしも情報の確度を保証しない時代になったよね。
クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2018-01-13 13:42:14
はれのひ騒動でも思ったけど、何故そこまでして落ち度を作って叩きたいの? JRにも乗客にも「大変だったね、お疲れさま」「頑張ったね、ゆっくり休んで」それじゃいけないのか?
クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2018-01-13 13:48:48
akatukai あなたが全くわかってないことはわかった もっかいまとめ読んできたほうが良いですよ
kakorukisuto @kakorukisuto1 2018-01-13 13:51:11
視聴したことありませんが、このミヤネ屋というのは白痴養成番組なんでしょうか?
slips @techno_chombo 2018-01-13 14:03:17
akatukai その発想が「都会」なのよ。この無人駅、田んぼの真ん中で駅までの道は乗用車がやっとなくらいの狭さだよ。当然こんな道まで除雪の手が回ってないでしょ。ホームだって除雪どうするの? むしろ電車の床下点検でホームが邪魔なレベルですわ。
紫熊亭誠太郎aka闇のカレー屋 @seitaro777 2018-01-13 15:00:51
森永卓郎さんなのね。言ったの。でも、宮根さんは島根県出身なのでこの辺の知識はあってもおかしくないはずなのに流したのか。
桜花ゲートウェイ@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2018-01-13 16:08:51
適当なこと言って飯が食えるんだからすごいよな。
リコ/みつき @rico_o 2018-01-13 16:11:05
なんか田舎を迷い混んだ人々を部族長の指示で住民全員が歓迎してくれる集落みたいに考えてるのかな?
RAY@わんこ先生 @rayion89 2018-01-13 16:23:20
akatukai まとめ中の写真に写ってますよね最寄り駅。代替手段を取る場合の交通状況の判断がJRにはできて、ミヤネ屋出演者と貴方にはできなかったというだけの話なので貴方を責める意図などは全く当方にはありませんが、貴方がJR当該管区の運行に携わっていなくて本当に乗客乗員そして貴方の為によかった、と思います。
アカツカイ @akatukai 2018-01-13 16:29:09
[c4521684] 駅に全乗客下車しろとまではいっておらん。
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2018-01-13 16:33:36
数年前の国道立ち往生では、地元の人が炊き出ししたり、公民館を開放してたはず。 政府や自治体が地元の人たちに何らかの補償をしたのか疑問。              ※ 今回もやれたはず、やるべきなんて一切言ってないから。勝手に脳内妄想するなよ。
アカツカイ @akatukai 2018-01-13 16:41:53
techno_chombo 0時頃に救急車、午前2時頃に物資の差入れ、午前4時頃に迎えの来た乗客に下車を許可、徐々にインフラは回復してる。駅のホームより何が埋まっているか分からない駅間の方が安全で利便性が高いの? 除雪機個人所有が珍しくない村の住民からの戯言だけど
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2018-01-13 16:45:20
現実には、車で迎えに来た人たちが騒いだから、JR側が抑え切れなくなって、「深夜未明」という、「危険だ!!!」「降ろさないのが正解!! JRは正しい!!!」というJR擁護派が発狂するはずの時間に乗客を放流したんだけど、発狂しながらJRをバッシングしないの?
アカツカイ @akatukai 2018-01-13 16:53:49
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201801/CK2018011302000125.html 新潟発の時点で1時間以上の遅れ、東光寺駅に至るまでに積雪による度々の停止、東光寺駅を出て1分で立ち往生。立ち往生してからの対応はよくやっているけど、立ち往生に至る経緯は?
RAY@わんこ先生 @rayion89 2018-01-13 16:55:04
真面目に近年の当該地の環境を考察すると、かつてはブルートレイン「日本海」や急行「きたぐに」などの夜間優等列車が通過運行されてた場所で、24時間体制の保線が出来てた(とはいえ大雪や台風による臨時運休や運行中の編成の立ち往生は当時もあった)。信越本線の省力化が臨時救援編成を出せなかった一因と言えなくはないけど、本件は想定外のドカ雪のせいでよくね?
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2018-01-13 17:05:08
想定外って、アホ丸出しやな。 ニュースや天気予報ぐらい見ろや。 何を言い訳ばっかりしとんねん。 昔なら「それでも男か! 女の腐ったような言い訳しやがって!」と言えたのに!
