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マツダ鉄心 @3rdtoy
転売屋がよく言う常套文句『俺が早めに多く買うからメーカーは逆に助かってるし、実は感謝されてる』だけど、これ全くウソだからな。 今まで色んなメーカーの営業さんに話し聞いたけど、全員怒り心頭でブチ切れて文句言ってる。 転売屋のせいで新規顧客が増えなくて、超迷惑してるって。
小太刀右京(公開) @u_kodachi
「転売なんとかなんねえすかねえ」という話は幾度となくしてますが、あれに感謝してるという話は聞いたことねえです(業界内部で)。 twitter.com/3rdtoy/status/…
ムンム13輪廻破改☠創造 @disandbarth
@u_kodachi @nue_dotter 正確な市場調査と開拓が出来なく成っていくだけだと思われます。(^-^;
たなくま@ @tanakuma
転売屋で一番ウンコなのは、あいつら予約だけワンサカしておいて、発売までに転売先が見つからないと平気でキャンセルすんの。受注生産にしたのに、発売直前大量キャンセルで一気に大赤字。買いたかった人たちはもう興味なくしてたり、売ってるの知らないの。店舗としてはほんと地獄。 twitter.com/3rdtoy/status/…
毒天.zip @closerdoc11
当たり前なんだよなあ 転売屋は差額分だけでなく、機会損失も与えてる インターネットの発達により個人売買が容易になったが、その闇の部分を最も体現してるのが転売屋
やのせん @yanosen_jp
転売ヤーはハードをキープするだけでソフトは買わないもんね。 twitter.com/3rdtoy/status/…
kuman217 @kuman217
@3rdtoy 転売自体は悪じゃなくて 買えないような低い需要だとみこして たくさん出さなかった店側に落ち度があるって考えなんですけど 間違ってないすよね?
縁側 間倉@妖精伝姫の錬金術師 @akuraina
@kuman217 見込み生産というものがありまして 本来の需要を超え、更に転売屋の買い込みを想定し、在庫を余らせなければならないのはメーカーにとって大きな負担です (転売屋が手を出せないほどに作れば転売屋が付かなかった場合のリスクが大きすぎ、転売屋が付いても余剰ぶんをメーカーが背負う必要があります)
kuman217 @kuman217
@akuraina 転売屋の定義ですが どこから転売なのでしょうか? おひとりひとつまで!とうたっているのに何十人もグルになって 買い占めが転売なのでしょうか? 売れてしまえば転売されようがされまいが お店にとって利益でしかないと思うのですが 自分も店をやっているので ひとつでも多く売っちゃえ♥主義です
ねこがみさま@黒い砂漠 @kuro_teru732
@kuman217 なぜ転売は悪ではないのか。 買い占めて高く売り付ける事が悪ではないと言うのか
kuman217 @kuman217
@kuro_teru732 買い占める側の対応もあるとおもいますが 「高額で売るために買い占める!」が悪というのであれば 古物商法違反などにはなるとおもいますが そこまで目くじらを立てて悪い!!という行為ではないと思います 散漫的に数数に渡ればそれはそれで需要が生まれるんでないでしょうか 資本主義社会ですから
コンテンツクリエイター牛さん@フォートナイトウィークチャレンジ動画 @POPN_WAKABA_vv
@3rdtoy メーカーさん的にはグッズの投下資本を早めに回収されることで早めに沢山の種類の商品を展開できるので困るのは顧客情報が欲しい自社営業だけでは?
ねりけし @nerikeshida
@POPN_WAKABA_vv @3rdtoy どこのメーカーでもそれがそこにあるということはまずそれだけで宣伝になります。(これなんのやつだろ可愛い・かっこいいみたいな)それなのにすべて買い占められ、知ってる人買わない転売では今後の客が増えず作れる量がその分減ります。そうするとその時だけ儲かっても全体的には損するわけです
とある科学の電動こけし @pDErcOv3KCqWpQd
@3rdtoy 何でこんな理屈を言うのでしょうね? 中古市場にどれだけ出回っているかで再生産の数も見直さなければいけないでしょうし… メーカーにとっては迷惑以外の何者でも無いでしょうね。
セリカ ラスフォルト ブルー @Finalgrand
@3rdtoy @IORI_koubou 再生産やら決まればあんたらまとめて売りに出すだろ。そしたら再生産分が売れなくなってくる。もう害しかないと思うが。 まぁそのために仕様変更って新たな手法つかってくるんだけどね。
神騎逸天@Plus Ultra(更に向こうへ!) @sinki_itten
@3rdtoy そもそも転売ヤーが狙うのは品薄になりそうな高額の商品ばかりですしね
ひぐちけい @keihiguchi
@3rdtoy 釣り上げた金額の何割かでも販売元に送金されてるんなら少しは筋が通るんですが、そんなことは基本無いでしょうね
DT-tom @DTtom556
これ一人で多々買いも似たような状況産むんだよなぁって メガミデバイス争奪戦見てて思った twitter.com/3rdtoy/status/…
こなた*BSP @gumi_gumi00
@3rdtoy ゲーセンの連コイン厨のいう「俺たちが金つかってるおかげでゲーセンが回ってる」と同じ… 一時的な収入より、新規が育っていかないと継続的な収入がなくなる…
フナキ @funaki396
俺は転売が横行してんのに嫌気が差して仮面ライダー系の玩具買うのやめちゃったしな。 友人もLGブラックコンボイ以降トランスフォーマー買うのやめちゃったし、転売屋のせいで嫌になってシリーズ買うのやめた人もそれなりに居るんじゃない?
