過去に腐女子スタンプを作ったコウノスケさんと今ブレイク中のVtuberげんげんから考える、作者の経歴と作品は切り離して見るべき説

せちがらいのじゃー
YouTube コウノスケ げんげん バーチャルYouTuber
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コウノスケ @kounosuke0808
げんげん初めての動画投稿ヽ( ´▽)ノ youtu.be/5ZGbZXpJNfI @YouTubeさんから 流行りのバーチャルYoutuberを作ってみました!可愛い男子高校生を見守るホモおじさんになりきって楽しんでね。
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コウノスケ @kounosuke0808
げんげんくんかわいいなあ^v^ pic.twitter.com/sBafPJwctl
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コウノスケ @kounosuke0808
げんげんは近々3Dモデルで作りたい。これまで3Dモデル作成は興味あったんだけど、実行に移すタイミングが無かったんだよなあ。live2dもそうだった。げんげんには僕のいろんな処女を捧げたい。
コウノスケ @kounosuke0808
youtubeのげんげんの動画がすごい勢いで伸びててビビってる。 ニコニコはランキングって形で、目に止まりやすくなってるのが分かるから伸びる原因が分かりやすいけど、youtubeはなぜ伸びてるのかがわかりにくい。多分人気バーチャルyoutuber動画から、関連動画として飛んでこられるんだろうな。
コウノスケ @kounosuke0808
皆さん登録ありがとうございますね pic.twitter.com/Q5SXOoULQ6
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作者・コウノスケさんはこんなことがあった
さみや @samiyahajime
女性の容姿を侮辱したスタンプを作って昨年大炎上したばかりの人が、バーチャルユーチューバーげんげんの作者としてブレイクしている現状を見ると人ってそんなに作者のこと気にしないんだなあって思うよね。でも俺は忘れねえから。忘れてやらねえからな。
まさびー@🦝Raccoon Cop🚨 @masa_b_
@samiyahajime げんげんがいいんであって作者は何もよくないしね。
ドリドリ @ayase_moon
@samiyahajime 一回でも炎上したら延々と殴り続けていい、みたいな風潮やめません?
過去のことだし、それとこれって感じで分けて考えればいいと思うのです
むきぶつ @mkbt
げんげんの作者は作品づくりうまいって思う一方で作者自体はスタンプの一件と対応がアレすぎて好きじゃない でも作品はすごい 作品の評価に作者が好きか嫌いかどうかはなるべく考えないようにしていきたいです
連句多 @henktrenkt
げんげん、イマイチ掴みどころがわからなくて世間ほど楽しめてないけど 作者が過去に一度痛いことやってたから永遠に許すなってのは暴論だと思うよ、自分だって一つや二つくらいはある
天柱 太陽@令和大賞チャレンジ @tadanokakas
げんげんの作者であるコウノスケさんが以前腐女子をネタにしたスタンプをしてたのに、皆忘れてるんやね!って言ってる人を見かけたが… 別に作者の経歴=作品じゃないし、何もやらかした事ない完璧人間なんて求めてないし、それより面白い作品作る普通の人の方が好きですからね と言うしかないわ
鰤天寿司 江戸前楼 @siraimakoto
げんげんの作者が嫌いだから作品も嫌いってツイート。 坊主憎けりゃ袈裟まで憎い。だよね。分かるとも。 でも坊主は憎いけどあの袈裟はお洒落。とか、あんな坊主よりアタシの方が袈裟を着こなせる!とかあってもいい。そう思うんだ。
江河サツキ @drowaz
のじゃロリおじさんは過去のツイートについて掘り起こされたとき過剰な擁護がついたしげんげんの作者は過去のツイートが掘り起こされた時過剰な嫌悪イメージを延焼されたしなんというかさじ加減次第やな…せちがらいのじゃー
傲慢のきめら@とこ割るおつかれさまでした @kmrcos
げんげんの作者さん腐女子スタンプで大炎上したのに更に帰り咲いてて草 センス高いよなぁ
げんげんとかいう発想は天才の所業なので注目したい
きな🦒 @kina_27
げんげんほんと好き。作者の腕前を思い知るキャラ。 twitter.com/siromiso555/st…
@fevnir_
げんげん見て爆笑してたけどこれ動画の後げんげんはタヒんでる説見てリアルに背筋凍ったし作者天才か?
