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戦国期城郭論…馬出とは何か?(歴史群像№'147 西股先生)読了。 城の存在意義から虎口の存在意義、そして馬出の発達過程を角馬出と丸馬出それぞれ対比して論じた内容。いろんな思い込みを排して、軍事的な必要性に立ち返って復習できる、そんな内容。
2018-01-14 16:55:19武田の丸馬出について、北条の角馬出と対比しながら、地理的な特徴とある特定の戦闘方法をもつ軍隊による築城思想から特定の集団つまり有力大名下における築城のクセの現れとして見るべきとの論旨。これは全く異論がないところ。
2018-01-14 17:00:35形状ありきではなく、特定の軍事思想とリンクさせながら、例の丸子城や新府城も含め、丸馬出にバリエーションを想定し理解すべき…とすると、武田の丸馬出の基点をどこに置くかと最晩期の勝頼の新府城までの間に戦闘員の質的変化と絡ませることで武田の中でも時代による丸馬出の違いを想定できるか?
2018-01-14 17:05:25信玄の諏訪制圧は1542年、新府城築城は1581年。約40年もあって信濃から上野、駿河と領国が広がる過程。信玄期の最強勢期から長篠までの時期から長篠以降では、部将の構成がガラリと変わるだけでなく末端の兵員の量も質も変わる。築城法や丸馬出の扱い方にも影響があってもおかしくはない…
2018-01-14 17:10:30という流れで諏訪原城に関する議論。西股先生も昨年言われていた通り、正式な調査報告書が必要で慎重な議論が必要なのはそうなんだけど、加えて武田や北条で想定してきたような、天正期における徳川の軍事思想とそれから発現する用兵術や築城術についての研究がいるように感じた。
2018-01-14 17:15:47西股先生はここで仮にグルーピングされている三遠型馬出を徳川が主体的に運用しうる馬出ではないか?とはされているが、分布からだけでなく時系列からも追っていく必要があるか?諏訪原城奪取は信玄〜勝頼期に押され続けた徳川が長篠で立場が変わってから初めて?攻め落とした城。この時機は大事。
2018-01-14 17:20:25最後に甲州流軍学の箔をつける江戸時代の丸馬出の城の例(土浦城に山本菅助末裔を招聘)からもし徳川に丸馬出という技法が組み込まれていたら、そんな箔は要らないというのは、正しく徳川にとって最初から丸馬出があったわけではなく、ある時系列の中で鮮烈に印象に残した城の象徴だからともみえる。
2018-01-14 17:24:35象徴だからこそ、それが実際の軍事的な意味から離れたある種のブランド化していく丸馬出の姿がよく理解できるように思われる…ということで、長篠以前と以後で徳川の馬出の使いこなし様といった徳川の軍事思想の変化と武田の影響を整理していく必要があると思う。
2018-01-14 17:27:41ちなみに西股先生の、樋口さん作武田時代の諏訪原城批判ですが、西股先生が指摘してるような武田的な縄張りとしての違和感が確かにある。がしかし…
2018-01-14 17:33:48遠州侵攻期の武田軍が徳川軍を圧倒していても諏訪原城に現遺構を使いこなせる大きな兵力を割けるとは思えず、相応の兵站基地を想定するにしても現遺構の縄張りを即武田というには無理がある気がする。つまり、複廓式だったとしてもある程度今より小さな規模を想定するのが自然。
2018-01-14 17:35:00二の曲輪までは武田時代も存在し、丸馬出は東内馬出、もしくは東馬出との重ね馬出程度で他はやはり徳川期と個人的には捉えています。が、このあたりの二の曲輪の様子は発掘調査の詳細に頼らざるを得ないのだろうな。(了)
2018-01-14 17:37:41「杉山城の時代」の流れから、歴史群像2018年2月号「馬出しとは何か」を再熟読。いつか西股先生が諏訪原城の評価と丸馬出について論じた文章が読めることを願いながら。杉山城と同質の問題が諏訪原城にも横たわっていることは確実だろう。 pic.twitter.com/h7C3Ne4JF0
2019-02-09 12:09:14最初のパラグラフのタイトル「虎口における二律背反」は、甲陽軍鑑の晴信と勘助の城取問答を連想させる。晴信が攻めるに難しく籠もるに適した城はないものかと問うのはまさにこの矛盾したスペックだった。そして勘助の答えとしてあるのが「馬だしと申物は城取の眼也」なのだ。 twitter.com/nikko81_fsi/st…
2019-02-09 12:15:26あと武田だけでなく、西股先生が「三遠型馬出」と呼ぶ馬出をどう捉えるべきかにも関心がある。徳川丸馬出の系譜に位置づけるのかどうか。武田の系譜との比較までできるとなお良い。 twitter.com/nikko81_fsi/st…
2019-02-09 12:19:19「諏訪原城の評価については、正式な調査報告書の刊行を待って、改めて検討を行うべきだろう」の言から諏訪原城の報告書を読むのが楽しみで、読んだのがつい先日。慎重に判断すべきであるだけでなく、さらなる調査がいると感じた。西股先生があの報告書をどう捉えてられるか気になる。 twitter.com/nikko81_fsi/st…
2019-02-09 12:23:36