ねこがみさま@黒い砂漠 @kuro_teru732
@3rdtoy 転売を法律で取り締まれないものなのか
ORCA @NaitoOf
@kuro_teru732 資本主義である以上先物取引と同様の扱いで転売を警察で取り締まることはできないと聞いたことがあります

コメント

ヘルヴォルト @hervort 2018年2月1日
そんなに他人のもので商売したいならまともな仲介業やれやというだけだよね
目玉しゃぶり @sepiachon 2018年2月1日
店側の意見は転売屋が無くなった場合商品が完売出来ず損失が出るというのならわかる。だが転売屋なしで商品がちゃんと売れる、売れる見込みがあるのならそれは商品が欲しいお客様側にとって邪魔でしかないのだ。
よーぐる @Seto_yasu1987 2018年2月1日
人の築き上げたものにただただ乗っかって上前はねるだけの寄生虫をよくもまあ擁護する人もいると常々思う
ニートその3 @apribi 2018年2月1日
限定品なんかの高値がつきそうなものの売り方を考える時期なんだよ。高くても買うやつに公式が高く売れるシステムだなw
@Q_fever 2018年2月1日
◯◯(メーカー)は在庫不足をわざと引き起こしている!品薄商法だプンプン!みたいな怒れる(頭の弱い)方々を発生させるだけでも転売屋はこの世の悪だよ
タイラー・ダーテン @NoisyDog11 2018年2月1日
そんなに自分を肯定したいなら誰も見向きしない不人気商品を買い占めればいい。神様扱いされ感謝されるさ。しかしやってることはその逆で買えない人から恨まれるのは当然だろ。メーカーは助かるし感謝されてる?寝言も大概にしろ。
闇の聖母ガラテア @galatea_rs3 2018年2月1日
違法アップロードの連中と似たような思考回路だな
もどき @Fake5LL 2018年2月1日
こういう流通業ってのは本来買えない人が買えるから価値があるんだよ 現実にはネットを使える時点で本来買えないはずの人はいないし、むしろ本来買えるはずの人から機会を奪っているだけなんだから転売ヤーは何にも貢献はしていない
Leclerc @3adam15 2018年2月1日
転売ヤーが問屋さんと小売店開けば解決。
@Q_fever 2018年2月1日
3adam15 ホビー関連に限ったことかもしれませんが、ヤフーショッピングとかアマゾンのマケプレでレアものを高値で売ってるのは割とそういう輩だと僕は思ってます
高橋 @progkenji 2018年2月1日
不当な高値で売るからいけないんじゃないの。小売業だって転売だしね
初瀬 神楽 @Kagura_d34272 2018年2月1日
品薄に便乗する転売屋はくたばりやがれやけど、受注生産ならまだしも、数量限定や初回生産のみを乱発する一部のホビー業界とかは同罪と思うん。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018年2月1日
まとめ本文にもある通り、大量発注を一方的にキャンセルする連中も少なくないので、正規購入者の方が有り難いに決まってる。そうした自体が横行するとプレミアムバンダイみたいな受注生産しか出来なくなって、結局末端のユーザーほど損をする。転売屋から買って喜んでるアホ共は、自分で自分の首絞めてるって自覚を持つべき。
uniuni @wander__wagen 2018年2月1日
転売厨共は黙ってコソコソやっていればいいのに、なぜに叩かれるとわざわざ反論してくるのだ?人の嫌がることをやっているのだから非難されるのは当然。他人の足元を見る卑しい行為をしているのに、悪くないと主張するどころかいいことをしているなどと言うふてぶてしさは、もはや健常者の精神ではない。
uniuni @wander__wagen 2018年2月1日
本来なら買えなかった人に商品が渡る可能性うんぬんという戯言を抜かすマヌケもいるが、購入機会を右から左に動かしてるだけならプラスマイナス0、さらに必要以上に割高にしているんだから本来欲しい側にとてってはやはり単なる害悪。もちろん売上を高めているわけではない。
uniuni @wander__wagen 2018年2月1日
まさか、ヤフオクで取引後に通知されるお礼がすべて真剣なものだと勘違いしてたりするのか?よほどの阿呆でない限りは、表面上逆張りかましていたとしても、避難されたら自分が迷惑行為を行っていることは自覚していると思うんだよな。その上であえて「俺は善人だ!」と言わなければならん理由ってなんだ?
uniuni @wander__wagen 2018年2月1日
いつもの、論理の通用しないゲーマー気取りが「最期にレスしたら負けバトル」をおっぱじめると予想しておく
kyk @0_kyk 2018年2月1日
正義だの大義名分だの正当性だの、そんなもんは屁理屈一つでどうとでもなるって実例ですかね。それが他人から見たら必ずしも良くもないってのもセットで
エコ袋は南方へはやく… @ecobukuro_free 2018年2月1日
買ってやってるというけど、皆が欲しいものしか転売は買わないじゃん?そこで買い占めするのはただの買い占めじゃん?つまりその論理は最初からおかしいんだよ。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2018年2月1日
メガミデバイスは3、4弾辺りで爆死したからなー。
初瀬 神楽 @Kagura_d34272 2018年2月1日
あ、地方では手に入らないイベント限定グッズの転売とかはちょっとまた別の問題やと思うてます。イベントに行く交通費より転売屋の割増のほうが安ければ買う、というのは、あまり賛成したくはないけど理由としてわからなくもないんで。(そういうイベントに限って、下手したら開場前に並んでた人ぐらいまでしかめぼしい品が行き渡らないってぐらい、主催側の用意が少なかったりする問題も含めて)
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018年2月1日
イベントで売れ残ったグッズを限定通販する事も多い昨今、転売屋のせいで当日完売になったら、結局損をするのは末端の消費者である事実は何も変わらん。
かずひろ @kazuhiro_art 2018年2月1日
転売屋が買うことでみんなが感謝するとすれば、在庫がだぶついてるものを買い占めた時だろう。さあ転売ヤーたちよ、いくらでも感謝してやるから不人気商品を買い漁るがいいw ……あー、まぁ「転売」はできないだろうけど、感謝されるのだからそれでいいじゃないか。感謝されたくてやってるんだろ?