Mill=O=Wisp @millowisp 2018-01-13 17:13:08
報道を名乗る以上、妄想を垂れ流すくらいなら黙ってられないのか
かつま大佐(オホホどアホウ甲子園) @kamiomutsu 2018-01-13 17:16:22
コメンテーターはとりあえず喋らないといけないという生き物なのでこういうことになる。本来報道に専門家以外のコメンテーターなんかいらないでしょ。感想めいた発言も。
メメタァ @memetaa_77 2018-01-13 17:38:38
雪国の民の思いとは関係なく、JR叩きしてる奴が居て気持ち悪い
Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 2018-01-13 17:54:30
事情を知っている当事者などから見れば、確かに突っ込みたいところだけど、この番組を見てそうな視聴者層を考えると、宮根さんやコメンテーターは、単にその層に合わせてるだけだろうなぁと思う。
上野 良樹@31日S29a規制中 @letssaga3 2018-01-13 17:58:42
techno_chombo 国鉄時代からの古ーい駅舎は、無人駅でもかなり立派なものがありますが、それは昔は有人駅だったから。東光寺駅、帯織駅は無人化されて久しく、駅舎も無人駅仕様の小型に置き換えられています。 letssaga3 letssaga3
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2018-01-13 18:01:59
いずれにしても、新幹線のおかげで、特急や急行が通らなくなった在来線の保線が手薄になるのは当然でしょうね。
上野 良樹@31日S29a規制中 @letssaga3 2018-01-13 18:04:57
letssaga3 訂正、帯織駅は現駅舎になった当初は委託の係員がいました。ちなみに、往事は原油の積み出しで賑わったそうです(大面油田、1963年閉山)。
鹿 @a_hind 2018-01-13 18:31:36
無人駅だっていってももしかして意味通じて無いかもしらんなあ。 都会じゃねえんだから駅前に何でもそろってる訳じゃないし収容できる場所なんてなかっただろう。 テレビで恥晒すならせめて勉強してからコメントすりゃいいのにねえ。
ありあ@拡張型心筋症 @HDEOO0630 2018-01-13 18:36:26
でも毎年こういうドカ雪の日ってあるのに何で今回に限って運行中止になってなかったんだろう。誰か教えて
firedreik1 @firedreik1 2018-01-13 18:43:46
やっぱり報道は規制するべきだ、こんなものを垂れ流して社会に悪影響を与え続けるなど放置していいものではない。
コンフラワー @kijitora38_blue 2018-01-13 18:59:41
人間そんなにやさしくないよ、
みみみ @sayonarain 2018-01-13 19:07:49
道路で車が多数立ち往生して近隣の民家が炊き出ししたなんてニュースも何年か前にあったけど、食料とトイレ程度は手助けできても泊めるとなると無理だろうに
CAW=ZOO@高津娼会 @CAWZOO 2018-01-13 19:20:01
なんで「知らないのに」妄想を喋っちゃうのかなあ。余計な一言がいい加減耳障りですっかり見なくなったわ。 関西だけの時はまだ良かったんだけどなー。
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2018-01-13 19:33:12
a_hind 駅で停車してたほうがましって言うだけの話が理解できないのね。
yaya @yakumokumaneko 2018-01-13 19:49:30
コメンテーターに専門家というか常識が必要なだけでは。それか知識を持ってなくても状況を見て思考できる能力。
義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2018-01-13 19:52:09
新潟の地方局とかに現場がどういう土地なのか、とか問い合わせることすらしないのかねぇ・・・あるいは普段映像クレクレやってる番組アカウントがツイ検索するだけでも、こんなトンチンカンなコメントを出させないよう情報収集できるだろうに。それすらやらない・やれない程に人手が足りないのか頭が悪いのか・・・
愚者@C95土東R60a @fool_0 2018-01-13 20:00:51
仮にも情報扱うのを生業にしている人間なのに、初歩的な分折すらできんのか……
眠れるミソサザイ#@過ごし易いので眠い @marumasa58 2018-01-13 20:07:36
専門家やコメンテーターに常識が必要だというても、そもそもテレビ局に出てる専門家には専門的知識も無いので実に碌でもない
