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コメント

  • @izanamu 28日前
    その事柄に対して後から第三者が批判的実験検証が行える事象が科学的な事象である~みたいな。その他、人権や自由の概念も一般的には誤解されがちですね。
  • 石部統久 @mototchen 28日前
    今は妥当性で検証するようです。 「科学的手法」という言葉に騙されないために (2)|科学技術とアントレプレナーシップ|note(ノート) https://note.mu/kanetaka/n/nbd1060b60276
  • まりも @potimarimo 28日前
    学校の理科教育では、教科書に書いてあるから正しいって10年以上教え続けますからね。まあそうなる。
  • mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 28日前
    学校教育では科学の成果を「正解」として教えて、科学という手法を教えないからではなかろうかと思います。
  • @onpu_original 28日前
    学校教育での「実験」が実験を成功させてしまう前提なのも科学への誤解を産んでる一因かも。実験って条件にちょっとした不備があっただけでまったく違う結果が出てしまうこともある。この事実が身に染みてる人で科学を盲信する人は見たことがないですね。
  • いかおとこ @mororeve 28日前
    リプライ見てたらさもありなんって感じに地獄だった。
  • 百々西 @dodoEast0_u 27日前
    理科の教科書にも所々に「自分で考えてみよう」と書いてあった記憶があるのですが、授業では全部飛ばされました。
  • まりも @potimarimo 27日前
    むしろ学校の理科教育を受けていないなら、「教科書に書いてあるから正しい」とか言う信念を持たなくて済む人も多いかも。
  • きゃっつ(Kats)⊿3/21京都個別 @grayengineer 27日前
    一般的には「科学」という言葉が「自然科学」の略語のような扱われ方をしているように思う。たとえば化学や生物学の研究者を「科学者」と言っても違和感ないが、歴史学者を「科学者」というと(実際人文科学なのだけど)違和感あるわけで
  • きゃっつ(Kats)⊿3/21京都個別 @grayengineer 27日前
    だからね、WikipediaをWikiって略したらあかんわけですよ(飛躍
  • じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 27日前
    だから科学はツールであって科学的手法は取扱説明書の様なもの、そして法も政治も同様だろ?
  • きゃっつ(Kats)⊿3/21京都個別 @grayengineer 27日前
    学校の授業でいえば、数学で公理、定義、定理について学ぶときに「系」という概念も学んで、「こうであると決め事を作ったうえでそれを前提とするなら、というのが今学んでいる数学であって、その決め事を変えればこれらは全部変わる」ということも学び、非ユークリッド幾何学のような話も少し触れたりするので、絶対的普遍的真理であるかのような誤解をしていてもそういうパラダイムシフトが起きる機会はちゃんと用意されていると思う
  • mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 27日前
    自分の出身高校は受験勉強はしない主義で、「物理実験」という科目で光の速度をレーザーと反射鏡と扇風機みたいなので測ったりしていました。科学の勉強で教えられることは実験とその検証の積み重ねの結果であることを実感できるよい授業だったと思います。
  • 枝豆歯車な緋蓮 @hiyokurenri688 27日前
    科学だけでなく生物や化学とかはその他の研究学問は「その時一番真実に近い可能性がある仮説」の積み重なりだと教わった。そして人間は真理に辿り着くのは不可能だと生物学の先生が言っていた。電流が+から-に流れ、電子が-から+に移動するのを“正しい”と教えてる世の中だしね。
  • togetoge88 @togetoge888 27日前
    東大論文不正を、ワイドショーで連日取り上げれば、科学がどういうものか一般人にもわかるのに。
  • じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 27日前
    科学で扱う正しさとは「確からしさ」の事であって人が扱う「確からしさ」は神の絶対真理とは異なる。同時に人は神ではないので「確からしさ」の範囲から逸脱することは出来ず「確からしさ」の試行錯誤の結果が科学的手法なんですよ。絶対真理ではないからけしからんがまかり通るならあなたは神なのですか?
  • じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 27日前
    そもそも科学は完成されたものではなくまだその試行錯誤の歩みを止めていない。
  • #53 @hsgwkyt 27日前
    言いたいことは解らなくもないが、「科学」という「言葉」をその様に定義されているものであるとする根拠をどこに求めるか、という問題はある。言語の多数決的傾向からすると「その様に理解している人数」が圧倒的に多い「一般的な理解」の方が「科学」の適切な説明なのかもしれないよ。寧ろ別の単語を作っちまった方が早くないか?
  • mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 27日前
    hsgwkyt 近代科学はフランシス・ベーコンの帰納主義に立っているという当たりがそこらへんの線引きではないかと思います。
  • yuki🌾祝!3さいのさにわ⚔ @yuki_obana 27日前
    もうイドラの説明は何世紀も前の話で活版印刷どころかネットすら普及してるんだよな…(´・ω・`)説明してる内容は科学というより初期の自然哲学の研究のそれに近い。ドグマを胡散臭い宗教的素地に代えても通用してしまうものは科学ではない。ベースに自然(この世界(現状のいわゆる宇宙とは限らない))のありのままの観測と観測を行う私が存在するの。数学は最初からイデアよりの抽象化された世界での観測である程度下った時代ではこの世界からは逸脱し得る存在だったし事実逸脱したの。
  • 赤間道岳 @m_akama 27日前
    仮説を作って(P)実験して(D)他の研究者に追試されて(C)仮説を修正して(A)最初に戻るみたいなもんかな(´・ω・`)
  • OXY_GEN @oxy_gen_sweet 27日前
    「物理」攻略wikiで、「実験とは国家予算並みの課金をつぎ込んで回す『ガチャ』です」って書いてあって目からウロコが吹っ飛んだ。
  • #53 @hsgwkyt 27日前
    mikumiku_aloha それは業界の人が勝手にそう思ってるだけで、一般の理解を拘束する効力は無いのでは?…という話です。
  • #53 @hsgwkyt 27日前
    一般人のいう「科学」と専門家のいう「科学」が別概念であった場合、専門家に用語の定義の優先権がない限り「専門家のいう科学の方が正統である」とは言えない、と言えば解りやすいだろうか。
  • 読み猫 @yomi_nekox 27日前
    onpu_original 確かに「実験」って言葉は授業のやつには不適切かもねー。結果が分かりきってる実験は「実演」というべきだよな。  結果がわからないから実験っていうんだからさ。つーか、仮説とセットじゃないのもダメだよな。 実験は常に仮説とペアなんだから。これも科学に対する誤解を生んでると思うわ
  • ちくわ_XXX @chikuw_actyla 27日前
    コメント欄を見る限り、言葉の定義の問題としてしまう人間との絶望に近い断絶は科学の事実とイメージの乖離に近いですね。
  • プレーンビスケット@タウイタウイ泊地 @plain_bis 27日前
    科学とは再現性だ。同じことしたら同じ結果になるんだ。だから査読通って公表されたらそれこそ世界中のライバルが「同じ結果にならねーじゃねーか!」っていう揚げ足取りのために追試にかかるんだ。 「くやしい…でも同じ結果…」ってなったらしょうがないよね。多分正しいよ。
  • 節穴 @fsansn 27日前
    初期値に鋭敏すぎて再現性が安定しない実験は辛いねんな…
  • 春夏秋冬 @akito110 27日前
    科学って「起こってしまった現象をとりあえずよく解らんけど説明してみたからちょっと証明してよ偉い人」 って感じでいい?
  • sokuoku @sokuoku 27日前
    科学史を義務教育で触れる様な授業があれば良いのですが・・・。現状でも「文系と理系の狭間」の扱い。夏休みに国立科学博物館に行く様な子でないと、その存在を知る機会さえ無いという
  • mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 27日前
    akito110 ガリレオ・ガリレイの頃は物理の法則を導き出しても「神の教えて違う!」って言う偉い人がいたから、じゃあ自分でやってみなよって実験方法コミで教えたらしい
  • sokuoku @sokuoku 27日前
    「昔は定説だったけど結局は否定された物」を知ってもらえれば、現代の科学も「今のところは正しそうな仮説」である事を知ってもらえるんじゃなかろうか。昔であれば「天動説」「エーテル」、最近だと「舌の味覚分布地図」「(光合成の)明反応と暗反応」あたり
  • neologcutter @neologcut_er 27日前
    科学を批判するのは良いが、そのために必要なソースがないヤツ、または過去にデマだと判明してるソースを何度も持ち込んでくるヤツ #反原発 でよう見たわ~。
  • neologcutter @neologcut_er 27日前
    あと科学的証明は不利だと悟ると「ワクチンに有害な水銀が含まれてる(実際は無害なチメロサール)」とデマで民意を煽り科学を押しつぶすやり方も見たわ~
  • ケイ @qquq3gf9k 27日前
    対処法が温い。事後確認し永久追放だろ。
  • トリニガス @torini311 27日前
    「実験とは何か(〝実演〟との違い)」ってのはMythBustersを見せたら手っ取り早い気もする(微妙な回もあるが)
