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コメント

  • まえもと @maemoto_moriya 2018-01-16 17:51:46
    『(油物の時は降ろしてます)』と付け加えて配慮してますアピールしてるつもりかもしれないが、長女に写真撮らせるより子守させて普通に調理すれば良いってことに気付かないのか。こんな考えの浅い奴の元に産まれてしまった子供達がかわいそう…。
  • まさご叔父さん @masago53 2018-01-16 17:57:13
    パッと見て思ったのは、赤ちゃん熱そうってのと、抱っこは流石に調理やりにくすぎでしょってところ
  • からあげキッズ @karaage_kids 2018-01-16 18:00:45
    味噌汁作ってた可能性もあるみたい。そして「へぇ味噌汁だったらいいんだぁ」と絶対許さないツイ主。 ………ごめん、俺ツイ主に賛同したくないわwww
  • まはら@のんびり @lalalu_0620 2018-01-16 18:10:54
    自分の指ならいくら落としてもいいし熱湯やけどだっていくらしてもいいけど、赤子にはやめとけ。
  • 柏木彰二 @GmailShoji 2018-01-16 18:11:24
    この方が自分のやってることがどれだけ危ないか気がつくのは、子供が火だるまになった時か料理や汁物で子供がやけどおった時か、誤って包丁で切った時か・・・
  • civ:beをやれ @rip9mir6ror2 2018-01-16 18:19:05
    赤子写ってないと今度は「こんな歳の子から目を離して写真を撮るなんて!」とか言い出すから無視しとけばいいよ
  • おちゃづけ @kusarechazuke 2018-01-16 18:21:13
    油物でも汁物でも関係ないぞ。 油はねるとか以前に、抱っこの子どもなんか前触れなく足バタバタさせたりのけぞったりするから、鍋蹴ったり五徳触ったりするよ。
  • 重-オモ- @__oMo__ 2018-01-16 18:29:20
    菜箸も何かのはずみで赤子にぶつかってしまいそうで怖いな。育児しているアピールは調理中抱えている以外の方法でやってくれ。
  • カカオ50% @hyakusiki1017 2018-01-16 18:34:18
    私自身が10ヶ月の頃、テーブルにつかまり立ちしたい時に味噌汁こぼして皮膚が剥がれる程の大火傷負いました。今でもケロイド状に火傷跡残ってます。思春期の時に「一生残る傷を残してごめん」って親が泣いて謝ってきました。味噌汁でも十分に危ないです。気を付けて。
  • 青列車@leTrainBlue @EF61501 2018-01-16 18:42:49
    普通こういう時は子供は配偶者か他の家族、この子の兄か姉がいるなら預けるか、せめて背中におんぶするかで調理するものじゃないの?これじゃ子供がApronにされてる。これって児童虐待にも等しくないの?
  • らくだ @rakuda4u 2018-01-16 18:48:20
    こういう「手は出さないけど口は出す」ネット小姑が蔓延してるから子供を持つことに萎縮するんだよな。「100%完璧な育児をできなければ子供を産むな」みたいな姿勢はつまり出産適齢期の何%しか出産を許さないって事で少子化推進以外の何物でもない。誰でも子供を産んでもいいよ、とするのなら親の揚げ足をとって執拗に攻撃するという姿勢はそぐわない。
  • Susurro @Susurronis 2018-01-16 18:52:27
    rakuda4u 揚げ足じゃねえっつの、赤子の肌どんだけ薄いかも知らないで子育て問題に頭突っ込んでんじゃねえよ。
  • 目玉しゃぶり @sepiachon 2018-01-16 19:21:42
    どう考えても写真写りの為に前に抱いているがどう考えても不便、あー、もうそんな事以上にそもそもこんな風に子供利用してんじゃねえぞ、同じ親として虫唾が走るわ。
  • 目玉しゃぶり @sepiachon 2018-01-16 19:31:11
    rakuda4u 揚げ足ってなんだよ、赤ん坊が危ないから怒ってんだろうが。子供を授かった以上勉強して子供に危険がないように育てるのが親の役目やぞ?手が届く所なら手も出すわ、口しか出してないのはどっちだよ。
  • ぽちゃまる @pocha_722 2018-01-16 19:53:00
    揚げ物じゃなくても炒め物のタレとかがはねそうだから危ないと思う。それにこの写真、夏に撮影されたものだから冬以上に熱気がムンムンきて赤ちゃん辛くないかね。
  • ヘルヴォルト @hervort 2018-01-16 19:53:22
    rakuda4u そうだね間違いの指摘は最初は優しくでいいよね。でも子供をダシに好感度を上げようとしてることには容赦する必要ないよね(ニッコリ)
  • 殻付牡蠣 @rareboiled 2018-01-16 19:56:54
    rakuda4u 背中に普通は移動させるわな。火元が近くなって危険だってわからない?火が服に移ってやけど以上の危険性があるって習わなかった?