鹿 @a_hind 2018年2月2日
この手の話題になると転売厨を必死に擁護する奴どこからともなくわいてくるけど結局そいつ自身が転売厨なんだろうなと思う事にしている。
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2018年2月2日
そりゃー、勝手に値上げされるようなもんだから購買数は減るし、増産の見込みも立たなくなるし、迂闊に市場流通数減らすと品薄商法として顧客から怒りの声が上がる。んでもって転売屋の在庫がカスになるほど流通数増やせば今度は小売りが在庫ダブつかせて大損になると。アーマードコアみたいに企業が戦力もつ世界だったら真っ先にレイヴン送り込まれるレベルかと。
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2018年2月2日
progkenji それもあるが、サプライチェーンに「勝手に割り込んでくる」のが嫌がられる最大の理由かと。だって転売屋を介さなければ買えない理由なんもないもの。
ヘルヴォルト @hervort 2018年2月2日
dragonchicken19 メガデバはFAGとの差別化が薄いから同じ金出すならそりゃ人気のFAGに流れるよねってだけの話だと思うよ。今度でる魔法少女型には期待してる
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2018年2月2日
転売屋がキャンセルするのが問題であれば、たとえば発注から1時間以上あとのキャンセルはペナルティーがかかるようにすれば? うっかり操作ミスで注文した人は1時間以内にキャンセルできるだろうし。
やまぬこ @manul_0 2018年2月2日
よく言うってのがもう初耳ですね
名無しのえまのん @477_emanon 2018年2月2日
感謝されてるって転売ヤーしか言ってない時点でお察し、というか言ってるやつは大抵転売ヤーという現実 企業に感謝されてるとか誰も何も言ってないこと妄想して免罪符にしてるとか頭ヤバいんじゃないだろうか
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2018年2月2日
[c4591741] 事実上キャンセルできないような条件でも転売屋がたくさん買ってくれるのであれば、それは一種の販売チャネルとみなすしかないんじゃないかな。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2018年2月2日
hervort 原型がアプサイさんな時点で萎え。
背兎 @senakaniusagi 2018年2月2日
転売を資格制にするか、「発売されて何年以内の物は仕入れ値より高く売ってはいけない。」って法律でも作られないもんかね。
ik @space_sk4500 2018年2月2日
転売屋による損害とは機会損失だって何回でも言っていこうな。
川田清貴 音響効果 @kksoundeffect 2018年2月2日
チケット代ってのは興行主、演者、舞台スタッフ、設営、劇場、警備、宣伝、チケット販売etcありとあらゆる経費を全部乗せた上でお客様に現実的に楽しんでもらえる、且つ興行主がそれなりに儲かりまずまず埋まるギリギリラインの価格設定してんのに、転売主がテメェどんだけ上乗せしてんだよと。
グレイス @Grace_ssw 2018年2月2日
判で押したように「資本主義ですから」って脳死回答してるやつは馬に蹴られて肥溜めに落ちろ。
おやすみ💜(菜箸栽培士) @oyasuminet_00 2018年2月2日
転売や せどり してる奴らも 古物商も取らず税務申告もしてなさそう
うすら @usura01 2018年2月2日
密林で正規商品の発売日前から転売屋のぼったくり価格の方がページのトップに来る仕様はどうにかならないもんかね。買う前に適正価格を調べる手間が余計にかかる。
Shun Fukuzawa @yukichi 2018年2月2日
これ、オリラジ中田もいっていて、要するに転売屋が不適当に介在することで、本来の顧客層の動向がわからなくなってしまうようです。 https://lineblog.me/atshikonakata/archives/385009.html
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2018年2月2日
たとえば、物販列で転売屋の後ろに転売屋が居なければ十分行き渡るだけの本来ほしい人が居たとして、そいつらが買えない機会損失とそこに行くまでの交通費の損失。さらには結局転売屋から買うことになればその分よけいな出費になるから、転売屋が多ければ多いほど、ガチ勢しか残らずに結果衰退していくのよね。だから転売屋はどう転んでも悪。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2018年2月2日
あとたまに、通常購入者が飽きたりゲームならクリアしたタイミングで中古屋に売るようなことを転売屋に絡めてる人が居るが。需要のピークで転売するのと、ひとなみ去って使い古した後に定価以下で売るのとではぜんぜん話が違うからな。
宇治金時 @uzikin 2018年2月2日
資本主義だというけど「企業」は独占禁止法によって不当な値段の吊り上げや価格の固定などは厳しく取り締まられているわけ。つまり、端から資本主義は完全自由では無くコントロールされているものです。彼らをそっち側であるとみなして動いたほうが早く無いでしょうかね
UZIRO @UZIRO 2018年2月2日
バイヤー、仲買、商社。こういう商売形態がもう成立しなくなってきてる世の中なんだろうな。 今は作ったとこが直接売る手段が増えてきてるから。
中敏悟 @shiwazanin 2018年2月2日
