頼んでも居ないのに価値を付与されて管理コストを押し付けられてる生活 VS 管理コスト格安だけど無価値

例の話題からの派生です
19
ガフの扉を開けたきもぴか @picca009

「それぞれ各自の推しに祈りを捧げながら日々の務めをしつつ女子修道院で生きる」生活が向いてそうなひと、TLに散見される

2018-01-25 08:44:36
ガフの扉を開けたきもぴか @picca009

女子修道院もとい女性だけの村、女性同士で身の安全を守りつつ、祈りを捧げる対象は各自で選んでいい、みたいな環境を作ったら結構ニーズありそうだけど

2018-01-25 08:45:31
ガフの扉を開けたきもぴか @picca009

(祈りを捧げる対象の性別まで規制が入るとしたらそれは大変そうだけど)

2018-01-25 08:45:53
ガフの扉を開けたきもぴか @picca009

「安全のために高コストを支払いたくない」というのがあれの願いのベースだと考えた場合。 それに対する説明としてわかりやすかったのは、「無価値であれば安全を高コストで買う必要がなくなる」ってやつだった

2018-01-25 08:50:34
ガフの扉を開けたきもぴか @picca009

安全を確保するために高コストが必要になるのは、そこに「価値」が発生しているためで、「価値」そのものを減少させれば安全のために必要なコストが低下する(なんならコストが0になる)、という説明が一番わかりやすかった

2018-01-25 08:52:01
ガフの扉を開けたきもぴか @picca009

前に夜のあいりん地区を案内してもらったときに見た景色を覚えてるけど、あのとき見たものはその話と矛盾しないよなあ....と今でも思っている

2018-01-25 08:52:48
ガフの扉を開けたきもぴか @picca009

仮に女性だけの街ができたとして、でも女性だけの街の中でも「価値」がある存在ほど狙われてしまう=安全のために支払うコストが増えてしまう、っていうのは解消できないと思うんだよな。 ん?性犯罪の話じゃないですよ、スリとかの話です。

2018-01-25 08:54:14
ガフの扉を開けたきもぴか @picca009

「女性だけの街に住みたい」という願いのなかでの「安全のための高コストを支払いたくない」という願いは、「自らを無価値にしたい」という願いと繋がりうるかしら

2018-01-25 08:55:08
ガフの扉を開けたきもぴか @picca009

「無価値になりたい」「高コストを支払わねばならないほどの価値など持ちたくない」という願いを持っててもおかしくないと思うんだよね。私だって5年くらいはそれでずっと悩んでた。

2018-01-25 08:56:20
ガフの扉を開けたきもぴか @picca009

私の場合は、無価値になりたいというよりも、「自分の持つ価値を好きな時に脱ぎ着できたらいいのに」って感じの願いだったけどね

2018-01-25 08:57:01
ガフの扉を開けたきもぴか @picca009

「無価値になりたい」と願った時期もあったし、「生まれ持った性別で勝手に自分に(不相応な)価値が付与されるなんて頼んだ覚えはない」って思ったこともあったし、「いつでもこの体や性別に付随する価値を脱ぎ着できるようになりたい」と願っていたこともある

2018-01-25 09:01:07
ガフの扉を開けたきもぴか @picca009

日々の生活のなかで高コストを支払い続けるの、しんどいよな、疲れるよな、家賃で月々プラス1万とか支払わないといけないような価値、自分の体につけろなんて頼んだ覚えはないよ?ってなるよな?

2018-01-25 09:02:33
ガフの扉を開けたきもぴか @picca009

海外旅行のプランも激安のやつ選べなかったりな、激安ホテル選べなかったりな、そういうところでなんで支払わないといけないんじゃ!って思ったりするよな

2018-01-25 09:03:04
ガフの扉を開けたきもぴか @picca009

そういうのの「めんどくささ(コストがかかる部分)」を、省略したいっていう願いが、「女性だけの街」という一つのこたえになったんだろうなと思ってるよ

2018-01-25 09:05:12
ガフの扉を開けたきもぴか @picca009

でもそれってどこに行っても発生するやつだよきっと

2018-01-25 09:06:37
ガフの扉を開けたきもぴか @picca009

例えば...発展途上国とかに海外旅行に行くときに、他のひとたちは格安スマホとか持っていけるのに、自分たちはiphoenしか選ばせてもらえない感じ。 旅行先でiphone出したらひと目で旅行者だとバレて狙われるのに、iphone以外を選ばせてもらえない感じ。