  • ろんどん @lawtomol 2018-01-16 20:00:14
    あと、赤ん坊を抱いていようといまいと、鍋の持ち手は奥に回しておいた方がいいです。引っ掛けて鍋をぶちまける危険性が高くなりますので。
  • bluemonkshood @bluemonkshood 2018-01-16 20:32:24
    赤子が邪魔で前がよく見えない。はねた油が、赤子の脹脛を直撃する。二重の意味で、危ないよ。首が座っているなら、背中におんぶでしょう。そもそも誰が写真撮影しているんだろう。大人が撮影しているんなら、その大人に子供を見てもらうか、調理して貰えばいいのに。
  • 旧屋草一 @muromachiyu 2018-01-16 21:42:31
    rakuda4u このポジションだと油が跳ねて赤ちゃんの足が揚げ足になるとおもうんですけど #全然うまくない
  • 田中 @suckminesuck 2018-01-16 21:56:06
    背負えよ。 裸で飯作っても油がクソ跳ねるのにさらに火元に近づけて料理すんなよ。足とかフライパンあたりそう。 というかだな、そもそも料理するときに抱いたり背負ったりする必要あるのか?
  • 田中 @suckminesuck 2018-01-16 21:57:07
    rakuda4u 手を出してないのは撮影者だろ。手伝えよ。
  • 里田くん @satoda3104s2 2018-01-16 22:35:05
    こういう子供を危険にさらすクソ野郎のブログ記事通報できないかな。早くBANされてほしい。
  • にゃあとるずは社会不適合者㌠🍵🍡 @HINEM0SS 2018-01-16 22:49:09
    なんで自身より赤ん坊の方が火の元に近いんだよ、普通に考えておかしいだろ、パフォーマンスのためにわざわざ「大変そうな子育ての風景」を作ろうとしたんだろうなってことがバレバレ
  • 里田くん @satoda3104s2 2018-01-16 23:09:40
    家の中でバカみたいなブログを書いているということは外に出たら周りに迷惑行為しているんだろうなぁ。電車の中とか道を歩いている時とか。
  • かすが○げんこう @miposuga 2018-01-16 23:36:12
    おっかないな。しかし普段全く家事やってなくても、撮影時なり画像確認時にこれおかしいと思わないものかな…思わなかったからアップしちゃったんだろうけど…
  • かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2018-01-16 23:51:09
    まあ、「そもそもやりにくい」「危ない」と、家事慣れしてる人なら普通に気づいて子供を背負い直すと思う。普段ロクに家事をやっていないのだなあと分かる。
  • かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2018-01-16 23:53:54
    これ何もなくても赤ちゃん低温やけどしそうね。
  • 里田くん @satoda3104s2 2018-01-17 01:20:25
    育児もまともにしてない人が子育てパフォーマンスとかウケる。
  • ケイ @qquq3gf9k 2018-01-17 01:29:27
    やることなすこと全てが雑。
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2018-01-17 01:40:26
    赤子泣いてもキッチンには絶対入れないぞ。フェンス作って立ち入り禁止だ。危険が多すぎる 。
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2018-01-17 01:47:17
    抱えなくちゃいけないなら抱っこじゃなくおんぶだろ、最低限自分の身体を盾にする。ちょっとした危機管理意識、危険予知能力もないというのは議員としてマイナスだと思う。普通の人が写真一枚観ただけでわかる危なさを「ちっとも気付きませんでした」なんだぜ。
  • ですの @_desuno_ 2018-01-17 05:55:13
    「子供をエプロンにする」という虐待の自慢画像なのかな?