①ゲームに使える小遣いが5万円あります→switch本体を定価で買いました→残り予算でソフトが3本買えました ②ゲームに使える小遣いが5万円あります→転売屋にぼったくられてswitch本体を45000円で買わされました→残り予算でソフトは1本しか買えませんでした ②のようなケースに対してゲーム業界が感謝を捧げる理由がどのようなものなのかがちょっと思い付かないので、ご存じの方はご教示ください
silly (蓮實 智久) @sillism 2018年2月2日
需要があるから成り立つわけだから転売厨を一切利用しないことが一番有効な対策だと思うけどね。売切れたら無理に買おうとしない勇気が大事。
炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2018年2月2日
前にどこかで見て的確に思った表現なんだけど、転売ヤーのどこがダメかというと「割り込みだから」というのに尽きると思う。連中が存在しなかったとしても流通も商売も全く平常に成り立つ以上、転売ヤーは単に間に挟まった異物でしかない。
ありえない @tkr_nkn 2018年2月2日
転売屋がよく言う常套文句とやらを聞いたことがない
sute @sutema999 2018年2月2日
転売屋「ほーん、で?」
鳥公 @crow_tori 2018年2月2日
店の片隅に眠ってるようなものを、ネット市場に流して欲しい人に提供してあげるのが、綺麗な転売。まあ現実はこっちのほうが9割ぐらいなんだが、残りの買い占め1割ぐらいがやっぱ目立つな。
空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2018年2月2日
sutema999 結局これなんだよなー。世間がどれだけ非難で溢れようと、Togetterのコメント欄が真っ赤になろうと、金儲けの為ならなりふり構わない奴らには屁でしかない。蛙の面にしょんべん。
Zeigarnik @r4r4r9u9u 2018年2月2日
予約数に上限を設けるとかキャンセル料を徴収するとか会員制にするとかしたらいいんじゃないですか。
かねやん @Kinjo_gx 2018年2月2日
転売屋が転売して得た利益全てを販売店に寄付してくれるなら、俺は何も文句は言わないんだけどなぁ…?転売屋はそんなことするはずもなく(笑)
かねやん @Kinjo_gx 2018年2月2日
477_emanon 頭ユルユルのガバガバでヤバイから転売してるんでしょ(適当)
球根栽培法Ⅱ @zipzapoo 2018年2月2日
ネットでぐちぐち喚いても法に則ってんだから何も通用しないよなぁ。うだうだしてないでとりあえず政治家への嘆願とかやってみればいいんじゃないすか
空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2018年2月2日
政治家の中にも「それで経済が回るなら悪いことではない」みたいなこと言い出す奴は出そうだ
かねやん @Kinjo_gx 2018年2月2日
売れれば正義だと考えている奴は「買ってあげてる」とか「転売屋は悪くない」とかぬかす。でも本当の正義は「正規ルートで商品の売買のやり取りをした上で、一人でも多くの買いたい・遊びたいという人に商品を届けること」だと思う
鳥公 @crow_tori 2018年2月2日
Kinjo_gx 大半の転売はそれですよ……。 アマゾンで定価以下の中古商品を買ったことがない人はいないだろ? 売ってる側からしてもそうで、定価以下で販売することが8割9割だよ。  あ、ダフ屋行為だけは除くけど。
@Q_fever 2018年2月2日
ただ東京で2、3日やるだけのイベント限定品とかは自分のような地方の社畜貧乏人には到底正規の方法では手に入れられないので、これは運営側がウェブ受注するとか平等に買えるシステムがあれば良いのにといつも思う
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2018年2月2日
「獺祭」の広告にもあったとおり、作る側は正規の値段で売って欲しいんですよね。想定のルートで正しく売れないと、正しいマーケティングができなくなるし。
F414-GE-400 @F414_GE_400 2018年2月2日
メーカー側も売れさえすれば誰が買おうが気にしないのかと思ったらそうでもないのね
宇賀まりあ(17) @ugamaria 2018年2月2日
転売に迷惑かけられてる話に必ず混ざってくる「それが資本主義だろ」ってイキり、そういう話してないって気付いて欲しい。 空気読めないからイキりなんだろうけど。
yadamon @yadamon11 2018年2月2日
F414_GE_400 その売れさえすればの売り上げに寄生しているダニのことを疎ましく思わない人はいませんよ。 2倍の値段で買わされた人はその畜生に払った差額は本来、次の購買に使われる可能性があるものなので
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018年2月2日
商売の基本は「三方良し」だから。転売屋がやってる事はダフ屋と同じで、ヤクザがシノギでやるような極めて卑しい商売。脱法ドラッグの販売と大差無い極めて最低な稼ぎ方なんだが胸張って転売屋やってる奴は馬鹿なの?あと、それを喜んで利用してる馬鹿も同罪だし、反社会的組織に金を流してるようなもの。それを馬鹿丸出しに肯定的に語ってる奴は、死んだ方が良いだろうな。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018年2月2日
資本主義も自由主義も「矜持」と「節度」と「作法」を失ったら、世界大戦が始まったのは歴史が証明してるワケだが、なにを「資本主義は何をしても良い」とか勘違いしてんの?馬鹿なの?