木葉🍂 @konoha_0808 2018-01-13 20:13:11
スタジオの中のコメンテーターではなくて、現地リポーターの話の方が状況が分かって良いよ。 別の局だけど現地リポーターが、近くに車は近づけないと説明してたし。
にゃあとるずは社会不適合者㌠🍵🍡 @HINEM0SS 2018-01-13 20:13:39
田舎出身じゃないし完全にド素人の自分ですら、豪雪な上に周囲は田圃に囲まれていると言われりゃそれだけで車内待機が無難な最善策ということくらい想像つくもんなんだがな…わざと馬鹿のふりをしてるのかメディア関係者は
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2018-01-13 20:25:22
宮根は安倍友やで。 日本人は言葉に気をつけたほうがいいんじゃないの。
Briareos@残弾数はいつも────── @briareos 2018-01-13 20:25:23
「いくら外が寒いからって言っても、雪国の人間なんだからそれぐらい対処できる服装のはずだろ(だから外に出しても問題ないはずだ)」みたいな書き込みを、どこぞの掲示板(某巨大掲示板ではない)で見かけた時は正直のけぞりそうになりましたよ・・・
ike @shin_2828 2018-01-13 20:28:15
そういえば初期のあぶさん(3巻だっけ)に、同じように交通が豪雪で止まってしまって、近隣の住宅に泊めてもらっていた描写があったなあ…ってのを思い出した。
MR.K @mrk30314 2018-01-13 20:37:22
konoha_0808 その現地リポーターとやらはどうやってその現場(=電車のすぐそば?)まで行ったんだろう?地元の「局」からある程度の距離は車か何かで行ったんじゃないかな?最後の数百mとかは徒歩かもしれないけど。さてこの場合、「撮った映像」の他に『数百m手前までは車で行ける(およびそのルートの詳細)』という情報も彼らは持っていることになるワケだが、この情報をJRとか救急隊とか「救援物資とか送ろうとしている、然るべき人たち」に送ったのかな?もし、全局がこんな有様だとしたら…送ってないな多分。
RAY@わんこ先生 @rayion89 2018-01-13 20:51:27
letssaga3 東光寺駅は信号場上がりの筋金入りの無人駅だったと記憶しています。いずれにせよ立ち往生直前から同編成の回収まで、周囲で200人(本件に見舞われたお客様の1/3)以上に暖を取らせることのできる設備のある施設が周囲3マイル以内では本編成しかなかったわけで、移動しなかったのは恐らく賢明ですね。
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2018-01-13 20:53:11
briareos 実際、深夜未明に下車してるがな。
RAY@わんこ先生 @rayion89 2018-01-13 20:59:16
一応書いとくと、夜間/濃霧/低温/降雨/積雪/泥濘/瓦礫混じり/高荷重 などの悪条件が複数重なった際の徒歩移動距離の目安が時速1マイル(1時間におよそ1.6km進む)なので先コメントでの徒歩3時間程度=3マイル と表現してます
森㌧@株&スト実況 @plmjp 2018-01-13 21:04:17
別に偽善者でもかまわないけど、きちんと調べてから物言えよバカが。だからバカ=偽善者なんだよ
MR.K @mrk30314 2018-01-13 21:05:32
c4522632] 映像クレクレアカウント+現地レポーターで、あの日、マスコミも車内に何かしら救援物資送れたんじゃないかな?そのアカウントを使って「閉じ込められた、なう」的なツイートをしている人に接触して社内の情報を教えてもらう。その中で何か必要なものはないかも聞く。移動車の容積的限界とかも伝えて。その限度内の中で何を送れるか検討すれば…流石にあの雪じゃ無理か?
TAKA @bokehirounotaka 2018-01-13 21:43:44
VVHwbj686F4mpHC様のお言葉 >実際、深夜未明に下車してるがな。 なるほど、あの状況のさなか、電車の外に出てより安全な場所まで自力でたどり着いた乗客のお方が実在したのですね。 それは私にとって新しい情報だと思い、さっそくネット検索して色々関連ニュースを閲覧しましたが、そのようなケースを書いている記事は、ついに見つけることができませんでした。自分の情報探索能力にがっかりしている現在の私です。 以上で、調査結果の報告を終えます。ご読了、ありがとうございました。
ひよりんだったんじゃないかなぁ @QPFKAH 2018-01-13 22:02:46
豪雪地帯で真冬の夜間に田んぼ周辺を歩くことがどれだけ危険かわからないんだろうな しかも周辺に幹線道路ないから街灯もなくて吹雪いてるってことは月明かりもないんだろ?