  • bluemonkshood @bluemonkshood 2018-01-17 06:05:03
    百聞は一見にしかずって怖いな、、、。文章報道とかで、けっこうがんばっている人のイメージがあったが、この写真1枚で台無しだ。
  • 絢瀬swi @materialvenus 2018-01-17 08:13:23
    赤ちゃんを前に抱っこして料理すると危ないよ→分かる 子供を商売道具にしてる!売名!これだから反日政治家は!→分からない
  • らくだ @rakuda4u 2018-01-17 09:18:00
    sepiachon 怒ってるんじゃなくて殴ってるだけでしょ?別に抱っこして料理するのが正しいなんて言ってない。ただし瑕疵を見つけてそれを錦の御旗にして攻撃する「育児警察」みたいな真似は萎縮させるだけ。
  • らくだ @rakuda4u 2018-01-17 09:26:08
    至らない企業は淘汰されちまえ、至らない公務員は淘汰されちまえ、と同じ文脈で親を語れば当然ごく少数の選ばれた完璧な親からごく少数の完璧な育児をされる子供という構図になる。つまり少子化だね。その道を辿りたくないとすれば当然至らない親の至らない育児の存在を許容しなければならない。それを踏まえての子供の安全を語るべきでそこで「親への攻撃、排除」は決定的にそぐわない。
  • らくだ @rakuda4u 2018-01-17 09:33:56
    hervort 好感度って上がるものなの?そして「子育てに頑張ってるから政策は間違ってるけど投票しちゃおう!」みたいな贔屓をする人がいるとしたらそりゃその人に問題があるんじゃない?
  • らくだ @rakuda4u 2018-01-17 09:42:37
    rareboiled 要はいろんな人がいるという話だと思います。知識のある人からない人、用意周到な人から迂闊な人、その全てが親になっていいとしたのならやることは「瑕疵を見つけてフルボッコ」ではない。やることは啓蒙であったり、そういう場合でも子供の安全を図れる環境づくりであると思います。コメント欄の根底にある「抱っこをする親は人にあらず」というアプローチは間違っている。
  • らくだ @rakuda4u 2018-01-17 09:48:21
    Susurronis 子育ての労働量、環境整理に難しさ、子供それぞれの特性をまるきり無視して「子供の肌」だけに拘泥する態度のどこが揚げ足取りでないと?この写真に至るまでの経緯も事情も全くわからない。わからないのに首を突っ込んでるのはどっちだ、って話にもなりますけど。
  • 🈂 @satori_Lv35 2018-01-17 10:28:44
    ネットにアップする前に写真見て「これ危なくね?」って気づくべきだよなぁ。
  • ヘルヴォルト @hervort 2018-01-17 10:32:05
    rakuda4u 政策の内容がそこまで簡単に甲乙付けられるほど差があるなんてよっぽどひどくない限りありえない。だから多くは似たり寄ったりの中で決められるだから好感度は重要だしどの議員も好感度アップを行ってるよ
  • 殻付牡蠣 @rareboiled 2018-01-17 11:24:08
    rakuda4u 君は反論が的外れだということを理解したら?上げ足じゃなくて、人としておかしいって指摘をどうしてそうやって反論するのかな?一般人の、それこそ料理も知らない二十歳そこそこの親なりたての奴がやったことだったらまだ言い訳もできようが、いい大人が、しかも政治家で育児にも理解ありますよと自分で宣伝してる奴が間違ったことをしたら批判されるのは当たり前。そんなこと言う前に、大の大人が子供を自分より危険なものを前にしてること自体習わなくてもしなくて当然。
  • marumushi @marumushi2 2018-01-17 12:11:10
    突っ込まれて後からいろいろ言い訳しなければならんような雑なイクメン頑張ってますアピールでも、家事を一切しない男よりはマシという層には一定数支持されるのだろうか
  • 目玉しゃぶり @sepiachon 2018-01-17 12:27:15
    rakuda4u まず昨晩は冷静さを欠いており、文章が攻撃的であったことを謝罪いたします。言いたいことは大体他の方が書いてくださったので一つだけ。貴方が仰る怒っているのではなく殴っているだけ、という言葉の意味がまるでわかりません。この場合の怒ると殴るの違いって何でしょうか。
  • 田中 @suckminesuck 2018-01-17 12:36:25
    rakuda4u 元ツイ消してる以上、そういう苦しい言い訳をひねり出す余地な無かったんだろうね いい加減逆張りやめたら?
