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コメント

  • 段ボールが本体 @Himade4tama 2018-01-21 23:51:14
    自己主張を第三者風キャラに語らせるテクを覚えたようだ。
  • Simon_Sin @Simon_Sin 2018-01-22 02:19:00
    LINEにすぐ返信しないくらいで浮気を疑うようなケツの穴の小さい男とはとっとと別れちまったほうがイイゾ
  • ephemera @ephemerawww 2018-01-22 03:56:27
    まさに、そこんとこをコミュニケーションとれよw
  • pam @pampam_jn 2018-01-22 04:11:16
    Himade4tama Twitterは自己主張してはいけない場所だったのか…
  • しめじちゃん @simiej01722872 2018-01-22 05:10:26
    彼氏のコマはふざけたポーズで、彼女のコマは深刻そうなポーズで描く。浮気を疑うという落ち度を差し込み、バイアスかけた上で妥協点を探そうと締める。これは通したい理論を予め補強してから展開する方法で、凄く頭の良い作者さんだと思いました。プレゼンの才があるので参考にしたいです。
  • 読み猫 @yomi_nekox 2018-01-22 05:22:10
    お互いそういうタイプってだけでしょ。俺は彼女派だけど、自分でもドライだなって思うし、彼氏派のタイプもたくさんいるよ。彼氏派のタイプは愛情表現豊かだよね。
  • Mill=O=Wisp @millowisp 2018-01-22 05:44:11
    知人の範囲では男女逆で(男の方が連絡無精/女の方がコミュニケーション要求)すれ違ってるパターンの方が多い印象があるので、どうしてもダメなら別の人を探した方が良いんじゃないかなって気もする。
  • 読み猫 @yomi_nekox 2018-01-22 05:58:31
    こんな程度で別れる別れない言い出してたらキリないぞ。 ただ単に愛情確認とか、エネルギー貰う方法が違うってだけだから。
  • aux @aux71011634 2018-01-22 05:59:01
    自分は彼女派だけど勉強中なら「勉強中だから集中したい、ごめんね」って返信すればいいと思う。相手はわからないから聞いてるんだし 「俺の事好きなの?」は意味不明だが、そのくらい不安与えたってことなのでは 恋人関係ならお互いが譲歩し合わないと。もちろん彼氏側も。
  • 絢瀬swi充電中 @materialvenus 2018-01-22 06:07:13
    彼氏の味方も作中に出してあげて下さい!!
  • nekosencho @Neko_Sencho 2018-01-22 06:44:11
    どっちが悪いという話ではなくて、合わないんだと思う。 合わないの理解したうえでまだつきあいたいか、それとも別れちゃうかは好きにすればいい
  • 幻三郎 @genzaburo 2018-01-22 06:54:39
    自分がdisりたいタイプをとことん愚民っぽく描くことに定評のあるさわぐちさん
  • ぺいぺいのフレンズ @peipei999 2018-01-22 07:20:49
    割とこれ男女逆のイメージあるわ、俺も彼女派、一般的に男の方が筆不精じゃね?
  • momi-G @AkiMomiG 2018-01-22 07:54:51
    夫婦喧嘩は犬も食わぬ 青鳥は痴話喧嘩にも嘴を挟む 言い回しの思い付きが先に来ただけなので深い意味はない
  • にゃふらっく @nya_hu 2018-01-22 07:57:08
    誰相手でも必要以上連絡を取りたくない派だったけど、旦那と結婚してからは多少不必要な連絡もするようになった。 結局自分の中に心の壁があっただけなのかもしれない。 まあ話し合ってお互い妥協点を見つけた方が優しいと思う。自分に合わせろってのは愛がない。
  • 受付嬢 @pinkbenki 2018-01-22 08:08:47
    わざわざ漫画にしてまで自分の気にくわない属性の人間を晒しあげる奴ってやべーキチガイだと思うわ
  • 出無精マスク @annoupoteto 2018-01-22 08:13:39
    こんなところで叩いてるキチゲェ共が何面白い事言ってんですかね…… 彼氏みたいな奴にこそツイッターが必要だと思う
  • azusa◢͟│⁴⁶ @azusa_1210 2018-01-22 08:15:34
    私は彼女さん派かな。 相手からのLINEは気づいたらなるべく早めに返すけど、 自分の方からは本当に用がある時以外のLINEは送らないし 相手の返信が遅いとかはあまり気にしないな。 あと、仕事疲れたはTwitterでつぶやけよって思っちゃう。 返信が遅いのいちいち気にしてたら精神持たないよ?