しおりん @victer_niki 2018-01-13 22:15:16
なんというか、マスコミって成長しないんだなぁと。 前に北海道でホワイトアウトで父娘が道に迷って(実際は自宅付近だった)父親が亡くなった事故があったのは忘れてしまったんだろうか。あの時は何度も報道されたこともあって、雪の中で行動するのがどれだけ危険なことなのかを私は知ることができた。 にも拘わらず今回は「安全・設備が確立されている屋内(車内)から装備もなしに外に放り出したほうが良い」と言ってしまうのか。遠回しに○ねって言っているようなものだと思うが。
neologcutter @neologcut_er 2018-01-13 22:15:49
新潟市は一時積雪80cm超 8年ぶり大雪 http://www.news24.jp/articles/2018/01/12/07382786.html ←こんなドカ雪で何ができるんだか。東京じゃ15cmぐらいの雪で都内の交通網がパニックになるのによー
neologcutter @neologcut_er 2018-01-13 22:20:06
「見当違いでも文句言ってりゃエライ」っつー驕りを一部マスコミ・ツイッタラーから感じませんか?自分も気を付けたいですね。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-01-13 22:22:09
停車位置のGoogleMAP(37°35'01.9"N 138°56'10.7"E)https://goo.gl/6hBXce
Masaaki Katori @masa_shimofusa 2018-01-13 22:28:48
えっと、東京や大阪の感覚でしかモノが言えない人の地方はこうだみたいな発言に『頭おかしいんじゃね?』って言いたくなるのは自分だけじゃないと思うんですが。
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2018-01-13 22:29:51
すごい大雪ですね! 自称雪国民は、鉄道車両が雪で脱線することを知らないんですね!
ありえない @tkr_nkn 2018-01-13 22:30:52
原稿読んで感想を言うだけ。いい加減な事ばっかり
回転盤 @kaitenkurukuru 2018-01-13 22:42:35
アスファルトで舗装されてもいないあぜ道に車道用の除雪車を突っ込むこともできませんし、私は今回の鉄道会社の対応、間違ってないと思うんですけど。よりベストな回答になると非常事態の為に雪かき車を一両待機させておくになりますし、それは少なくとも今年の冬が明けるまで実行されると思うんですよ。二度目が起きては余計に問題ですから
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2018-01-13 22:42:38
“知らない人”のために、むかし新潟駅で撮った新潟あるあるな写真を。http://twitpic.com/duufmz なぜバリアフリーの時代にホームからこんなに段差があるか想像してみては。
夢浦忍 @Y_SINOBU 2018-01-13 22:54:39
報道が来れたとか、迎えに来た車に乗った人がいたというけど、そもそも雪道を、少数のパーティで踏破するのと、400人の老若男女を引き連れて移動させるのとでは難易度が全然違うのでは?
紫熊亭誠太郎aka闇のカレー屋 @seitaro777 2018-01-13 23:01:07
tkr_nkn その感想すらも原稿だったりしますよね。
裸神装攻☆悪趣味な風🔰 @Selector_8743 2018-01-13 23:02:32
.Ke5g4iKi8B だから電車が緊急停止してんだよバカなの?
