【Wikipediaのエンゲル係数のページ】国会でエンゲル係数の急上昇が指摘されたら即書き換え。経済学が歪んでゆく。

冒頭の概要の欄に、いかにエンゲル係数が重要でなく役に立たない数字なのかが延々と書いてあるので不思議に思ったら、その記述は今日(2月1日)になって書き換えられたものでした。
Wikipedia
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HOM55 @HON5437
Wikipediaのエンゲル係数のページ。冒頭の概要の欄に、いかにエンゲル係数が重要でなく役に立たない数字なのかが延々と書いてあるので不思議に思ったら、その記述は今日(2月1日)になって書き換えられたものでした。国会でエンゲル係数の急上昇が指摘されたら即書き換え。経済学が歪んでゆく。 pic.twitter.com/4SUyCaKDKo
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HOM55 @HON5437
twitterを検索してみると、このwikipediaの内容を参考にしている方が複数見つかる。まだ書き換えられて半日しか経ってないのに。 pic.twitter.com/zBVUchdk0L
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HOM55 @HON5437
最初のツイートで書き換えられた時刻を2月1日の 01:24と記しましたが、これは協定世界時だったようで日本時間では2月1日の10:24になるようです。半日どころか3時間程度しか経っていなかった。 また、 14:24の時点で従来の記述に差し戻されたようです。

 
 

パッション @6wBnLFx0ycoeJFY
@HON5437 そして、早速削除されましたね。良し! pic.twitter.com/vIavoRedls
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平和に暮らしたい人 @nekonyacco
@HON5437 14時現在、半日前の変更がすでに差し戻されてますね。 そもそもその変更は『貯金兄弟』というビジネスノベルからの引用だそうで。
まに @busokuten
@HON5437 2018/2/1 14:26現在では、元に戻っています
BLUE-HAWAII @BLUEHAW88536085
@HON5437 佐藤優さんが語った紙の百科事典の重要性を思い出させる。 百科事典は作られた瞬間に古くなるものだが、「いつつくられたものか」がはっきりしていることが辞典では重要。 恣意的な用語の書き換えを防ぐためには、書き換えコストの大きいことが大切だろう。 本件で彼の言葉の意味がよくわかった。
KintA (. .) / @KintaGoya
@HON5437 @bilderberg54 すっごい【工作隊】だね!(` ´#) Wikipediaを書き換えに来る=モロ安倍発言と連動してるなんて!!! (書き換えてトンズラ!┐(´-`)┌ ) すべて自分らの都合よきことに書き換える=知を抹殺する【焚書坑儒】と同質!! 安倍ファシズムの足音ひたひた・・(` ´#) pic.twitter.com/NJq6eixtuJ
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KintA (. .) / @KintaGoya
@HON5437 安倍発言に合わせて #エンゲル係数 の項書き換え。かつ短時間のうちにその書き換えた Wikipedia 参照記事を拡散するチーム。 しかも書き替えた記述文章力はそれなりインテリ度。。ただのバカにはできない、高度な雇われチームの暗躍はまず確実だな! pic.twitter.com/fHDS8Pz4Xn
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科学は方法(ほぼ冬眠中) @philosophia2015
@HON5437 『貯金兄弟』p232竹内謙礼, 青木寿幸、 2015年 をソースに付け加え、「小説をソースに書かれることではない」とすぐに消されていますね。 しかしWikipediaを管理する方々は、改変をリアルタイムでチェックされているのか…大変な仕事ですね
m TAKANO @mt3678mt
@HON5437 最初の書き換えは、いったい誰がどのような判断、基準に基づいて行ったのでしょうね。これでは、ウィキペディアの信頼性に疑問符が付いてしまいます。
. @barlow2001
@HON5437 書き換えたBratslaxyという人物は今日アカウントを登録したばかり。ここまでやるか。