  • アルミ缶 @toolazytobegood 2018-01-22 08:17:17
    お互い納得出来るまで本音を全部吐き出して、その上でお互いに譲歩出来るところを見付けていけばいいんだけどねぇ。お互いに本音を全部吐き出せる冷静なケンカは何度でもした方がいいよ。それをしてからでも、合う合わないは決められるんだしさ。普段から「声出していこうぜー!」はとても大事。
  • ぽりはら2.0 @Kangiev12 2018-01-22 09:13:41
    普段モテてなかった人ほど彼氏派が多いと思う。
  • くっきんぐふぇーん @Cookingfern 2018-01-22 09:15:15
    悪い見方をすると彼氏みたいなのはDVやストーカーに走る傾向で彼女みたいなのはコミュ障になりやすい傾向だと思う。
  • 通りすがりのだいこん @KansaiF 2018-01-22 09:18:37
    一緒に住んじゃえばいいじゃん。(鼻ほじ)
  • 亜麻にゆ @ama_niyu 2018-01-22 09:18:45
    似たような相手探した方が早いぞ。
  • hignon @higunonno 2018-01-22 09:20:49
    気にくわない人を吊るし上げる漫画を描くのは、ストレスの解消になるだろうけど、話として面白くないと読んだ人側が別のストレス受け取ることになるからね…
  • うまみもんざ @umamimonza 2018-01-22 09:26:08
    このまんがをよんでわかったこと「LINEは害悪」
  • 煮魚 @Niza_kana_maiu 2018-01-22 09:26:39
    最後のコマの「せめて妥協点を探して」は彼女の方にも言えることだろうに。この人って自分と違う価値観に対する攻撃性高すぎて怖い。
  • 相良義陽 @minagorosikun 2018-01-22 09:31:22
    こういうのでまた○○系男子、○○系女子っていうカテゴリが生まれる予感
  • Manya(たまでもあるぞ) @Manya73379087 2018-01-22 10:34:40
    こういうのって性格の問題なんだからどっちが悪いって話じゃないでしょうに。なんで彼氏さんが悪者扱いされているのか…。ていうか妥協点を探すのは片方だけなの?それ妥協点っていわなくないでしょうか?私はどちらかと言うと彼女さんタイプですけど、彼氏さんタイプの友人も多いですから相手によってはこまめに返しますし話題を見つけたらメールします。恋人なら尚更でしょう。作者さんが彼女さんタイプなんだろうなっていうのはなんとなくわかりますけど、一方的に糾弾されなきゃいけないようなことではないとおもいますよ。
  • チラ裏 @chira_gu 2018-01-22 11:32:08
    ねえ夫婦円満の秘訣()漫画は??
  • Noname(ノナメ) @NoNaMe_no_na_me 2018-01-22 11:57:53
    この漫画についての感想、自分が検索した範囲では「私/俺、彼氏派/彼女派だわ~」「えっ彼女派/彼氏派が普通だと思ってたけど違うの?」とか自分の考えや体験を混ぜたさらっとした感想が多い気がしたけど、棘だとまた違うのだなあ
  • あれ @HQw0y 2018-01-22 11:58:05
    せっかくリポーター役二人いるんだから2対2にすればいいものを
  • Noname(ノナメ) @NoNaMe_no_na_me 2018-01-22 11:58:15
    私もそんなに内容は好きじゃないけど、内容がdisだろうと偏った自己主張だろうと漫画を描く事自体は自由だし、特定の個人を攻撃してる訳でもないのだしまあ別にいいのではと思う。「こんな漫画描いてて楽しいの?」「こんな漫画を描く奴はキチガイ」って感想を抱くのももちろん自由だけど、それが「こんな漫画は不快だから描くのをやめろ」ってならないといいけどなと※欄見てちょっと感じた。
  • とらり@FF/ultima @quokka_kp 2018-01-22 12:09:10
    この人の描き方はもうどーしても鼻についてしまう人が一定数いて、そういう人達が指摘している箇所を見るとある程度頷けてしまう部分がある。そうなると今回の様に敵にしたい存在だけをフザケキャラにしてる部分や、言い分をネガティブな雰囲気でしか載せていないところも目についてしまうし曇りなき眼で伝えたい部分だけを見る事が難しくなってきてしまうので、そろそろ全く別の描きモノも模索した方がいいんじゃないかなあ。
  • ゲロ山ゲロ作 @Pfane_Pt2 2018-01-22 12:17:43
    「私はどちらの価値観も許容しますよー」臭を出しながらその実彼氏派を全く許容してない感じが本当に怖い。
  • moxid @moxidoxide 2018-01-22 12:18:27