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2018-01-18 01:37:30
    marumushi2 積極的に赤子を火のそば油のそばに置いているので何もしないパパよりもマイナスだと思うんですが、俯瞰で見れない層には評価されるのかもしれません。
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2018-01-18 01:41:09
    この状態でもし直下型大地震が来たら・・・とまで想定すべきだと思う。考えすぎなんかじゃない。実際に起こったことなんだし、「子供を背負う」だけで回避できるんだし、そもそも地震じゃなくても油はね、不意の動き、などなどで火傷の可能性があるのだから危険すぎる。仮に油を使わなくても、熱湯で十分致命傷になるのだ。
  • Mous, Anon Y. @mousanon 2018-01-18 01:54:58
    深い鍋で肉野菜炒めじゃあんまり危険無いと思うよ。揚物してたってんならともかく。
  • 犬山 @yamada44790060 2018-01-18 11:07:33
    子供を火から遠ざけるのは野口英世を持ち出さなくても当たり前だと思うのですが。
  • くっきんぐふぇーん @Cookingfern 2018-01-18 11:27:19
    この画像を見て「ひぇっ」とならない人はちょっと鈍感な気がするなー。
  • 権中納言明淳 @mtoaki 2018-01-18 11:32:55
    いわゆる「向いてない人」なんだろうな。センスというか才能というかそういうものがない人。
  • Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2018-01-18 12:03:05
    おんぶのほうが合理的理由があったわけか。
  • らくだ @rakuda4u 2018-01-19 10:17:42
    hervort そこの是認はしない方がいいと思う。「私は好感度だけで投票します」と言ってる人にはやっぱり「そういうとこじゃなくもっときちんと判断するべきだと思う。」と言うべきで、そこで「そうだね、だから議員は安易な好感度アップに走っちゃダメだよ」は筋が違うのではないか。
  • らくだ @rakuda4u 2018-01-19 10:27:11
    rareboiled だから論の趣旨は「おんぶで料理は正しいか」じゃないんだってば。じゃあ仮に俺が抱っこで料理をしかねない人間だったらどうする?人としておかしいからやっぱり俺は子供を持ってはダメか?そういう人間が1割いたらただでさえ少ない若年層の9割しか子供を持てない、さらに年収はどうだ、常識はどうだ、環境はどうだ、言い始めたらどうなる?少子化を解決する気はあるのか?「不適格論」というアプローチは決定的にそぐってない。
  • らくだ @rakuda4u 2018-01-19 10:34:04
    sepiachon アプローチの仕方はいろいろあって例えば「インフルの時はこうした方がいいですよ」みたいな啓蒙ツイートみたいなのがある。あれをそうじゃなくて間違ったインフル対策をした人に突撃してツイ消しまで追い詰めるって方法論にしないのはなんでだろ?論の正しさ以外に方法の妥当性もあると思う。
  • らくだ @rakuda4u 2018-01-19 10:36:54
    suckminesuck 「ツイ消しさせれば大勝利!」ってのもずいぶん単純な思考形態だね。言い訳、逆張り、ね。そういう表面上の薄っぺらい部分しか認知できないのならコメントするのやめたら?