2018-01-25 09:10:07
ガフの扉を開けたきもぴか @picca009

これでね、「旅行行くときだけは自分は普段iphone Xだけど旅行先では格安スマホつかっとこ」みたいにできるならいいよね。 「おまえはiphone Xしか旅行先で使っちゃだめだし維持費もお前持ちで紛失したらお前の責任な」みたいなこと言われたら疲れちゃうよね

2018-01-25 09:13:01
ガフの扉を開けたきもぴか @picca009

んで、「めんどくさーいなんでiphoneしか選べないんじゃ!!!」って怒ると、「でもiphone便利じゃんいいじゃん!!」「うちらはiphone選べなんだよ?」とか言われる。 そういうのが疲れる、って話なんじゃろ。たぶん。

2018-01-25 09:15:22
ガフの扉を開けたきもぴか @picca009

でもこれ、女性だけの街のなかでも発生しますよね

2018-01-25 09:15:34
ガフの扉を開けたきもぴか @picca009

たとえば「美人」という属性や長所。これは異性からの評価によって価値が発生すると思われがちだけど、別に同性からの評価でも価値の違いは発生するし、対応にも変化をもたらす。

2018-01-25 09:16:22
ガフの扉を開けたきもぴか @picca009

美人だってたとえ同性の中にいてもやっぱり「最初からiphone しか選べない」ことになるよ。管理費も自分持ち。故障したら「もったいない」とか言われる

2018-01-25 09:17:03
まび @mability

お前たちは女子高生/女子大生/若い娘というだけで価値を持ってしまってるから自分を守れってずーーーーーーっと言われ続けるんですよね 自分は商品じゃないと気にしてないつもりでいたけどやはり女子高生や女子大生や20代女性じゃなくなった時はある種の安堵や解放感を感じた

2018-01-25 09:14:52
まび @mability

「女子高生」「女子大生」の値札が取れた時何と無く安堵したのと同様に「20代女子」の値札が取れることに安堵しているというか。まあ女子高生の値札が取れたらシームレスに女子大生になったし女子大生の値札が取れたらシームレスに女子大学院生になったわけだけど。

2017-02-27 12:48:17
ガフの扉を開けたきもぴか @picca009

そうそう、生まれてから最初30年くらいの間に「頼んで覚えがないのに」支払いコスト高めで請求されつづける生活が待ってる、ってのはあるんだよね

2018-01-25 09:18:59
残りを読む(22)