Moira_ドラッカーの教えと平和・社会/真の共産主義 @sugi_moira
@barlow2001 @HON5437 Wikipediaはすべてが正しい内容にはなっていない。そういう前提で見ることが重要ですね。大バカ発言に沿って経済学を愚弄することは控えて欲しいですね。
Moira_ドラッカーの教えと平和・社会/真の共産主義 @sugi_moira
@barlow2001 @HON5437 ネット、ググッていろいろ調べるが、Wikipediaは殆ど使わない、ウソが多いからだ。
Moira_ドラッカーの教えと平和・社会/真の共産主義 @sugi_moira
@barlow2001 @HON5437 WikipediaにAIチェックをかければ、信用度がでるだろう。科学知識や事実、史実と違うところがマークされて、、、そうすれば利用価値は上がるだろうが、、今は信用できない。
おたかさん 311以降国に怒る毎日 @motialtjin
@HON5437 @harumi19762015 過去の歴史、憲法や自衛隊、エンゲル係数、どんどん安倍政権に都合の良い解釈に塗り替えられていく。この事の危うさに気がつかないのはマズイだろう。 憲政記念館や国会図書館や各博物館におさめられている膨大な「事実」に手をつける前に何とかしましょう。国民が単なる消耗品にならないうちに。
おたかさん 311以降国に怒る毎日 @motialtjin
@HON5437 @harumi19762015 国家で最高の権力を国民から付与されたにすぎない者の単なる個人的な思いつきや感覚が世の中の基準となる事を独裁政権という。 吾が名は アベノエンゲル・デンデンチャウネン
Yu@FX-先物-金投資家 @yu1rou_m
@HON5437 wikipediaは中立的なサイトではなく、特定精力の都合のいいように書き換えられているので、過信せず参考程度が良い。 特定精力とは今なら自民党ネトサポが24時間監視、書き換え等やってるが、以前は民主党系の連中もよくやっていて、地球温暖化なんかも、特定勢力に都合良く書き換えられている。
Yu@FX-先物-金投資家 @yu1rou_m
@HON5437 wikipediaの嘘で酷かったのは、地球温暖化関連で中世の温暖期(MWP)のこと。 MWPの時代は現在よりはるかに温暖だったし、その証拠が世界中にあるが、MWPの徹底隠滅の記事に書き換えた前科あり。温暖化をエサにしたエコ利権があり、前政権と結び付きが強かった。
Yu@FX-先物-金投資家 @yu1rou_m
@HON5437 と、ここまでは昔の話。私はwikipediaではMWPのインチキ記載しか知らず。 今ならより悪質な安倍自民党のこと、ネトサポを駆使し、様々な書き換えをやってるのは、容易に想像できる。

コメント

yotiyoti @yoti4423yoti 2018年2月1日
それでエンゲル係数に関するアベガーは完全な捏造だったのですけどそれに関して何か言いたいことないのですか?
ネル @E_vol_tage 2018年2月1日
https://twitter.com/E_vol_tage/status/958803666751832064 結局安倍総理のした発言はこの動画のどこでしょうか。あまり時間がなく全て見ることができておりませんのでご指摘いただけると幸いです。
いかおとこ @mororeve 2018年2月1日
昔自分が生徒に教えてた時はエンゲル係数もやったけど、必ずしも貧困を表すとは言えないって書いてあったなあと思って検索したら、むしろ今の学校の教科書では削除されつつあるみたいね。この問題で経済学って言ってる人で専攻してた人どれくらいいるんだろう。
Nyoronyoro @Nyorony17364158 2018年2月1日
変える前も変えた後も両方出典がない…
Nyoronyoro @Nyorony17364158 2018年2月1日
ごめんなさい、よく調べてみたら出典ついてました 「エンゲル係数は生活水準を表す指標としては以前よりは重視されていない」とする方が小説『貯金兄弟』、「エンゲル係数は生活水準を表す指標である」とする方が『ブリタニカ国際大百科事典 小項目事典』・『日本大百科全書』です 両方専門書ではないので根拠としては弱いとは思いますが
ゆーき @yuki073 2018年2月1日
国会で指摘されたのは事実なので、このまとめには捏造は含まれてはいないんだよな。まあ、「高度な雇われチーム」みたいな頭の悪い妄想は含まれているようですが。
愚民Artane.🦀@左派ポピュリズムの復権を!! @Artanejp 2018年2月1日
オーウェルの1984年に出てくる、真理省を真っ先に連想しましたよ(;´Д`)
moxid @moxidoxide 2018年2月1日
よいこの諸君!煽り合いは楽しいけど、場外乱闘はやめようね!