  • 目玉しゃぶり @sepiachon 2018-01-19 12:40:36
    rakuda4u 成程、返信ありがとうございます。ですが今回の件は少なくとも子供を利用した育メンアピールもあり、その事も指摘されてツイ消しした部分もあるでしょう。私が一番怒りを覚えているのもそこです。@rakuda4u さんの指摘された育児の間違いを攻撃的に指摘するのは確かにいけませんね、これは私も反省します。ありがとうございました。
  • 殻付牡蠣 @rareboiled 2018-01-19 12:46:54
    rakuda4u 人の文章読めないかな?知識ない連中のことは大目に見てるだろ。知識あるべき人間がやってないから批判してるんだけどな。おんぶ云々でなくて、人として弱者に対してどう行動するかの論点でいえば、火という危険なものの前にどう行動するか?てことが求められてるわけ。料理普段からしてます、育児もしてますっていう奴が子供を前に抱えて料理してりゃあ、お前ちゃんと育児してるのかって言われるのは当然だし、この写真の場合は、知識あるなし関係なくへたすりゃ児童虐待だぜ。
  • らくだ @rakuda4u 2018-01-19 14:57:56
    rareboiled まず一つ。その知識ない連中というのは当然当該議員も含まれる。この議員は知ってるくせにわざとやってるとでも?そして「知識あるべき人間」ってのも意味不明。知識があるかないかの話なのになんでべき論を突然持ち出すのか。さらには「知識あるなし関係なくダメ」で最後翻して全くの一貫性を保ててない。結局知識のない親は大目にみられるべきなのか許されないのか児童虐待なのかなんなのか。こんな文章を書いておいて理解できないお前が悪いみたいなことを言い出されても。
  • らくだ @rakuda4u 2018-01-19 15:05:34
    rareboiled あとだから「これが100%完璧な育児です」なんて話は誰もしてない。「間違えたりミスをする親はどうするか」と言う話を一貫してしている。にも関わらずその間違えてる間違えてると長々と始めるのはどういうつもりだ。それこそ「人の文章を読めないかな?」だ。児童虐待、人としてありえない、あらゆる言葉を使って親になるハードルを上げるのは何をもたらすのか。だからあなたのご高説を否定するのではなくて方法論を否定している。
  • 田中 @suckminesuck 2018-01-19 15:29:13
    rakuda4u 労働量環境整理子供の質に、抱き抱えて料理せざるを得ないなにかがあるのであれば議員は説明するであろうし、説明せずに消したのであれば特筆すべき事柄はなかったと判断するのは当然。 逆に聞くけど、赤ん坊を前に抱き抱えて料理してその姿を写真に撮らせてツイッターにアップせざるを得ない事情ってどんなんがあるの?
  • らくだ @rakuda4u 2018-01-19 16:14:43
    suckminesuck わざわざ議論をして炎上を激しくするより消したほうが火消しには得策という判断でしょ?ネットに全ての事実があってネットにないものは存在しないっていう「ネットde真実」ってのはどうかと思うけど。単純に育児に不慣れである、不慣れであってもこなさなければならぬ、それが普通で普通の光景を写すのがツイッターならそうなるでしょ。
  • 田中 @suckminesuck 2018-01-19 21:28:19
    rakuda4u 経緯も事情もわからないんじゃなかったのか? 全ての事象を議員に有利なよう解釈するのお好きですね。 育メン啓蒙家気取りの都議会議員がこの程度の事柄の危険性すら認識出来ず普通のこととして日々繰り返していたとしたら本人の資質に疑問符がつく程度には問題ですね。
  • らくだ @rakuda4u 2018-01-19 23:17:47
    suckminesuck 経緯も事情もわからないよ?ただしそんな酌むべき事情なんてありえないなんてありえない、と言ってるだけ。そしてそれの裏を返せば「危険性を認識できなければ親の資質はない」と言ってるわけで、親になるハードルを更に上げてるということ。少ない若年者層の中から更に数少ない結婚できる夫婦に更に条件付けするわけだ。問題視するというアプローチはそういう事でよっぽど少子化を加速させたいと見える。
  • ヘルヴォルト @hervort 2018-01-20 08:35:57
    rakuda4u きちっと考えてればこそ最後の判断材料は信用しかないと分かると思うんだけど?