すぽどり氏 @supodorichan
げんげんの作者、このVtuber戦国時代の戦況をどう読んだらあんな動画が出せるのか全く理解できないし天才なんだと思う…
コウノスケ @kounosuke0808
げんげん動画もう4つかあ… pic.twitter.com/DOXE0N1PZz
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コメント

あっしゅ @ASH_Shorthair 2018年1月31日
良い作品を生み出した人間が人格者とは限らない、なんて当たり前のことだろう。日本や世界の文豪のクズエピソードなんか探せばいくらでも出てくるし。クリエイターは良くも悪くも「普通とは違う」存在。
温泉行きたい @onsenikitai345 2018年1月31日
げんげんの作者こいつだったんかい
柏木彰二 @GmailShoji 2018年1月31日
あのスタンプの人だったのか、個人的には面白いと思ったけどそんなに批判されてたのか・・・作家に人格者であることを求めるのは間違いだと思ってる
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2018年1月31日
面白いけど、もうちょっと声が聞き取りやすくあって欲しくはある。
🌺🌸🌺🌼チトセ🌺🌸🌺🌼 @chitocetoce 2018年1月31日
作者と作品は切り離して考えたほうが楽しめるコンテンツは増えるだろうけど、必ずしもみんなそれが出来る人ばかりではないって話でしょ 作者のアレな行動や言動がどうしてもコンテンツに影響してくる人もそりゃいるよ
らぁ @vapemanmax 2018年1月31日
chitocetoce とはいえ、「自分が嫌いだから」で他人をぶっ叩く人を見るのはちょっとなあと思います
山本進(Yamamoto susumu) @vasrung09289 2018年1月31日
そして、作品は讚美され、作者は袋叩きにされる……と。(違う、そうじゃない💦)
田中 @suckminesuck 2018年1月31日
そもそもあのスタンプ嫌いちゃうし
べにやごろう @56Ven 2018年1月31日
ガチのゲイが腐女子を嫌う気持ちも分かるし、あのスタンプの件は一部の腐女子が頑張って炎上させようとしてたなくらいの認識しかない
タイラー・ダーテン @NoisyDog11 2018年1月31日
まあ作品と作者を同列に評価する必要は無いよな。島崎藤村とか石川啄木とか前例はたくさんある。コイツのことは大嫌いだけど作品は最高なんだよなあ。そういうスタンスも悪くないぜ。むしろそういうフェチも燃えるんじゃないか。
ジャパリパークに居候するスシ @Nek_ssd 2018年1月31日
お笑い芸人がデビュー当時やって受けなかったネタみたいなもんでしょ
なすび @nasubi_ 2018年1月31日
作品とそれを生み出した人を、別々に捉えるかどうかなんて個人の自由ですし、「あんな作者の作品喜んでるとかかモラルが無い」とか「別々に捉えられないなんて心が狭い」とか言わなければなんでも良いと思います。
16TONS@最近ゲームやってねえ @moonintears16t 2018年1月31日
根拠のないゲスの勘繰りだけども、この人ヘテロフォビアなのかもしれないなと思ったり
マイコーver.2048 @Micky_UTN 2018年1月31日
せちがらい!→せちがらくない! そもそもリアル炎上度合いで言えば、チェッカ(ry
やまぬこ @manul_0 2018年1月31日
というか現在進行形でファンの二次ネタでネタ潰しされてて 今後大丈夫なんですかね…
nanasi @nanasi43 2018年1月31日
ヘテロフォビアと言うか性指向が女性に向いてないのでエロフィルターによる美化がされないだけでしょ。女性に性指向が向いてても例えば賢者モードになったり性欲が低い時には、男女の違いが本当に些細な違いしか無い事やファッションや性欲によって認知がかなり補正されている事が分かる。
nanasi @nanasi43 2018年1月31日
あ、一応女性は可愛い女性や子供が好きな傾向が有るけど、そういうのは母性本能というよりも性指向が女性にも向いてるからと言う説が有るらしい。
garergh @Togeta12Garergh 2018年1月31日
控えめに言って作品が気持ち悪い(作者と切り離した上での評価です)
コスモさん @atomic_cosmo 2018年1月31日
げんげんは面白いと思うけど、作者と切り離して考えるのは無理。もろ手を挙げての応援はできない。でもそれを皆で共有すべきだとは思わない。だから作者の経歴と作品は切り離して見るべき、って言われても「は?」って感想しか出てこないなあ。
𝐃𝐚𝐢𝐬𝐮𝐤𝐞… @yu_skv719 2018年1月31日