上野 良樹@31日S29a規制中 @letssaga3 2018-01-13 23:09:06
rayion89 東光寺駅は、1970年まで有人駅であったとWikipedia。1949年の国鉄発足直後、信号場の廃止を恐れた地元が駅昇格を請願した例が多数あったそうなので、当時は信号場に係員が配置されており、駅昇格後はそのまま駅員になったのでは無いでしょうか。 http://bakenokawa.tea-nifty.com/mfd/2011/01/index.html
たいらあおば @g1830550 2018-01-13 23:18:38
akatukai あれだけの積雪があるということは「当然ホーム上にも同じだけの積雪がある」わけだ。無人駅なんだから
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2018-01-13 23:22:58
このまとめ見て思い出したのは水島新司先生の「あぶさん」の初期にあったエピソード。特急が豪雪で、中の乗客を周辺の住宅を駅員さんが雪の中を家を回って乗客を適当に割り当てて泊まらせてました。
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2018-01-13 23:25:19
もちろん、この場合は駅員が各家屋を回れる位の雪であったという条件に合致したんでしょうね。今はそのくらいの雪なら走れるからそういう措置も見られなくなったのでしょうか。
たいらあおば @g1830550 2018-01-13 23:29:54
ミヤネ屋の主張を聞いて思い出したのはアレだ…「一木一草喰えぬものなし」ってえ牟田口のお言葉だ( ゚д゚)、ペッ
RAY@わんこ先生 @rayion89 2018-01-13 23:45:31
letssaga3 あー、請願駅化の際有人化はよくあったというかむしろ自然ですね。信号場とはすなわち閉塞用タブレットの受け渡し所なことも多かったですから(東光寺駅のポイントや近隣のタブレット授受点を調べてないまま書いてます)。情報ありがとうございます。
へぼ担当@SafeMode @hebotanto 2018-01-13 23:59:25
1.豪雪吹雪の中、除雪が為されていない雪道を歩くのは、雪山登山並の危険を覚悟する必要がある。 2.周囲は田園地帯。よって「灌漑・融雪他兼用の用水路・側溝存在」の可能性大。 3.雪国では除雪時等「当該用水路・側溝に転落して死亡事故」が少なくない。 以上から一定程度「足元」が大丈夫(用水路・側溝等に落ちない他)である事を確認し、なおかつ一定程度の明かりが無ければ、不用意に動かない方が安全。
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2018-01-14 00:04:23
g1830550 「戦前の日本を取り戻す!!」っていう感じがビンビンしますね!
へぼ担当@SafeMode @hebotanto 2018-01-14 00:04:37
勿論、当該列車を途中駅で運転中止にする決断、機会はあったはず。 このような事故の再発防止のため、除雪車の増強他ハード面や、運行体制の再検討他見直す余地有り。 ただし、それでもこのような事故が起こる可能性はゼロには出来ない。 その上で「足元が深い用水路や側溝ではないか(万が一落ちた場合は救助困難で凍死する危険性がある)?」など、一定以上の安全を確保出来ない限り、電車の中に留まる選択にて「凍死者」が出なかったのは不幸中の幸い。
裸神装攻☆悪趣味な風🔰 @Selector_8743 2018-01-14 00:05:47
.[c4523164] てか鉄道の事まったく知らねーのお前だろw雪国を走る電車がどれだけ耐寒耐雪装備の強化に力入れてるかWikipedia先生でも見てこいよ┐(´д`)┌ヤレヤレ てかドヤ顔で言ってるこれKe5g4iKi8B だって体調不良を訴えた3人の人間の誰かだろどうせ┐(´-`)┌
へぼ担当@SafeMode @hebotanto 2018-01-14 00:11:04
勿論、最低限の除雪を行い、ある程度の明かり・視界が確保出来て、足元の安全が確保出来れば、数人単位など少しずつ列車から降りて脱出することは可能。実際、全員では無いが迎えに来た乗用車他にて帰宅された方もいらっしゃいます。 ただし、それは「少人数ずつであり、400人とも言われる乗客全員を一気に移動」は無理。 途中はぐれたりして遭難されたり、転倒して骨折などの怪我を負われたりされる方がいらっしゃらなかったのは、万全では無いとしても、最低限の生命だけは確保出来たことに安堵。
へぼ担当@SafeMode @hebotanto 2018-01-14 00:15:50
改善すべき点はしっかり改善して、類似事故の発生防止を願います。 一方で「除雪されず足元の安全が完全に確保出来ていない状態で、なおかつ夜間に線路上他を歩いて避難させる」のは「側溝・用水路への転落凍死事故」他のリスクを考えれば、体調を損ねた方を慎重に避難させる一方で、それ以外の方は疲労困憊でも朝明るくなるまで待つ判断の方が賢明と考えます。 (もっとも電車内の暖房が効いていることが前提ですが)
へぼ担当@SafeMode @hebotanto 2018-01-14 00:26:27
なお、信越線は「北陸新幹線開業による優等列車の削減整理」他の影響もあってか、 それとも除雪車更新(ENR1000)の影響か、除雪が間に合わないことが増えたとも聞いています。 なお、当該除雪車の除雪速度は以下の動画参考 https://www.youtube.com/watch?v=cI1Rnrs9_dg
へぼ担当@SafeMode @hebotanto 2018-01-14 00:30:40
積雪量にも依りますが、旧前のラッセル車(仕上げにロータリー車;除雪方式で速度が全く違うことに注目) https://www.youtube.com/watch?v=-bfwIbl-flo とは異なり、「徒歩並みの速度」と解釈すべき所。 この状態で現場に除雪車を急行させても、ある程度の時間がかかるのはやむを得ないところです。
へぼ担当@SafeMode @hebotanto 2018-01-14 00:36:29
なお、実際の除雪では「積雪量+雪質」で大きく速度が異なることは、積雪寒冷地の住民ならば一般国道他での除雪等にて十分承知。それ故、雪国における除雪体勢(空港・鉄道・一般道・生活道路)の見直しや、一定以上の公費導入(積雪無しの場合は土木建築業が主なため)など、本事故を教訓にした異常降雪時の支援体制拡充をお願いしたいと思います。
アカツカイ @akatukai 2018-01-14 00:39:37
g1830550 そうだね。だけど駅間なら除雪しなくて良いわけでは無いし、足下が田んぼの為の用水路かも知れないけど気にする必要無いの?