コメント

ヘルヴォルト @hervort 2018年1月25日
無価値とは言うけど、周囲と比較して低くはできるけどゼロにすることはできないんだよね。だから下を見るとまだ下がある。
4
あでのい @adenoi_today 2018年1月25日
普遍的な持つもの持たざるもののお話ではある。
3
あでのい @adenoi_today 2018年1月25日
デパートのサービスカウンターとかも、客の性別に関わらず若い女性職員の方が話しかけやすい、みたいな研究結果が実際あるそうで。「かわいい」が人の心の壁にどれだけ強く作用するかの実例を見せられる度、「かわいい人」の生き易さと生き難さの両方にゾッとしますね。
11
ヘルヴォルト @hervort 2018年1月25日
価値をどんどん下げていくと、あるレベルから人間扱いされないという状態になる。人間ではないから利用価値がないなら攻撃されないということであるけど、それは攻撃を受けないことを保証してなくて、逆に価値がないからこそ攻撃しても良心が痛まない奴もいる。ホームレス狩りなんかがまさにそれ。
15
ですの @_desuno_ 2018年1月25日
"脱ぎ捨てたい"じゃなくて"脱ぎ着したい"にこの人の性根が全て詰まってる
4
にづかこたろう/こーたんP🔎🐰 @kota110131 2018年1月25日
無価値なのに高コストを払ってる人間が通りますよ
1
ふれーりあ @_dmp 2018年1月25日
技術の進歩でアプローチできるのは公共空間における自分のアバター化なんかねえ、バーチャル方面での ただそれでもストーカーみたいのは消えないだろうしうーん
0
NTB006 @NTB006 2018年1月25日
無価値ってのは社会にメリットがないって事で、デメリットも0にしないと有害扱いになるよ。
4
背兎 @senakaniusagi 2018年1月25日
攻殻機動隊のレベルまで技術が進歩すれば容姿と性別は取り替えることが出来そう。まあ、それにかかるコストも高くなると思うけど。
0
ねーぴあ@クソリプ用 @kusoripusan 2018年1月25日
全員同じ見た目にしても脳の出来で差は出るだろうし、脳に手を入れたとしても運の良さや巡り合わせみたいなステには手が出せない。普遍的すぎて無意味だよ。
6
earth music&eco bag @ecobag_free 2018年1月25日
結局のところこの話は「安心して町を歩きたい」って希望の話だと思うんだけど、かといってノーコスト→無価値にしたい、する、となるとそれはもう女性の街じゃなくてもいいのでは?
3
九銀@半bot @kuginnya 2018年1月25日
無価値になりたいなら死ねば良いのに(罵倒ではなく)。
0
番兵君 @banpeikun 2018年1月25日
身体的社会的価値は金銭で大体代替出来るから、お金を持っている男性老人が融通が利きやすそうには思える。 心理的な充足は別にして…
1
佐渡災炎 @sadscient 2018年1月25日
「他人から見た価値」を自分でコントロールしたいなど思い上がりも甚だしい。他人と関わって生活するうえで、関わるたびに「他人から見た価値」は評価されうる。
2
frisky @friskymonpetit 2018年1月25日
_desuno_ そうなんだよねぇ。一度脱ぎ捨てたら二度と着ることはできない(困難である)、というのがこの問題の本質だよねぇ。女性とは反対で、若い男性のほとんどは無価値に近い。彼らからするとツイ主が捨てたいその価値が喉から手が出るほど欲しいだろうねぇ。
6
にゃふらっく @nya_hu 2018年1月25日
言わんとすることは分からんでもないけど、その理屈で言うと男に生まれたらローコストかって言うとそうでもなくないか? 金銭的に言うと女性よりたくさん食べなくちゃ身がもたないからエンゲル係数上がっちゃうし、洋服だって生地大きい分高かったり。 社会的プレッシャーとしては、男は泣くな、働け、飲め、吸え、カッコよくあれ、強くあれ、とか。 みんなそれなりに苦労して生きてるのに、女だけ辛いって言うのは違う。
5
佐渡災炎 @sadscient 2018年1月25日
社会的な価値は他社との関係性の中でしか生まれないので、社会と関わらなければ価値を気にしなくて済むよ。
2
ぬりぽ @NULLIP0 2018年1月25日
この問題は結局のところ、「山中で山小屋に一人で住んで自活する」あたりしか解決策はないように思える
8
kusano @t_kusano 2018年1月25日
nya_hu 吸えってなに?今時タバコ吸えとか言う人いないよね?
1
たちがみ @tachigamiSama 2018年1月25日
「金持ちには金持ちの苦労があるんだよ あー金持ちってマジめんどい」「なんだぁ?テメェ…」みたいな話
4
たちがみ @tachigamiSama 2018年1月25日
人権の概念が無くて弱者が一方的に搾取蹂躙される時代や国ならともかく、現代では性別、年齢、属性、所属あらゆる点で強みと弱みを合わせ持つのは社会の中で生きているぶんには仕方ないことだろね それが本人の希望と合致するかどうかはともかくとして
4
moheji @mohejinosuke 2018年1月25日
派生の話題としてはじんわりと分かるような分からないような、割と興味深い独白だと思ったよ。
2
斉御司 @saionji1942 2018年1月25日
誰しも他人から付けられた値札からは逃れられない……フェミニストもそこら辺を分かってくれればいいのだけど。
0
むう @nyal1999 2018年1月26日
t_kusano 結構いますよ。あといわゆる「喫煙室コミュニティ」の問題とか…まあ、ここの本題とは関係ないけど
0
むう @nyal1999 2018年1月26日
実際のところ、「価値がない」は安全ではあんまりなくて、「何をしてもいい相手」「守る価値もない対象」という形で、スケープゴート化しやすいんだよね。「身を守るコスト」は、誰にもすがれない分大きな負担になりかねない
3
lion @lion55571 2018年1月26日
ずれてるかもしれないけど、「価値が無い」ってあるコミュニティの中でいてもいなくてもいい人になるってことで、そういう状態にある人っていじめや排斥の対象になったりしないかなぁ。
1