Destroyer Rock @hondapoint 2018年2月1日
せめてそのロクでもない書き換えをした編集者を教えておくれよ。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年2月1日
Nyorony17364158 小説と百科事典を両方とも専門書じゃないから根拠として弱いと同レベルに判断しますか
Destroyer Rock @hondapoint 2018年2月1日
Wikipediaは内容より参考文献を探すのみにした方がいいよ。第二次世界大戦のドイツ・ポーランド戦について「ポーランドは平和を愛する人たちだった」とか噴飯ものの記載がありますし。ポーランド、四方八方に戦争を吹っかけて中立になってくれたのルーマニアだけだろ、ドイツもソ連もリトアニアもチェコスロバキアもポーランド側からの戦争の被害者じゃねーか。
いかおとこ @mororeve 2018年2月1日
いちいちウィキペディア書き換える人も、言ってもない発言で総理叩く人も情報操作って意味では同類だなあ。
いかおとこ @mororeve 2018年2月1日
mikumiku_aloha 公認会計士と経営コンサルタントが書いた小説と、百科辞典とどっちが弱いか判断つかないと思う。
Tの人@アホの子 @Aho_The_T 2018年2月1日
この書き換えマンは確実に工作員とかじゃなくて単なる狂信者やな。あとエンターテインメント性を求める小説の方が百科事典よりも根拠としては弱いと思うけどこれは個人の感想です
Nyoronyoro @Nyorony17364158 2018年2月1日
mikumiku_aloha その2つを比較して根拠として強い方は百科事典だと思います ただ、最も根拠として強いのは最新の経済学の論文や専門書、経済学事典といったものに複数あたった上で記述することではないか(理想ですが…)、という意味で発言しました
yotiyoti @yoti4423yoti 2018年2月1日
[c4590781] 昼間はこのまとめに安倍総理が「エンゲル係数が上昇したのは景気回復のおかげ」と言ったいう捏造ツィートが載ってたのに、今は消えている・・・
easyiizi1111 @easyiizi1111 2018年2月2日
«紙の百科事典の重要性を思い出させる。(略)「いつつくられたものか」がはっきりしていることが辞典では重要。» wikipediaも「いつ書かれたか」バッチリ記録残りますがそれは。しかも一つ一つの記事単位で。
easyiizi1111 @easyiizi1111 2018年2月2日
でもって、差し戻しされて「よっしゃ!」って喜んでますけど、wikipediaならその作業を「あなた」が出来ますよ、ということを教えてあげたいw
Destroyer Rock @hondapoint 2018年2月2日
easyiizi1111 残念ですけど編集した人の素性が担保されないのが欠点だと思います。「Essjay騒動」を忘れていません。
あるぺ☆ @alpe_terashima 2018年2月2日
こういうまとめでは犬アイコンみたいな「どっちもどっち」がわきますが、逆だとわきません。
Destroyer Rock @hondapoint 2018年2月2日
easyiizi1111 あなたに文句をいうのは完全に筋違いだけど、いい加減に冤罪事件の冤罪が確定した人については仮名にしろよ!以前指摘したら、冤罪が確定した人は一般人であり仮名にする必要はないと言われたぞ。なんだそれ!他の普通の犯罪事件の被告は仮名なのに!
baloonfight @houseslestaque 2018年2月2日
安倍総理が有能か無能かは知ったことじゃないですが、私の経済学知識ではエンゲル係数はだいぶ昔から化石でしたし、エンゲル係数をメインに真面目な分析をするアナリストも見たことがありません
Nicholai MARO @MAROCKs 2018年2月2日
yoti4423yoti 本まとめは「誰でも編集可能」にしておりません。まとめの編集はまとめ主のみが可能です。ツイ主による「まとめからの削除」なら「「このツイートは削除されました」との記述と元ツイートへのリンクがのります。まとめ主は本まとめを17:13 - 2018年2月1日に作った後に編集はしていません。となると「捏造ツィートが載ってたのに、今は消えている・・・」は何かの勘違いかと。
Nicholai MARO @MAROCKs 2018年2月2日
※まとめ題名、及び、説明欄はまとめ収録のツイートから ※まとめられたツイートの論旨は、まとめ人の思想信条を表しているとは限りません。 ※読者のお好みの内容を提供するとは限りません。 ※ツイ主の語学力・表現力、コメ主の読解力に対してまとめ主は責任を持ちません。 ※ツイッターの利用規約、トゥギャッターの利用規約にもあるように、ツイートの内容の真偽は無保証です。
nanasi @nanasi43 2018年2月2日