こいつは過去にこんなことをやらかしている!こんなやつの作品を応援するなんて有り得ない!って言うならおかしいけど、皆が好きなのはわかるけど私はこの作者が嫌いだから見ないって言うのはわかる
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年1月31日
3Dモデル、顔が作れる人なら身体の方は自動生成で作れるので、それを利用する手もあるかも。 http://www.manuelbastioni.com/index.php サンプル画像。 https://pbs.twimg.com/media/DUcnwpeVoAA0jHR.jpg
金色たまごωプリン @tamago_pudding_ 2018年1月31日
切り離した上で嫌いですが好きな人は好きでいいんじゃないですかね
rollmaki @rollwomaku 2018年1月31日
過去に作者が切れてた原因にも絡むこの作者にしてこの作品ありだとしか思えないが・・・
鍛冶屋 @00kajiya00 2018年1月31日
いきなり腐に喧嘩売り出してビビったけど、TRPGの映画のようなシナリオやキーパリング好きだったよ。
天野竜@ファーム22のオレンジの木になりたい🍊🍊🍊 @R_Amano 2018年1月31日
こんなに画像オフ機能が欲しくなるまとめは初めてなのだなあ(褒めても貶してもないです)
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2018年1月31日
そういや、すごくえっちで僕好みの絵を描く絵師さんをフォローしたら即ブロックされた経験あるなぁ。(確認したらフォロー一欄が所謂リベラル側だった) 思想信条は相入れなくてもいいから、作品だけは見せてくれてもええやないか…と思ったなぁ
天野竜@ファーム22のオレンジの木になりたい🍊🍊🍊 @R_Amano 2018年1月31日
嫌う嫌わないの前段階として、過去炎上したという事実を知る権利はあると思うんだ
飲料水𐀑 ꪾ @ppknpudding 2018年1月31日
TRPG動画で見せた創作性と炎上で見せた爆発性を併せ持ったのがげんげん
いずみな @iiizumiiina 2018年2月1日
「炎上した人の作品だから嫌い」と「炎上した人の作品だからくだらない/面白くない」は別物であり、クズエピソードのある文豪の例は後者を否定するためのものでしょ。で、さらに「面白い作品だからその作品(または作者の活動)は応援せねばならない」ということもない。
nekosencho @Neko_Sencho 2018年2月1日
「嫌なやつの作品」はつまんないよ。 おいら某漫画家の大ファンだったんだが、アシスタントに行ったとき、子細は伏せるけど嫌なことがあって、それ以来その人の漫画見てもぜんぜん面白くないもん。
ヴァラドール @_Vorador_ 2018年2月1日
殴られたら殴り返せばいいでしょうけどそうでないなら自分に関係ないこと、ということでいいのではないかと思います
ちら男 @vegykebexok 2018年2月1日
最初っからよく分かっていない腐女子を的はずれなネタにしていないで、自分の庭であるゲイ系でやればよかったというだけのこと
さかべあらと(うさ月見団子) @sakabe_arato 2018年2月1日
面白い面白くないとか炎上どうこう以前に、絵柄からして好みが分かれそうな癖の強い作風ではあるよな
ATM-09-STもっこㄘん @Mokko_Chin 2018年2月1日
あらためて観るとアップ顔むかつくなこいつw
ドンガメス @donburidongames 2018年2月1日
可愛い男子高校生要素はどこに行ったんだろう。
筐ヶ瀬 巻飴 @KATAMIGASE_Mai 2018年2月1日
スティーブ・ジョブズも相当なクズだけど、みんなアップル製品を愛用してる(私も愛用してる)。
ウーチュン @QuuUuUuuBeeeeee 2018年2月1日
「作者と作品は別」と頭でわかってはいても嫌いになる気持ちはわかる。 腐女子スタンプは面白かった。
アヤコ @ayanya320 2018年2月1日
本人への嫌悪感と作品の自分好みさ(商品なら便利さなど)、どちらが勝るかということですね。ちょっと好き、くらいなら嫌悪感の方が勝る。 あと、クリエイターは変わった人や屑が多いのは同意ですが、たまに「クリエイターは変人が多いから」「自分が憧れてるクリエイターはそんなこと気にしないから」「普通とは違う自分、かっこいい」と考えてる故意的な変人が紛れてますね…
shogun_majires @shogun_majires 2018年2月1日
「作者と作品は別」と徹底させるなら、逆に「あの人は人気作家だし作品も素晴らしいから正しいことをしているに違いない」となりがちな思考にも気をつけなければなりません。
kagiami @Armchairtheory1 2018年2月1日