  • #53 @hsgwkyt 27日前
    書類送検の時点で犯罪者扱いされる世間では「論文が受理された」時点で科学的事実であると認定されるのは当たり前といえば当たり前で、問題なのは「科学」への理解そのものではないってのは相当前から認識されてると思うのだけどなあ。
  • 言葉使い @tennteke 27日前
    mikumiku_aloha 山本弘先生が「アインシュタインの相対性理論は間違っている!」という連中を一括して「お前らアインシュタイン相対性理論の検証実験がどれだけ行われているか知ってんのか!その中でただの一度も齟齬がないんだぞ!」みたいなことを書いていて、確かに学校でもそっちを教える方がいいと思う。
  • 言葉使い @tennteke 27日前
    田中芳樹が作中で「科学とは、誰が計算しても同じ答えが出る、誰が実験しても同じ答えが出ること」と書いていて、ゆえに実験器具の精度や実験状況(湿気だの温度だの重力だの)は厳密に開示されていなければならない、なのに超常現象の「ほらみろ!既成概念は間違っていた!」はそこら辺がはっきりしていないから誰も問題にしないって。
  • KAMON @KAMON_Yammani 27日前
    科学とは、再現性を神とする宗教である。
  • 時計じかけのミカン @mkn_inv 27日前
    科学の部分を民主主義とか選挙に置き換えても通用する話だな。
  • いかおとこ @mororeve 27日前
    この再現性の部分由来で不正がばれる時期が大幅に変わってくるのよね。STAP細胞は細胞レベルなんですぐに再現性取れるし、やれる所もたくさんあった。韓国のファン教授のはクローンだったからそもそもやってる所が少なくて再現性取るだけでかなりな時間と手間とお金がかかるから追試を誰もしなくてかなり時間がかかった。 そういう意味では大掛かりな実験が必要なものは不自然なデータがないか疑ってかかった方が良いのかも知れない。
  • moheji @mohejinosuke 27日前
    用語の正確性の話としてはそれは分かるし、知っているんだけど、非専門の人にとってそれを常時理解しておくことは困難で、"大凡の場合において「そのようなもの」という簡略化したモデルで大雑把な理解をすること"で判断のコストを下げるというのは必要なことではあるんだよ。
  • moheji @mohejinosuke 27日前
    問題は専門家軽視、専門知識軽視によって自分にとって都合良く判断するための簡易モデルを「そのことそのもの」と混同してしまうことではないかとおもう。 日本ではそういう素人を甘やかす様々な価値観の氾濫のせいで素人の直感的な理解こそが無謬という信仰じみた考え方すらある。 これを助長してきたのが各種マスメディアで、彼らによって大衆が甘やかされるのと同時に彼ら自身が甘えの罠にはまってしまって抜け出す道がない。
  • いかおとこ @mororeve 26日前
    懐疑主義もすごく大事。擬似科学に騙されるかどうかはこの考え方があるかどうか。
  • ちくわ_XXX @chikuw_actyla 26日前
    「書類送検の時点で犯罪者扱いされる世間では〜」 いや、ちょっと何言ってるのかよくわからないですし、個人的な感想を然も世界の当たり前のように発言すると、当たり前のようにヤバい人だと思われることの方が当たり前で当たり前がゲシュタルト崩k
  • 電子馬 @Erechorse 26日前
    高校の科学部で高文祭にて研究発表をしたのだが、あれはいい経験だったなぁ。早いうちから科学とは何かを叩き込まれた気がする。
  • #53 @hsgwkyt 26日前
    chikuw_actyla 現実を見たくないならそれで良いですw
  • ちくわ_XXX @chikuw_actyla 26日前
    hsgwkyt 現実を見なさいと言われてることに気付きましょう。
  • 山吹色のかすてーら @sir_manmos 25日前
    私も、よく人に「科学は方法論」「現状観測されるものを多くの人が納得できることの説明」って言ってる。
  • 西の人 @saizyo_k 25日前
    最後の「科学を信仰するな、批判しろ それが科学的態度だと思う」てのはまさしく正論だけど、口ではそう言っていても実行できてない人は多いよね。自分もそうかと常には自制しなくては。
  • 虎次(とらつぐ) @tora_2com 24日前
    漫然と理科の授業を受けて、「ニュートンやアインシュタインら、極少数の天才が定めた教義を、多数の凡才が無批判に崇め奉っている、悪い意味での一種の宗教」といった誤ったイメージを科学に抱いてしまう人は多い気がする。実際にはニュートンやアインシュタインらもところどころ誤りを指摘されて、数多くの天才・秀才たちによる修正を重ねた上で現代科学があるのだが。

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