開会日:2018年1月31日 会議名:予算委員会 審議時間:約6時間56分 小川敏夫(民進党・新緑風会) 参議院インターネット審議中継 http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/detail.php?sid=4504&type=recorded
Kawa @kw1zt 2018年2月2日
ただの食費の割合で他の数値がないと何とも言えないのでは
堀家康弘 @kounodanwawoma1 2018年2月2日
歴史も経済も歪まされまくり。結局世界観が歪んでるんだよな。
Mill=O=Wisp @millowisp 2018年2月2日
捏造とかはどうでもいいけど、何らかのきっかけでキーワードが注目される→Wikipediaを見る→情報が修正される流れ自体は工作とかでもなんでもなく普通に起こりえることだろうに
ネル @E_vol_tage 2018年2月2日
まあ、バブル期もエンゲル係数は結構高かったので、生活にゆとりがあるかの指標にこれだけを持ち出すのは違和感ありますわ。バブル期も貧していたのであれば別ですが。
Bぼたん@伊26一発ツモ @omega_b 2018年2月2日
まあ、収入が高くなればそれだけごはんにもお金かけたくなるもんだしなあ…
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2018年2月2日
とにかく安ければいいという風潮だったのが中国毒ギョーザあたりから「高くても良い物を」に転換したからエンゲル係数はその辺から上がってる筈なのでは。たぶん。
17だい🧷 @hitomifan 2018年2月2日
リアルに修正しとる…。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2018年2月2日
1990年代から下がり続けて2005年に底うち、それ以後はじわじわ上昇してここ数年で急上昇って感じか。
lily @lily464955 2018年2月2日
yoti4423yoti エンゲル係数が上がってるという事実は覆せませんがね
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2018年2月2日
lily464955 「何故急に上がったのか」を考えないと意味ないけどね。
Hoehoe @baisetusai 2018年2月2日
総理の発言をソースに書き換えるのはおかしくないのでは?
りょ/RYO-chin @ryo_chinq 2018年2月2日
首相憎しの利用者によって繰り返し編集された結果、編集保護されてますね。
あるぺ☆ @alpe_terashima 2018年2月4日
E_vol_tage バブル期も高かったですが、「下がりつつありました」ここが重要。今回は「上がりつつあります」ここが重要。
あるぺ☆ @alpe_terashima 2018年2月4日
baisetusai 総理の発言程度では根拠にならないのですよ。「総理がそう言った」のならいいですが。ついでに言うと、総理は匂わせただけでハッキリ言ってない(上で @yoti4423yoti がデマと言ってるのはそれが理由)ので、根拠として乗せたのならさらにややこしくなります。
あるぺ☆ @alpe_terashima 2018年2月4日
「何だ、総理は匂わせただけか、じゃあサヨクの勇み足だな」というのであれば、今度は逆に、Wikipediaを書き換えている奴も同じ過ちを犯した事になります。
firedreik1/只野夢窮 @firedreik1 2018年2月4日
そもそもWikipediaが編集されたぐらいで歪むほど経済学はヤワじゃねえよ。 歪むのはWikipediaを鵜呑みにする馬鹿の脳みそだけ。
あるぺ☆ @alpe_terashima 2018年2月4日
ryo_chinq 編集保護されて差し戻された内容は、2月1日の【まとめで示されたバカがわく前】の内容とおおよそで同じですけどね。荒らしと思われたのは果たしてどっちか、そんな事も分からない乏しい頭かな?
Nicholai MARO @MAROCKs 2018年2月4日
yoti4423yoti が言及しているまとめは https://togetter.com/li/1195334 じゃないのかな? まとめを間違えたのならその旨コメント欄に「本まとめでのコメントの内容は間違い」と記述して欲しいぞ。
上里来生 @kamisato_3 2018年2月4日
20年前の高校経済教科書の時点で既にあまり指標として役に立たないって書かれていた記憶が。極端な話、モヤシ、蒸し麺、塩の40円程度で腹だけは満たせる時代だし。人間らしい食事にしようとすると、食費が10倍になる。エンゲル係数激増だな
りょ/RYO-chin @ryo_chinq 2018年2月5日
alpe_terashima 履歴見ればわかりますよ。
りょ/RYO-chin @ryo_chinq 2018年2月5日
Wikipediaの記事ノートでは各種文献を元にした加筆が行われる動きがあるようで、良いことだと思います。残念ながら、首相擁護と勘違いしていると思われる書き込みもありますが。
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