鳥公 @crow_tori 2018年2月2日
転売の話すると、皆ダフ屋やゲーム機独占などの、転売全体からはレアor違法な話ばっかりで、恩恵の話全くしないの本当どうかと思う。 アマゾンの中古やヤフオクメルカリで、定価以下の価格で利用したことないんですかね
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018年2月2日
crow_tori 定価以上の転売の話をしてるんだが?定価以下は関係ないだろう。
はまな @hamanaHSC 2018年2月2日
maochin39blue ←これに関しては同意しかない。転売擁護のテンプレの一つ「資本主義だから」って詭弁ほんと馬鹿馬鹿しい。つか実際資本主義だからってルール無用にしたらやってけないから現実にも法規制は様々にあるしある種共産的社会主義的仕組み・ストッパーも取り入れられてる。安く仕入れて高く売るは資本主義の基本ではあるけど、同時に不正不当な社会に迷惑となる競争は規制されるのも現代資本主義の基本じゃんと。
左文字 @dTCKE2MwR8K85o4 2018年2月2日
定価で買うのが良いことだって言うならワゴンセールになってるものも定価で買えよ。 価格は市場原理で決まります。価格の高騰や低下の否定するなら市場原理の否定。 市場原理という摂理否定するのはアホ。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2018年2月2日
転売屋の自己擁護の論理は認められない。 には大いに同意するとして、人に見つからない限り法に触れない範囲での転売という形は、資本主義社会上の売買のやり方としては、ずる賢いと考えるか?卑怯と考えるか?で一々自慢する職業ではないし、結局心が荒んで生活が荒れるし、悲惨だと感じたのがこの記事、25歳・年収1100万円の“転売屋”が語る苦労話「労働時間はチェーンの居酒屋よりブラック」 http://a.msn.com/01/ja-jp/AAqFotB?ocid=st
tsuachiya @tsuachiya1 2018年2月2日
獺祭を作ってるメーカーが転売を批判してたから、それは無いだろ。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2018年2月2日
zairo2016 さすがにこの記事読んで、俺も転売ヤーになろうとは思わない。たまの小遣い稼ぎ程度に、気がついた情報に便乗してみるぐらいでいいと思いますね。他にデイトレーダーもこれに近い感じがして、なんか嫌で、やろうとも思えない。
はまな @hamanaHSC 2018年2月2日
dTCKE2MwR8K85o4 市場原理の否定はされてないだろあんまり。否定されてるのは転売屋。市場原理の上に乗っかって他人の真っ当な商売の上前はねて四方八方にマイナス与えてその合計より小さいプラスを個人で得る行為だよ。社会に大きな迷惑かけることで小さな財をなすってところは犯罪者と変わらん。
Zeigarnik @r4r4r9u9u 2018年2月2日
hamanaHSC 現代資本主義上制定されてるルール内では適法じゃないですか 古物営業法に引っかかってしょっぴかれる人がいたりはしますが
火雛 @HibinaKageori 2018年2月2日
zairo2016 勝手に苦労して勝手に疲れて、ある日突然『もうやめよう』と決心して誰にも言わず突然買い占めるのをやめる。転売屋の危険性にはそーゆーのもあるんだよなぁ。いきなり蒸発するかもしれない輩に販路を独占されるなんざ、生産者にとってリスクでしかない。
左文字 @dTCKE2MwR8K85o4 2018年2月2日
金の無い奴が騒いでるだけなんだよな。 金出せば物が手に入るから有難いは。金出せば物が手に入るなんて一番ハードル低いいし。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018年2月2日
とはいえ、転売屋を止めるのは事実上不可能だろうな。法律ができりゃ表立って出来なくなるだけで、裏ではみんなやるだろう。問題は、買う側の方だわ。こいつらは、一番万死に値する存在。転売屋に存在理由を与えてるのは、売る側ではなく買う側であり、「ちょっと高いけど手に入るなら良いか」が一番の悪。
はまな @hamanaHSC 2018年2月2日
dTCKE2MwR8K85o4 君も、金さえ出せば常識的な頭のつくりを買える世の中だったら良かったのにね……
ガンタンク南雲 @RX75GUNTANK 2018年2月2日
もう都道府県の迷惑防止条例で、ダフ行為の一環としてしまってもいいんじゃないだろうか。インターネットは公共の場でいいと思うけどどうなんじゃろか。
やし○ @kkr8612 2018年2月2日
通常「~だわ」になるはずの仮名遣い「~だは」になってるコメントが並んでることで転売屋の自演がバレバレなところが大変ほほえましくていいと思いましたくたばれ
はまな @hamanaHSC 2018年2月2日
[c4592700] 色んなところでかなり頓珍漢なコメント打ってる人っぽいので、転売屋というか「おかしな人」だと思いますよ単純に。
@nue_dotter 2018年2月2日
[c4592639] 転売目的で買った未使用新品を値段を釣り上げて売るのと使用済みの中古品をプレミアつけて売るのは明らかに違うでしょう。前者は古物商法違反行為、後者は月の販売数量や売上価格が一定以下なら合法です。 後者にしても「どうしても処分したい」ものであれば定価や定価以下からスタートのオークションに出すのが一般的です(それでもプレミアがついてるものは相応の値がつくようです)。
愚者愚者 @foolandfool 2018年2月2日
1度でいいからメーカー&イベント主催&販売店と転売屋で討論できないかな。判定は無作為抽出の消費者層で。 で、消費者がどうとらえてるか(感謝してるかどうか)はその場でアンケートとって主張の根拠に使ってよしみたいな。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018年2月2日
dTCKE2MwR8K85o4 ←こういう馬鹿をマジコンレベルで叩き続けていけばいいんじゃないかな?まずこいつは、雪で滑って後頭部を強打して死ぬべき。
森の眼鏡オヤジ @kgbn1112 2018年2月2日
発売前の大量キャンセルで損失が云々っていうなら、先払い制にすればいいんじゃね。
よーぐる @Seto_yasu1987 2018年2月2日
法に違反してようがしてまいが、問題があるんならぶっ叩くさね。合法か違法かとその行為が褒められたもんかそうでないかは別レイヤーだ