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2018-01-14 00:43:02
Selector_8743 ググレカス としか言いようがない。 こんな「自称雪国民」の話を真に受ける愚かすぎる民族。それが日本人。 今日も福井県で、立ち往生の車両救出に向かった除雪車が脱線しています。
tako @tako6502 2018-01-14 00:58:20
沈黙は金雄弁は銀って格言があるだろ。あれはバカは喋るとバカがばれるから黙っておいた方がいいぞって意味なんだよ。親切だよな
木葉🍂 @konoha_0808 2018-01-14 01:01:15
mrk30314 その時のニュースで現地リポーターの話では『私達は離れた場所に車を止めて後は徒歩で来た、迎えに来た家族も同じ』 実際どこに停めたのかは不明ですが。 テレビで深い雪の中でタンカを運ぶ救急隊員の姿は写った際に、離れた所に停めてある救急車の赤いライトは見えてた状態でした。 しかし、周りが真っ暗で距離は分かりませんでした。 私は、みんな同じ場所までは車で入れたンだなと思ったのですが…どうなのでしょう。
木葉🍂 @konoha_0808 2018-01-14 01:18:57
たぶんね、ニュースで流れた映像でマスコミがいる電車の周りの雪が踏み均均されたのか除雪されたのかであまり積もってないように見えてしまったのも、テレビ見てる人が甘く見てしまった原因ではないかな。
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2018-01-14 01:20:04
Selector_8743  日本人の嘘つきぶりは底なし。「電車が緊急停止」
山北篤 @Gheser 2018-01-14 02:13:39
素人にツッコまれるような、いい加減なコメントを出す度に、メディアが少しずつ自殺していっている。まだ、完全に死んだわけでは無いが、瀕死に近づいているのは確か。もう少しで、死亡ラインを越えてしまいそうなのに、メディアだけが、それに気付いていない。
かねやん @Kinjo_gx 2018-01-14 02:51:40
別のまとめでも書いたけどさ、JRはなぜ最初から運休にしなかったんですかね…?それと、大寒波が来るぞーってニュースであれだけ言ってたのになぜ学校や会社は休みにしなかったんですかね…?