自分も作者が人格者であれ、とは思わない。けど、腐女子の人はこの作品を好きになると作者さんの心無い言動に傷つけられるかもしれないから(今の時代SNSの普及で作品と作者を完璧に分けるのは不可能に近いから)気をつけたほうがいいかもとは老婆心ながらに思ってしまうな
Bぼたん@伊26一発ツモ @omega_b 2018年2月1日
まあ作者が嫌いだとその作者の作品楽しめないのは分かるんだけどさ、そこら辺の事情知らずに純粋に楽しんでいるところに「この作者はクズだからこの作品は面白がるな、嫌え」とか言われても「アンチかな?」ぐらいしか思えないよね
佐渡災炎 @sadscient 2018年2月1日
Neko_Sencho それはお前が作者の人格と作品の評価を切り離す能力がないというだけの話では。
佐渡災炎 @sadscient 2018年2月1日
「作者の人格と作品の評価を切り離せない」とかいうのは心が狭いとかじゃなくて単純に「受け手側の能力」の問題なんだよ。
ジョイナス @CoctrpgZyoinasu 2018年2月1日
良い人と良い作品はそりゃ違うさ。 みんなOasis聴こうぜ。
👀 @YXz2s 2018年2月1日
よく思い出せないんだけどネットいじめしてた人が大病して周りの人にかんしゃ!みたいな本を出してたことを見たり、暴力野郎のツイート(本音)と出版した本を見て、人はいい顔して作品を作りながらいくらでも裏で嘲笑ってられるということがわかった。 ここまでひねくれると「作品と人間性は切り離すべき!」って人は作品を見た自分の感情を守りたいからじゃ?とも思ってる。 技術・センスと人間性は別だよね。いじめ主犯格はイラストうまかった。 私は人格と作品は地続きだと思ってる。
endersgame @endersgame3 2018年2月1日
井上ひさしはドクズだけど小説は面白いんだよなあ
カトウベニ@ウサヅケ @usdk 2018年2月1日
作者と作品を切り離して見られる人とそうじゃない人がいて、どっちが良いも悪いも無いでしょう。 「この作者はこんなことやってたんやで」って言うことは事実ならいいけど、自分はそれが許せる・許せないっていうのは人それぞれだからから、この作者を褒めるのはおかしい!って言うのはいかんでしょっていう話で。
easyiizi1111 @easyiizi1111 2018年2月1日
例のスタンプも「作品」なんじゃないの?人格と作品じゃなくて、「過去の作品と今の作品」を切り離すかどうかの問題な気が。
デリヘルKAN-SENバトル @DustRex 2018年2月1日
売れたり流行ったり話題になったら勝ちですね。 売れてない漫画家や小説家が自分の言動や素行と作品を切り離して見て欲しいとかいってたら笑ってあげましょう。
エロ本大好きマン @onaneta_M 2018年2月1日
この話題から言えることは「アイドル声優」はやはりよくない文化だなってことだな
うまあじ @ajilyajilyasita 2018年2月1日
作品と人格ば別々にしようがどうでもいいが、今げんげんを楽しんでいる人に横から「昔こんなことやってたんだぜ炎上したんだぜ」とか口を挟む輩はろくなもんじゃない
天野竜@ファーム22のオレンジの木になりたい🍊🍊🍊 @R_Amano 2018年2月2日
一つ気になるのが作者はヤマジュンとか淫夢とかのネット上のゲイネタいじりをクソ嫌っていたはずなのに、どうぞネタにしてくださいとばかりのネタホモ路線のキャラデザをしてるのはどういうことだろうねっていう
まおすけゆーか @arasili1 2018年2月5日
一度問題起こした人間は死ぬまで殴っていいって風潮やめようよ。
にゃるちゃん @nyaruchan222 2018年2月6日
もう殴るのも嫌なくらい嫌いなんだよねぇ…出来るだけ触れないようにしてもランキングにいるげんげんを見るとこうのすけのこと思い出すから困る。切り離して考えられる人が羨ましい。
two @jg0_e 2018年2月9日
いかにもなキモオタが二次元の決め台詞を吐くイラストとか男が描いてたりするし、自分が属する分野の人間を貶すものを描けばまだ自虐ネタとして受け入れられることもあると思うけど、この人の場合は全然自分関係ないところの人たちを侮辱するようなもん描いてたからなぁ……
すこ太 @4m96uhyji 2018年2月12日
スタンプ図星のブス腐女子ちゃん・・・w
風渡野 @futtono000 2018年3月30日
単純に嫌いな作家に評価や金を落としたくないので嫌いな作家の事はとっとと忘れるのが心身ともに一番いい。
あぐりーちぇ @chiemi96181219 2018年4月4日
何『作品は面白いけど作者の人格に問題がある一例』に仕立てようとしてるんだよ。スタンプは腐がTRPG荒らしたのがそもそもの発端のくせに。
door_vizi @door_0001 2018年4月15日
つまりヤマカンは許された…?
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