Mill=O=Wisp @millowisp 2018年2月2日
「転売屋」という呼称が問題を覆い隠してるよな。「転売」自体は元来自由な商行為として制限されるべきでないが、「買い占め」で相場をつり上げるのがクズの所行なのだよ
らくだ @rakuda4u 2018年2月2日
欲しいものを獲得する競争が「努力一辺倒」に傾倒してるのも問題なのかもね。仮に転売屋が滅んだら「本当に欲しい人が買える」ようになるかといえばそれは嘘。仕事が忙しくて時間の取れない人はどんなに欲しくても手に入れられない。努力以外の方法論の需要がある。だから転売屋が湧く。他人が儲けるのが許せないというのならメーカーが儲けるのを許すようになればいいのに。徹夜で並べば買える通常盤、3倍出せば買えるスペシャルエディションメーカーが主体的に「儲け」るようになれば転売屋の割り込む場所はなくなる。
鳥公 @crow_tori 2018年2月2日
zairo2016 こんなのこいつが勝手に苦しんでるだけ。年収800万まで落とすだけで一気に楽になるし、もっと頭いいやつは人を雇いだす。ここまで稼いでも自分の時間を犠牲にしないと稼げないスタイルの時点で、勉強不足だよ。 そしてこんなのが転売全体だと思ってる人は、もっと知識不足だし、コントロール出来る労力ということに思い至らないのは想像力不足でもある
鳥公 @crow_tori 2018年2月2日
millowisp 本当それよ。買い占め転売じゃないものも叩く。 値の釣り上げの転売行為なんて、全体の数%なのにな。
夜更至ヒルネスキー @hiruneskey 2018年2月2日
millowisp ……ガチャと組み合わせたら何とかならんかな……
左文字 @dTCKE2MwR8K85o4 2018年2月2日
この手の話になると金の無い貧乏人が騒ぎだすよな。 金貯めような。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018年2月2日
millowisp 「三方良し」の観点からするば、在庫薄の商品を人より早く手に入れて高く転売する方法は、全然社会性に乏しいので、クズの商売です。中古品の売買とは全く違う質のものなのは明らかなのに、逃げ道みたいに使うなよ。
kyk @0_kyk 2018年2月2日
hiruneskey 入手が運次第な各種チケットでも転売問題が根を張ってるあたりどうにもならんと思いますよ
@nue_dotter 2018年2月2日
[c4592738] [c4592791] http://speedsedori.com/kobutu#i-6 http://kobutu.office-matsuba.com/index/flea-market このあたりを参考にしてて「転売目的での新品購入には古物商許可が必要」と判断したのですが、「転売目的で買った新品」と「買ったけど不要になった未使用新品」の判断が傍目には困難ということでしょうかね…。
他人 @Messiah_Justo 2018年2月2日
悪徳業者に気をつけなきゃ
吃喝嫖賭はやし @PKer_hayashi 2018年2月2日
俺はケースバイケースで判断するが、お前らが転売屋から買わないということを決めていればいいだけじゃね?俺はPSVRを転売屋から買ったが、数千円程度の出費でいちいち家電量販店に在庫確認せずに済んだのはそれはそれで助かったしな
吃喝嫖賭はやし @PKer_hayashi 2018年2月2日
maochin39blue そりゃあ青おばさんはニートだからか時間が無尽蔵にあるかもしれんが、社会人にとってせっかくの休日を売ってるのか売ってないのかわからないハード探しに出かけるのは苦行なわけよ。
Mill=O=Wisp @millowisp 2018年2月2日
maochin39blue うん?「在庫薄の商品を」って時点で買い占めでしょうが
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018年2月2日
PKer_hayashi そんなもん言い訳にならんだろ。転売屋を使った時点でクズだわな。時間のあるなしの問題じゃないから。そんな暇ないならゲームする暇もないはずだよな?じゃあ要らないじゃん。買うなよ。クズ。
ヘルヴォルト @hervort 2018年2月2日
dragonchicken19 ふたばに立ったスレを見た限りはなかなか良さそうだったんだけどなぁ
眠井 @Haranikusugoi 2018年2月2日
田舎のSCの子供向けおもちゃ屋(要するにPS4みたいな高価なもんは売ってない)で働いてる友人がお客さんからこのおもちゃありますか?という電話受け「まだ余裕ありますよ」「じゃあ今から行きます!」と来店を待ってたらその間に転売ヤーが買い占めていってお客さんが非常にかわいそうだし申し訳なかった…と言ってたので転売屋は悪
眠井 @Haranikusugoi 2018年2月2日
店の方でも購入数制限設けるとか(自治体の子供会の商品でどうしても数が必要とかなら身分を証明)、問い合わせあれば1人1個まで取り置き可(問い合わせから◯日以内)とか対応できると良いんだろうけどそれもコストよな
あらたか @ara_taka_yama 2018年2月2日
転売ヤーの社会的な負の側面が取り沙汰されているにもかかわらず「追加数千円程度の出費で済んで助かったし俺はこれからも利用するぜ!」みたいな批判必至のコメントしちゃうなんて心のお強い方もいらっしゃるんだなあと思いました。(感想文)
black.king @northern_shower 2018年2月2日
[c4592848] 先日のチケキャンであげられた転売業者は、古物商持ってるって報道されてましたね。
グルガン族最弱の男 @SecureComPort 2018年2月2日
ara_taka_yama ゲハ厨を自称しちゃうような子だし頭おかしいんでしょ
もどき @Fake5LL 2018年2月2日
Haranikusugoi 実際にお一人様 1点まで2点までとか制限設けるのは珍しくなくなってますね、ネットも店舗も どうせ転売ヤーは複垢なり何なりでどうせ買い漁るんだろうけど
吃喝嫖賭はやし @PKer_hayashi 2018年2月2日
ara_taka_yama ご声援ありがとうございます。メルカリ、ラクマ等のみならず、Steam鍵転売サイトもどんどん利用させていただいておりますww
もどき @Fake5LL 2018年2月2日
転売厨がやってるのは流通業ではありません、中間搾取です
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2018年2月2日
Kagura_d34272 要望が多ければ再販しますよ、企業だってバカじゃないので…