    小林よしのりメソッドは自分上げ相手下げに凄い有効。そらアメリカもWW2の頃、メガネ出っ歯で悪魔のような容姿の日本兵ポスター作りまくるわ。ただ描き手にバランス感覚がないと、ただただ鬱陶しくなる諸刃の剣。
  • みなしごのバラード @kicchom_san 2018-01-22 12:35:58
    漫画の流れが最初っから彼氏側をDisるつもり満々で、ちょっとねえ・・・だがしかし、さわぐちさんはそういう一見中立を装って他社をDisる作風なのだから平常運転なのだ。こうやってわざわざまとめを作って目につく様にするからヘイトを集めてしまうのだ。かつてのアボガド氏がそうだったように。
  • 柴犬 @egmvd 2018-01-22 12:36:35
    この作者の漫画、隠すべき意図が全く隠せてないから毎回不安になる
  • mmmm @mmmm58931168 2018-01-22 12:37:59
    男の人の方の気持ちもわかるんだけどさぁ、どーしても「自分勝手さ」が見えるからイヤなんだよなぁ…。自分の状況を伝えたいのも、彼女の状態を知りたいのも、自分の欲望でしょう。それを押し付けすぎ。 まぁ結局相性なんだけどさ。
  • 山岡 @46yamaoka1 2018-01-22 12:46:07
    「共感力が高い件について」なんて書いてるけど、まとめ主もこの作者の漫画はTogetterだと叩かれるのわかってまとめてるよね。
  • 🔥バーニングもちこ🔥 @motimoti2466 2018-01-22 12:47:05
    「返信遅れたぐらいで浮気の心配をされてしまう」彼女ってなにかやらかした事あるのかな? って書くと一気に彼女が黒く見えませんかw あくまで中立ですっていう皮を被っておきながら相手をdisるって凄いなと…現実でこういう人とは対峙したくないと思った…怖い 連絡したくない、連絡したいどちらも自分都合の筈なのに連絡したい側が悪!!みたいな書かれ方してるの凄い この人夫婦円満のコツは~とか漫画にしてるけど本当は自分だけ上手くいってると思っていて奥さんはそうじゃなかったりするのでは…?とゲスパーしてしまう…
  • Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2018-01-22 13:49:53
    女の浮気は男が悪い! っていうのと、違いがわからない。 「女様は正義」
  • むさむさ @babatune06 2018-01-22 13:55:39
    peipei999 確かに男女逆な印象ありますね、観測範囲内では。
  • 点面悪鬼百之助 @x743 2018-01-22 14:15:30
    なにが言いたいのかわからない
  • 茜射す紫野行き @smichie1221 2018-01-22 15:01:38
    通信手段が手紙メインだった時代は圧倒的に筆不精が責められた。良い時代になったと思う。
  • 名無しのえまのん @477_emanon 2018-01-22 15:20:20
    反応がこまめだろうが不精だろうが浮気するやつはするししないやつはしないんじゃないのか
  • 幻三郎 @genzaburo 2018-01-22 15:42:14
    しっかし、この夫の一見多様な価値観を認める素振りで自分の価値観に凝り固まってる様を見てると果たして円満とされてる奥様との関係も話半分に聞いておいたほうが良い気がするなぁ。
  • 珈琲牛乳 @coffreexx 2018-01-22 16:23:15
    コレどっちが正しいとかってなくて、価値観があってないだけだよね。『お互いに』相手の妥協点を探るべき問題。
  • 珈琲牛乳 @coffreexx 2018-01-22 16:29:52
    この二人が今後もどっちの価値観を採用するかで争って『お互いに』妥協点を探れないままであれば、まあいずれ別れるだろうなって思う。でも、そうして今度は価値観の合う人と付き合う方が、どっちも幸せかもね。
  • 久遠 @09kuon27 2018-01-22 16:50:35
    なんだ、価値観は人それぞれって話かと思ったらただのdisりか
  • RAY@わんこ先生 @rayion89 2018-01-22 17:19:51
    さわぐち先生の漫画にこんなにムキムキできる繊細ボーイズを観測できるのはtogetterの非常によい点 漫画の作りが自分の価値観を主体にしてるからって実際の夫婦関係もとか目を三角にして絡むコメントまで現れてもうサイコー
  • gesunogesuo @gesunogesuo 2018-01-22 17:39:10
    egmvd バズらせるために間抜けな作品にしている可能性も…実際のところは分かりませんけど。
  • 幻三郎 @genzaburo 2018-01-22 17:45:03