  • らくだ @rakuda4u 2018-01-20 11:41:18
    hervort 民主主義のシステムに照らせばもうちょっと客観的な合理性が欲しいところ。なんてったって民主党を「信用」した結果あのザマだからね。あれを何回も繰り返されたらたまんない。
  • Susurro @Susurronis 2018-01-20 12:33:51
    rakuda4u 申し訳ないが、あなた少し頭が足りないのでは?果たして誰が一生残る傷跡に責任を取れましょうか。
  • うにら @riafeed 2018-01-20 12:45:07
    rakuda4u 少子化問題はとっくの昔に詰んでるからさっさと諦めろって声を大にして言いたい
  • ヘルヴォルト @hervort 2018-01-20 23:36:08
    rakuda4u 信用に対する合理性なんて存在しないよ。過去にその職業で功績があるからって、時代が移り変われば通用しないこともあるし、新人の政治家ならそもそも過去の功績がないし。だから信用できる人物に見えるかというのは重要だよ。
  • らくだ @rakuda4u 2018-01-21 00:12:08
    hervort いや、「信用」で決めるのは問題だと思う。理由は「信用できる人物に見えた」のがかつての民主党でそれを根拠に選んだらどうなったかは知っての通りです。やっぱり信用とか好感度とかで当てずっぽうで選んじゃいかん、ってのが大きな代償を支払って得た教訓で難しくても個人及び政党を正当に評価するように努めないといけない。
  • らくだ @rakuda4u 2018-01-21 00:15:46
    Susurronis あなたは少し面白い頭をしてますね。誰がいつ一生残る傷跡ができたのですか?非実在被害者を掲げて他人を罵倒し始めるなんてちょっとどうかしてる。
  • らくだ @rakuda4u 2018-01-21 00:20:00
    riafeed 諦めろってこの抱かれてる幼児に言うんですか?w ずいぶんひどい言い草ですね。少子化によって塗炭の苦しみを味わうのはむしろ大人になったこの幼児でごく少数の若者が社会保障の全てを担う地獄を味わうのです。事故が起こるかもしれないわずかのリスクを避けるためにその地獄を決定事項にしろって何か幼児に恨みでもあるんですか?
  • うにら @riafeed 2018-01-21 04:33:12
    rakuda4u お前幼児だったのか・・・(困惑
  • ヘルヴォルト @hervort 2018-01-21 08:00:33
    rakuda4u 当てずっぽうじゃないって。同じ経験を持ち同じ政策を打ち出す二人の議員がいた場合、最終的には何で決めるの?って言ったら、その政策を実行してくれるかという信用しかないんだよ。真面目に考えれば突き詰めるとそこになるんだよ。どんなに素晴らしい政策打ち出せても実行できなきゃ無いに等しいんだから
  • らくだ @rakuda4u 2018-01-21 10:27:08
    hervort それでいいと思います。そこまで真面目に考えればもう「好感度」なんて関係ないですよね?わけのわからに政策を掲げてる議員が赤子を使ってどんなパフォーマンスをしようとそこではねられるはずですから。全く同じ政策を掲げる議員が二人同じ選挙区で出るのはまあ無いと思うので、あとはそこを真面目に考えて突き詰めればいい。好感度、みたいなふわふわしたものに頼る必要は無い。
  • うにら @riafeed 2018-01-21 10:51:14
    少子化を本気で解決するなら児童養護施設の積極活用や子ども手当なんて目じゃないレベルで補助金を積極給付してもっとカジュアルに子供を産める環境を作らないと話にならんけどそんな予算や状況を国も世論も認めないのは明らかだからね、しょうがないね。
  • うにら @riafeed 2018-01-21 10:59:42
    あと今更本気で少子化対策しようとも人口減少前提の社会制度に転換してもこのまま放置しても低福祉高負担社会は避けられないからな
  • oneandonly @karaagetown 2018-01-21 11:57:13
    おときた議員 @otokita は子供たちのことを大切に思っているはずですよ!都の未成年自画撮り規制にもスマホやSNS利用におけるリテラシーを高めていくことにも積極的なようです。だから、来賓として招待された北区の小学校運動会で撮った、児童の顔・名前がわかる写真をツイートしたのでしょう。
  • 田中 @suckminesuck 2018-01-21 16:33:56
    rakuda4u 親の資質の話じゃなくて啓蒙者の資質の話なんですが
  • ヘルヴォルト @hervort 2018-01-21 18:20:58
    rakuda4u いやだからこそ好感度なんだよ信用を獲得する一番即効性があり政策のように分かりにくくない方法が好感度アップなんだよ
  • らくだ @rakuda4u 2018-01-21 23:45:45
    hervort そうじゃないでしょ?順番は「真面目に考える」が先でしょ?仮に共産党の議員が人命救助なんてしたらそりゃ自分の中で好感度は爆上がりだけどじゃあその人に投票する?「この人はすごい好感が持てるから政策とかわからないけどとりあえず共産党に投票するわ」なんて人がいたらなんて声をかけるか。「好感度があるのなら仕方ないね」じゃなくてやっぱり「そこの基準で判断するのまずくない?」じゃない?