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2018年2月2日
Fake5LL 一人1点にしても転売やが買うなら一緒だしね…(転売屋からすれば「必要コストより利益が出ればいい」ので)
ひんご @hingohingo 2018年2月2日
知ってた(まとめ読むまでもない
やし○ @kkr8612 2018年2月2日
転売屋に関しては税務申告のほうからどんどん突いていって欲しいけど一人から取れる額知れてるし税務署も忙しいからなあ・・・
吃喝嫖賭はやし @PKer_hayashi 2018年2月2日
ara_taka_yama その通りだろ。青おばさんをはじめとして「購入を委託する正当な対価」を払えぬ哀れな極貧層がイキってるだけだしな
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2018年2月2日
hervort 今回のは確かに売れる要素を盛り込んできたけど、寿屋の視点だと「ホイホイさんシリーズ」「PSO2シリーズ(浅井真紀原型)」と来てFAG(浅井さんじゃない)の大ヒットだから、まあ、売る方としてはアプサイさんには大人しくしてて欲しいよね、と。
あらたか @ara_taka_yama 2018年2月2日
PKer_hayashi ごめんなさいね。ちょっと何言ってるのか分からないです。
他人 @Messiah_Justo 2018年2月2日
ビジネスの要諦は「モノやサービスを作って貨幣と信用を交換すること」なので転売のような行為は「ものすごく小さく狭かったり閉ざされているような市場で扱われている品」を扱う、というような場合でのみ存在価値があります。
左文字 @dTCKE2MwR8K85o4 2018年2月2日
転売屋から時間と労力買ってるだけだもんな。 それ見た貧乏人が楽して手に入れてるって喚いてるだけでしょう。 貧乏人って貴重な時間をヘイトに使ってるから貧乏人なんだよな。 貧すれば鈍ずるは正しいし金持ち喧嘩せずも正しい。
もやし⭕ @tocks193 2018年2月2日
メーカー価格なら買える人間に対して貧乏人呼ばわりとかやっぱ転売屋って頭おかしいわ
迷子屋エンキド@小説家になろう @kamijousinja 2018年2月2日
うわー製造側としても腹立つ話だな。
名無しのえまのん @477_emanon 2018年2月2日
国に許可取った会社とか店以外での商品の取扱いを違法として禁止とかになったらなくなるんだろうか オークションサイトやフリマアプリとかでの個人の売買も禁止で まぁ取締大変そうだから無理だとは思うがこのくらいしないと転売ヤーはいなくならなそう
作家 @ETHERIRIZE614 2018年2月2日
「IDが糞長い上に適当でアイコン未設定の垢は触れてはいけない人間の法則」がまた証明されましたかʅ(◞‿◟)ʃ
他人 @Messiah_Justo 2018年2月2日
転売で扱われる「商品」はそれ自体が「金」の変種、つまり金融商品と同様であり、やっていることは金融という博打と同じです(だからいけないということを言っているわけではない)
グルガン族最弱の男 @SecureComPort 2018年2月2日
PKer_hayashi メルカリとかは知らんけどsteam鍵転売屋ってsteamより安く鍵買う所じゃん.ゲームみたいな大して金かからない物にも正当な対価も払えない極貧層が何イキってんの?
kyk @0_kyk 2018年2月2日
477_emanon 取締の困難さを考えなくても、それをそのままに実施するとフリーマーケットのような催しまで淘汰されるので弊害が大きくなりすぎますかね。 一度は金払って所有権を得たものをどう扱うかっていう個人の権利に踏み込んでく事になるので、法律によって転売して利ざやを儲ける行為だけを潰すってのは困難極まる事になるように思います。
吃喝嫖賭はやし @PKer_hayashi 2018年2月2日
SecureComPort 基本的にはHumbleBundleやFanatical、indiegalaといった公式鍵屋で入手したキーやSteamセール時で入手したギフトとの差額で稼いでるだろ?
はまな @hamanaHSC 2018年2月2日
dTCKE2MwR8K85o4 ←これに従うとこいつは思い切り貧乏で鈍してることになるなw
グルガン族最弱の男 @SecureComPort 2018年2月2日
PKer_hayashi ごめん,煽り抜きで何を言いたいのか本当に分からない.
名無しのえまのん @477_emanon 2018年2月2日
0_kyk ネット上での無許可売買を禁止する感じでできないかなぁと思ったんですよね 催しとしてのフリマってその場に商品を持って行ってその場でそこに来た人を相手に販売って感じじゃないですか、ネットと販売機会に結構差がありそうだなと 転売ヤーは買う時は行動的だけど売る時は限られた販路で対面式だったらどの程度行動的になるのかとか 所有の個人の利権は売る側が最初からネットオークションとかを禁止した状態でそういう商品として売ったらどうなるのかと思って
他人 @Messiah_Justo 2018年2月2日
と、いうわけで転売は所詮博打でしかないのでシマを荒らされたヤクザに因縁ふっかけられてあぶく銭どころか財産を全てを奪われても文句は言わないようにしてね。
一太郎 @sameaota 2018年2月2日
そんなに時間がもったいないなら予約すればいいのに。必ず手に入るし出費も安い
名無しのえまのん @477_emanon 2018年2月2日
[c4593403] やっぱり無理かぁ
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018年2月2日
PKer_hayashi 購入を委託する正当な対価?転売益が?話にならんな。どこが正当なのかそこ屁理屈で説明してみろよ。どう踊るのか見てやるw
easyiizi1111 @easyiizi1111 2018年2月2日
確かに「悪いことではない」かもしれないけど、「恨みを買うこと」であるのは間違いないんだよな。政治なんて有象無象の民衆の感情の蓄積でいかようにも動くから、転売屋の皆さんは「悪いことしてないからこの先も安泰」なんて単純に考えない方がいいと思うね。
easyiizi1111 @easyiizi1111 2018年2月2日
あと、メーカーが心底転売を敵視したら、スマホでいうところの「赤ロム」みたいな仕組み仕込むのも難しくないだろうから、「政治家にさえ目付けられなければOK」って構えるのも見通し甘いだろうね。
roadrocket @roadrocket66 2018年2月2日