    こう我が強い上に自分の考えに絶対的な自身がある表現方法をされる方だと、果たして所詮は他人な方と円満と言うのはご本人が勝手に思ってるだけなのではないかなーって意味よ。著書のAmazonレビューとか見てくれば棘だけでは無いのはわかるんじゃないかしら。大体皆見透かしてるよ。
  • おしん @no_umi17 2018-01-22 18:02:42
    「自己主張を第三者キャラ風に語らせている」「バイアスをかけ通したい理論を予め補強してから展開する方法」などの正確な指摘が米欄に沢山ある。これは私の所感だが、上記の手法は漫画、映画、ドラマ、小説…あらゆる媒体で見られる非常にポピュラーなもので、恐らくこういう要素がない作品の方が珍しいのではないか。
  • ひげ鷹 @higetaka758 2018-01-22 18:11:14
    共感乞食の創作物は嫌いです。
  • しめじちゃん @simiej01722872 2018-01-22 18:12:57
    「2つの選択」に見せかけて「評価される自分側と評価されない相手側」という構造で描いてますからね。味方を得てイェーイまで言った側が、同じく味方を欲しがる彼氏にイラついたり呆れたりする矛盾。これを疑り深い彼という要素で和らげてるのが御見事。否定ではなく私の勤務先で営業やって欲しいくらいです。契約を有利な方向に誘導してくれそう。
  • おしん @no_umi17 2018-01-22 18:17:38
    例えば、作品内で対立している集団や個人がいた場合、片方を愚かしく描いたり極端な主張をさせたりする。他の方が指摘したように片方に落ち度が生まれる展開を描き、それを起点に一気に(作者が正しいと思っている)主張を叩き込む。繰り返しになるがこれは大半の創作物における常套手段で、これを止めようと思ったらかなり意識して話を練らないと難しいと思う。
  • おしん @no_umi17 2018-01-22 18:21:45
    このまとめにある作者の漫画は好きじゃないけど、一応漫画内のキャラが作者自身であると表明している点では「まだマシ」だと思う。完全なフィクション漫画で同じことをしている人間も多いから。
  • ぽちゃまる @pocha_722 2018-01-22 18:32:35
    なんかちょっと、鼻につく感じは分かる。
  • くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2018-01-22 19:19:44
    司会役が一方に肩入れしてそちらを有利になるように仕切っておきながら、体裁だけ双方の言い分を聞いてますよってやるのに既視感あったんだけど、朝まで生テレビの田原総一朗のやり方ですね、これ。
  • 軍曹<紳士<連隊輜重先任軍曹 @SourceLord 2018-01-22 20:02:35
    あれ、だけど男が女の浮気を疑い始めたら十中八九当たってるという探偵経験則の話なかったっけ?(彼氏がそもそもこういうラインの使い方をしてきたことを分かってるはずなのに突き放すということは実際に浮気しているのでは?)
  • 読み猫 @yomi_nekox 2018-01-22 21:02:07
    SourceLord そりゃ探偵に依頼してくるレベルになったら大体当たってるだろうよ。もはや内心では確信に至り、証拠取りの段階まで来てるレベルだろ。  ライン遅れた程度で依頼なんざするか
  • よもやま堂 @yomoyamawara 2018-01-22 21:06:42
    そういうフィーリングが合う人とお付き合いしたいですよね
  • naruto,tousen @narutousen 2018-01-22 22:16:32
    ぶっちゃけ男と女の違い。生まれた子供について女の分類は「自分の子供」「自分の子供じゃない」の二択しかないが、男には自分の子供だと確信が「持てる」「持てない」の間はラジオの選局と同じ位無限にある。そういう意味で実は男の方が嫉妬深いのです。
  • わらび @warabee_mini 2018-01-22 23:14:28
    嫉妬深いという話なんだろか。彼女の態度は文章でも行動でも好意の表現が薄そうに見える。彼氏の不安が増し増しになってるんじゃないだろか。文章返ってこないと不安になるものだと思うけど。付き合ってる相手に折り合いをつけなかった、相手を不安にさせた彼女の非が大きいと思う。異常な回数送ってくるわけでもないようだし。
  • ( Σ ゜◇)すく @Squal0 2018-01-22 23:20:34
    rituku 逆でしょ。自分の考えを女性登場人物に代弁させて、それとは対照的な性格を男にあてて極端に叩きやすく描くことで、女性に多いだろうマメに連絡を取りたいタイプからの批判を避け、サバサバ系女子の共感を得ることに成功してるって感じじゃない?