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2018-01-14 03:11:59
bokehirounotaka  こんなバカ丸出しのやつがいた。 そして、「いいね」するやつ。
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2018-01-14 03:14:56
bokehirounotaka  「午前4時半すぎには、家族などが迎えにきた一部の乗客が電車から降りました」 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180112/k10011286221000.html
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2018-01-14 03:17:05
「12日午前0時すぎには、体調不良を訴えた中年男性1人が駆けつけた救急隊に担架で運び出された」 https://www.asahi.com/articles/ASL1C7DLTL1CUOHB018.html
佐渡災炎 @sadscient 2018-01-14 03:25:44
480人で雪中行軍できたはずだとか言ってる奴は「八甲田山」を1万回見てから口でクソを垂れるといいよ。
うにうに @wander_wagen 2018-01-14 03:32:24
下車のサンプルに「迎え付き」と「搬送されたやつ」しか出せないって・・・w語るに落ちたな(初めからだけど) 氏ねゴミ
うにうに @wander_wagen 2018-01-14 03:34:09
ちなみに、このバカは「迎え付き」と「搬送されたやつ」を根拠に「JRを見限って下車」とかほざいてたっけ?www俺なら恥ずかしくで自殺するわwww
うにうに @wander_wagen 2018-01-14 03:36:27
URL貼っ付ければビビって反論しないとでも思ってる?お前とかお前の一族くらい程度の低い生き物ならそうかも知らんが、残念ながら相手は人間様なのでしたw
玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2018-01-14 03:38:59
文字通り「考えもせずに喋ってる」よね。楽な仕事してるなぁ
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2018-01-14 03:39:02
bokehirounotaka  「午前4時ごろには、家族が車で迎えに来るなどした一部の乗客が降り、線路伝いに避難した」 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25591650R10C18A1000000/
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2018-01-14 03:41:25
「現場に近い帯織駅には、迎えの家族らが集まり、12日午前4時半ごろには車が31台止まっていた」 https://www.asahi.com/articles/ASL1D31X3L1DUTIL007.html
@keku20060316 2018-01-14 04:08:40
この件でまた森永氏がボロカスに叩かれる→森永氏「また匿名の人に叩かれた、ネットユーザーは卑怯だ大嫌いだ」→ネットユーザー「自分の失態を棚に上げるな」と更に叩く→森永氏「ちょっとした間違いでも匿名は僕をつるし上げる、卑怯だ大嫌いだ」森永氏のネット嫌いが更に加速する予感。
zaqron @zaqron 2018-01-14 04:57:13
JR職員がかわいそうだわ
うえぽん @kaorurmpom 2018-01-14 07:25:48
_Nekojarashi_ それ、ディーゼルカーや客車(ドア口にステップ付き)に対応した高さなだけで、積雪とか関係ないです……
ばっけす @vasqes2036 2018-01-14 09:34:37
「バカやキ○ガイ気取りは釣りか真正の二択なので構われると喜ぶからスルー安定」 って文化がtwitterやtogetterに根付かなかったのは残念ね
夢浦忍 @Y_SINOBU 2018-01-14 10:26:09
駅間で立ち往生するくらいなら無人駅で止めた方がマシだったのは事実かもしれませんが、そりゃ結果論でしょう。
白ぶどう @46grape 2018-01-14 10:31:10
vasqes2036 ほっとくとデマとかヘイトスピーチ垂れ流すからじゃないかと。
ぱっくん @parikore01 2018-01-14 11:06:18
宮根がこういうどうしようもない事を言って、それを受けて局アナや記者が「素人目線ではそういう疑問も出るんですが、現地の様子はこうなっていてとてもそういう状況ではないんです」って教えてくれるんじゃないの?そうですね~ってとか言って終わりなの?
infogain_bot @infogain_bot 2018-01-14 16:48:15
無知や勘違いで他人を叩いた挙句、延々と自己弁護をして謝罪も訂正もしないっていう人はどこにでもいるんだよなぁ そういうやつを放置するとデマを延々と垂れ流すから、徹底して叩き潰さないといけないのよね、困ったことに
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2018-01-14 17:18:53
もし近隣に住宅があったとしてもなぜ知らない人を泊めてやらなきゃならないのか?災害だとでも思ってるのか?なら自治体へ行くべきだろう。
スイカ羊 @suika_sheep 2018-01-14 18:15:16
ミヤネ屋とか偏向系バラの代表格だものねぇ。
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2018-01-14 18:28:49
keku20060316 今日びネットを使いこなせない経済評論家なぞいないから問題ない
r-uesugi @hetyapaiya 2018-01-14 18:49:32
[c4521491] はい 私 越後人です クソド田舎って言われちゃいました クソとドです 悔しいです 悲しいです
ちりちり @redhotchirichir 2018-01-14 18:49:51
ちょっとみんな東光寺バカにしすぎでしょー!まわりに集落ちょこちょこあるし 雪が無ければ歩いて20分〜30分ぐらいのところにコンビニとか旧栄町庁舎とか農協さんとか体育館とか学校とかあるし!