  • らくだ @rakuda4u 2018-01-21 23:51:10
    suckminesuck いつから議員が啓蒙者になったのですか?これが幼児教育専門家の「正しい育児の方法」みたいな専門書の写真がこうならあなたが正しい。ただし、議員は幼児教育専門家でも無いし、ツイッターは啓蒙のための専門ツールでも無い。ただただ「つぶやく」だけのWEBサービスでしか無い。勝手に主語を肥大化させないでください。
  • うにら @riafeed 2018-01-22 12:18:32
    rakuda4u 選挙になれば大音量で名前を連呼するのが現実だからね、しょうがないね。
  • ヘルヴォルト @hervort 2018-01-22 23:02:15
    rakuda4u 話どうどう巡りしてるから読み返してきてどうぞ
  • 殻付牡蠣 @rareboiled 2018-01-22 23:14:22
    rakuda4u ツイッターに対してそれ言っちゃったら音喜多の活動全否定になっちゃうよ?音喜多って人間はネット活動を政治活動とリンクさせてるんだから。擁護するならせめて擁護対象の活動内容把握してから物言おうか。
  • らくだ @rakuda4u 2018-01-23 01:29:14
    hervort そりゃ全部自分で答えを言っちゃってるのに否定しようとするからでしょ?wいい?「真面目に考える」ってのは「なんかよくわからないけど好感持てるからいいよね」は違うでしょ?だから「真面目に考える」ということは「短絡的に好感度だけで判断しない」自分で「真面目に考えれば」言っちゃった時点ですでに答えは出てる。
  • らくだ @rakuda4u 2018-01-23 01:35:50
    rareboiled まず政治家と啓蒙家は違う。政治家というのは国民の審判を受ける側の立場。それを啓蒙してくれて我々を正しい道に導いてくれる方、みたいに完全服従する姿勢はどうなの?それでも有権者なの?擁護かバッシングかっていう短絡的な世界観もそうだけどもうちょっといろいろ考えてから物を言った方がいいのでは?
  • 殻付牡蠣 @rareboiled 2018-01-23 01:40:02
    rakuda4u 誰が啓蒙してもいいじゃん
  • うにら @riafeed 2018-01-23 08:10:28
    誰かさんの理想の投票がなされるならそもそもこんな写真を貼る必要もないんだから現実はお察しなんだよなぁ
  • ヘルヴォルト @hervort 2018-01-23 15:24:21
    rakuda4u そんなこと書いてないから読み直してきてどうぞ
  • らくだ @rakuda4u 2018-01-23 19:30:05
    hervort 読み直してきたらちょっとだけ違ったね。修正。>同じ経験を持ち同じ政策を打ち出す二人の議員がいた場合、 こういう前提こそが大事なんでしょ?浅い経験でデタラメな政策を打ち出す好感度の高い議員がいたらそっちに投票するの?違うでしょ?大事なのは好感度とか信用とかふわふわしたものじゃなくて経験とか政策とかでその順番は覆らない。そういう前提を出す以上自分でもわかってるんでしょ?
  • うにら @riafeed 2018-01-23 22:10:25
    まぁ現実はどれくらい有名かあるいはどれくらいの組織基盤があるかのほうが影響が絶大ですがね
  • ヘルヴォルト @hervort 30日前
    rakuda4u 別に同等の政策に置き換えても同じだよ。それともきみは全ての政治家はマニフェストを必ず守ると思っているの?

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