  • 寿司村さん @tgsen_susimura 2018-01-22 23:37:57
    なんかの教祖にでもなりたいんか
  • トリニガス @torini311 2018-01-22 23:40:32
    「俺は自分の矮小で独善的な価値観を他者に認めさせるためなら、攻撃的で陰険な態度を平気で不特定多数に向けるヤバい奴だぜ!」っていう自己PR漫画ですねきっしょわかります
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-01-22 23:48:05
    日ペンで習ったみたいな字だな
  • 段ボールが本体 @Himade4tama 2018-01-22 23:49:56
    pampam_jn テクが増える事は何も悪くないんやで。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-01-22 23:58:39
    「イメージで言えばむしろ女性に多そう」という意見は分かるし、私もそう思うのだが、他ならぬ私自身(男)がこういう系の振る舞いになってしまった事が一度あるので、まぁあくまでイメージ論だという結論になる。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-01-22 23:58:45
    「より惚れた方が負け」みたいな話であって、男女どちらがどうという話ではないとは思うが、現状のtwitterには少なからず男女対立ムードを感じるので、結局この漫画も焚き付けの一種に見えてしまう感は否めない。
  • Koke @Koke1024 2018-01-23 00:34:53
    この質問、二人の第三者に意見を求めているようで、一組のカップルであればまず同じ意見になるよね 俺はこの男性派ですし過去の恋人もおそらく全員そうなので、女性側がマジョリティみたいな扱いなのは不思議
  • フルバ @furubakou1 2018-01-23 02:17:53
    まぁ創作において「答えを明示せず受け手に考えさせる」というのは「言いたいことだけ言って肝心な部分を受け手に投げる」ってことだからそういう意味では作者の意図が見えるのは一概に間違いとは言えないんだけど…うーん。
  • 幻三郎 @genzaburo 2018-01-23 09:07:34
    こすいんですよね。自分が主人公で「頻繁に連絡取りたがる人って暇人で相手を縛りたがるし連絡しないと好意を疑ったり浮気を疑って来たりしてウザいですよね。」って漫画を描くと片一方に共感を得られるが該当する人には顰蹙を買う。なら架空のカップルに痴話喧嘩させて自分は第三者として達観する事で相対的な価値観として表現しようとするんだけど、自分が嫌いな方はキッチリ愚か者風に描く。
  • 3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-01-23 09:21:44
    この漫画描いてる人を全く知らんし、元々オレ自身も「彼女さん」と同じで不要な連絡ウゼエ派であるにも関わらず、それでも何か気持ち悪いなと思ってコメ欄眺めたら、色々納得した。まあ、自己主張は自由だと思うけど、最後のコマだけでも盛大に矛盾しているから、そりゃ突っ込まれるよね。「妥協点を探して」と主張する側が妥協してやれよって話だし。
  • 3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-01-23 09:27:55
    この漫画の場合、「答えを明示」しちゃってる(彼氏側の考え方がおかしいという結論がある)から批判されてるんだと思うよ。 RT furubakou1:まぁ創作において「答えを明示せず受け手に考えさせる」というのは「言いたいことだけ言って肝心な部分を受け手に投げる」ってことだからそういう意味では作者の意図が見えるのは一概に間違いとは言えないんだけど…うーん。
  • 私魚 @poc12dr 2018-01-23 09:43:15
    最後の「味方を探してくる」「イラッ」で答えが出てるっていう
  • qyen @9yen 2018-01-23 09:55:55
    これいつもの2ツイートで1セットの話じゃないの? というか「察して欲しいじゃなくて話し合え」っていつも書いてる話の延長線の話だと思ってみてたけど。
  • 黒いとしゃ @bkemc 2018-01-23 10:27:02
    過去に「無駄に怒ってしまう時は『自分が被害にあった事実』しか見えていない」と言ってた気がするんですが、最後の彼女の怒りは無駄では?浮気を疑われるのが心外であるのは分からないでもないが、彼女がそれに足る信頼が築けていないとも言える。相手を思いやるのであればお互いに歩み寄るべきかと。