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2018-01-14 18:51:17
DekatyouNy そもそも、経済評論家って肩書きがあんまりにアレだって森永さんですら気づいたから名乗ってませんよ。あれね、日本の経済評論って間違えまくってる家元が取り仕切ってる&そこに属さないと評論家名乗れないそうで。
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2018-01-15 01:39:37
しかし、ろくに報道をチェックせず、適当にギャーギャー騒ぐ奴が多いな。ここだけじゃないだろうけど。 「ネット監視会社」のマニュアルもどんどん進化してるんだろ。
夢見月水龍 (表) |*´︶`*)╯♡ @kuronekoya_y 2018-01-15 04:47:17
ミヤネ屋もそうだけど東日本大震災で自分達の生活基準物差しで被災者に無責任なことを言ってテレビ面前で被災者に非難された特ダネの小倉といい都市マスゴミの無能報道と使えないコメンテーターにはほんと呆れるばかりだね。(´ω`) さすが被害者をダシに使って金稼いでいるだけではあるとは思うが有名大学出てる人間が作ってもこんな程度の報道番組しかできないというのがほんと哀れ。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-01-15 08:09:13
もうあれだな、「東京のテレビ局は東京以外のことを報道してはならないし、東京以外のテレビ局は東京のことを報道してはならない」と規制したほうがよさそうだな
チクリ@トゲトゲ @nyanyaow 2018-01-15 14:05:23
いい加減「田舎=親切だから無条件で何でもしてくれる奴隷」の認識を変えろや 田舎住まいだが誰が知らん赤の他人を泊めんだよ。 過去に自然災害で電車が止まり、帰れなくなった同僚を電車が動くまで自宅に招いたら、入るなと注意した部屋に無断で入り「店の売上金を盗みやがった」これが現実だ。
ナスカ-U / C95 [日]西ら-30a @Chiether 2018-01-15 16:01:24
Kinjo_gx あー。もちろん過小判断の非はあるんですが。寒波に雪が伴うのは当然でも降雪量まで決まっているわけでないのと。ぶっちゃけ「数倍も積もるとは思わなかった」ってレベルなんですよ。どちらにしても「戻っても無人駅だからなぁ」という時点で運休決め込んでも困るわけで。変に駅まできて凍えて過ごすより車内に居られたのは怪我の功名だった可能性は否定できません。
ナスカ-U / C95 [日]西ら-30a @Chiether 2018-01-15 16:04:58
ちなみにコメントで「輸送できたんじゃないか」とか「車外避難できたんじゃないか」とか少し揉めてますが。ちょっと冷静になって欲しいんですが「個人が避難できる」のと「集団が避難できる」のとは大きく異るので冷静になってください(避難という言葉の是非はこのさい置いておく)。救急搬送や個人迎えが出来るのと集団対応するのとは違うんです。 ……多くの人は分かっていると思いますけどね。
ナスカ-U / C95 [日]西ら-30a @Chiether 2018-01-15 16:12:34
そのうえで過密な車内で過ごすってのは大変苦痛なわけでして。そりゃ「不安だった」「辛かった」「他に方法なかったのか」って声のほうも大事なんですし。「迎えに来ちゃった人がいる」という外的要因だって考えなきゃいけない。結論なんか我々第三者が考えることじゃなくて。我々第三者は「緊急時に妥当で合理的(=ベストである必要はない)な判断が職員らができたこと」だけを認めればそれで十分でしょう。
atlan @atlan1701 2018-01-15 17:56:38
redhotchirichir 雪が無ければ徒歩20分の所を吹雪いていたらどんだけかかるか・・・ましてや舗装路じゃない足下怪しい場所だぞ
名無しの政治将校@12月16日シンゴジラ @bandainokairai1 2018-01-16 18:36:59
ibaranika ミリタリー分野でそういう事をしている週刊安全保障という番組があったんだよ あったんだよ・・・
夢見月水龍 (表) |*´︶`*)╯♡ @kuronekoya_y 2018-01-18 02:22:54
そういえば大雪で脱線の話… 前にこれで死亡事故があったからJ Rも慎重に対応したと思うとJ Rの対応は理解できるよ。 JR羽越本線脱線事故 https://ja.m.wikipedia.org/wiki/JR羽越本線脱線事故
ログインして広告を非表示にする
ログインして広告を非表示にする