  • 黒いとしゃ @bkemc 2018-01-23 10:27:12
    しかしまあ漫画の中で自分と異なる意見を論破したつもりになって悦に浸ってるのがよく分かる。
  • 塩昆布 @tagamin19 2018-01-23 14:31:19
    「○○なヤツがいたから賢い私が論破してやったぜ(ドヤァ」って構図が2chのスカッとするコピペに通ずるところがあるんだよなぁ。 参考になる点もあるんだけど、なんか好きになれないのはその辺なんだろうな。
  • 連理木 @go_halycon 2018-01-23 15:31:42
    toolazytobegood 全くそう思う。そう思ってきたのだけどこれは同じ土俵に立っている者同士でないと成立しないんだよね。 あとなるべくなら若いうちにした方が良いです。
  • フルバ @furubakou1 2018-01-23 15:55:04
    冷静に考えるとおれには関係のない話だった
  • きゃっつ(Kats)⊿5/18アンダーライブ名古屋 @grayengineer 2018-01-23 22:03:12
    特に用もないのにやり取りしたがる人は「自分にはパートナーがいる」という事実を実感したいからなのじゃないかなと思う。浮気うんぬんも含めてだけど要するに自信がないというか、自分のことを好きでいてくれるパートナーがいるという事実を信じきれてないというか。
  • 駄文垂れ流し機 @dabunmachine5 2018-01-23 22:19:39
    上から読んだり下から読んだりコメ欄読んで色々考えたけど結局何が言いたいのかわからない、二人で話し合って連絡頻度調整しろよってだけじゃ
  • すとろんぐすたいる @pepee0213 2018-01-23 22:45:34
    元の漫画が偏った意見しかないと気づいたのなら、 反対側の意見を挙げて議論すればいいだけなのに、 作者を執拗に叩くコメント欄が俺は好き
  • 昼働 @yattayatta89 2018-01-23 23:29:23
    この作者の絵も作風も考え方も嫌いだなー。水かけられても怒らない話だけ読んだ。今はコメント欄だけ見に来て内容は読む気力もないんだけど、なんでここにいるんだろう自分ごめんなさいおやすみ。
  • 軍曹<紳士<連隊輜重先任軍曹 @SourceLord 2018-01-23 23:46:05
    yomi_nekox 彼女のほうがムキになっているため絶対浮気をしているのに一票入れます(ぐるぐる
  • 3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-01-24 09:14:47
    そもそもの話として、これは「色々な考えの人」がいて「どちらが正しい」って話ではないから、まるでどちらか一方だけが正しいかのように表現している事そのものが批判されてるんだけど、「反対側の意見を挙げて議論すればいいだけ」とか云ってる人は、多分どちらが正解だと思ってるって事なんだろう。
  • @inu_tyan 2018-01-24 09:39:01
    反応したら負け案件に人はなんで反応してしまうのですかね?多分一言言ってやりたい気持ちなのだと思いますが…現実だったら口を挟まずに無視する話をネット上だと拾ってしまう。コミュニケーションコストが下がったせいでディスコミュニケーション(言い過ぎかな?)が起きる。皮肉ですね。そしてまた私も敗北者なんでしょう。
  • まぐにゃ @warenizonzu 2018-01-25 14:31:39
    DaisyAdreena さうなんでつるよなあ。。。。。。。。。。。。。。男女対立煽りもほどほどになつた方がいゝとも思ふんでつよね。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。実際男同士女同士でも毎日対立するネタが多い訳でつるからなあ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-01-25 21:55:31
    warenizonzu そもそもこの漫画自体の演出がイラッと来るよな #ざっくりした批判
  • 胃痛 @stomachache2901 2018-02-06 01:26:16
    他人が自分の思い通りであらねば気が済まない、って気持ちがある限り、具体的な要求の内容にかかわらず人間関係はいずれは破たんするよ。

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