商品の希少価値をうたうのは、購入をあおって製造した商品が売れずに不良在庫になるリスクをできるだけ減らす工夫なので、メーカーや販売店にそれをするなというのは酷だな。あと、メーカーは常日頃からコスト削減を考え、信頼できる商品をできるだけ安く多くの人に売ろうとしてる。転売屋はそういった在庫リスクやコストダウンの苦労を一切せず、金額を釣り上げて儲けるだけ。メーカーや小売店の企業努力は無駄になり、ユーザーはメーカーが適正と決めた値段で購入できないんだから、そりゃ転売屋が感謝されるわけねぇだろって話。
atlan @atlan1701 2018年2月2日
PKer_hayashi Steamの鍵転売って「まともに入手した物」だけじゃなくクレカの番号偽造やら盗難カード(番号のみを含む)で購入した奴ってのが結構ある筈なんで、完全な違法行為の片棒担いでいるんですがねぇ
吃喝嫖賭はやし @PKer_hayashi 2018年2月2日
SecureComPort 俺のレスの内容が分からない低能がイキって人様煽ってんじゃねえよww 反転売派の知的水準が知れるね
あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 2018年2月2日
問題視される転売というのは、すでに販売経路を通過し終えた商品を所有者から仕入れて再流通させるのとは違う。今からメーカーが世に出そうとしている品を買い占め流通機会を奪った上で、メーカーの希望小売価格を破壊して売りさばいているわけ。転売がいいか悪いか以前の問題だし、正しい購入者情報を確保できているなら企業が訴えに出てくるレベルの悪行。
球根栽培法Ⅱ @zipzapoo 2018年2月2日
ほら、あんなこと言ってるバカがコメント欄にいるだろ?嫌だろ?でも法的に規制されてないから何もできないの。ここは法治国家。
吃喝嫖賭はやし @PKer_hayashi 2018年2月2日
atlan1701 「結構あるはず」の割合はどんくらいなの? Steamライブラリーに鍵屋経由で買ったのが1500くらいあるけれど、今まで違法クレカで購入されたという理由で一度もゲーム削除されたことはないけどな。その論理を適用させるならば中古やフリマアプリ全般とか使わないで生活したらいいんじゃないのとしか言いようがない
グルガン族最弱の男 @SecureComPort 2018年2月2日
PKer_hayashi 主語がない文章をドヤ顔で書き込むような池沼が何いってんの?ひまわり学級からやり直して来いよ.
吃喝嫖賭はやし @PKer_hayashi 2018年2月2日
SecureComPort うんうん、ぼくちんは鍵屋の基礎的知識もないのに人様のことを煽ってしまったのか。知恵遅れのイキリほど見っともないものはないぞ?
みらい@うつ病3級 @mirai_fu 2018年2月2日
古物商持ってるけど、転売目的で商品をかって新品でも転売するときは個物が必要となる場合があると警察で説明をうけたよ。個人の買い付けは新品でも個物になることがあるから取っておいた方がいい。 法律上問題ない商品は好きにすればいいけど、転売しちゃダメな商品とかもあるからそこをしっかりまもればいいよ。
グルガン族最弱の男 @SecureComPort 2018年2月2日
PKer_hayashi 日本語の問題だっつってんだろ,てか本当に1500本も積んでんならこことかゲハで不毛なレスバトルに興じてないで消化してきたらどうだ?https://twitter.com/PKer_hayashi/status/958115749180055552
吃喝嫖賭はやし @PKer_hayashi 2018年2月2日
maochin39blue 俺も相手側も互いに納得してるし、その利ザヤを正当な対価ってことでいいだろ。さらに言うと、転売屋にリスクを負わせるような現行の形のほうが購入者側としては有利なのよ。前のPSVRは本当に欲しかったから、仮に転売屋の類がなかったとしたら海外から購入しただけだろうからな。
絶望党員 @zetuboutouin 2018年2月2日
「全体の効用」は転売屋がいたほうが高いけど、「定価程度しか払う気がない人」にとっては違うし、大半がそういった人たちだからね。
やし○ @kkr8612 2018年2月2日
どれだけ転売屋の自己正当化聞かされようがうるせぇ社会の寄生虫風情が人間様みたいな口利いてんじゃねーぞカス、以上の感想は出てこないんやな
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018年2月2日
PKer_hayashi 「正当性」の説明になってないぞ。「俺と転売屋が納得してるんだから良いだろ」じゃ正当性もクソもないだろ?少なくとも、メーカーと他の一般の購入してる奴らには多大なる迷惑をかけてるワケだし、ちゃんと説明してもらわないと。
アモーノレの井戸水 @sakidynamic 2018年2月2日
ここまでざっとコメント見ても転売厨に定価より高い金払う意味が見つけられなくて草
吃喝嫖賭はやし @PKer_hayashi 2018年2月2日
maochin39blue お前の被害妄想を述べられても困るわ。日本は金を余計に出せる人が有利の資本主義の国なんだよね、としか言いようがない。
ゲン @xyz0001abc 2018年2月2日
転売したんです!でも一切批判はされたくないんです! まで読んだ。
うにら @riafeed 2018年2月2日
まぁ転売屋の大半は転売したんです批判したいならどうぞスルーするんでって人だけどな
左文字 @dTCKE2MwR8K85o4 2018年2月2日
転売屋だってリスク背負ってるでしょう。君らはよく「転売屋爆死!ざまあみろ。」と言っているじゃないか。 販売元が在庫背負うリスクとりたくないから市場価格より安く売っているだけ。転売屋は販売元がとらなかったリスクとって物売ってるだけだもんな。 商売はリスクを負った者が高い利益が得られる。転売屋が勝って利益得るのはリスクを負った結果だよ。
Daiji @Daiji75 2018年2月2日
転売屋が買わなくたって売れる商品だからこそ、転売屋が出てくるのでは? ……強いて好意的に解釈するならば、転売屋だって転売できずに損をかぶることもあるだろうから、それを先物取引的に見ているのかな
もやし⭕ @tocks193 2018年2月2日
勝手に上前はねておいて何がリスク負ってるだよバカじゃねえの
面倒くさい @mendoukusaizzz 2018年2月2日
以前、転売屋の是非について思考実験してみたけれど社会への影響は害のほうが大きかったな。 まず転売品と正規品は同じ商品といえるかどうか?例えば転売屋が初期不良に対応してくれるとは考えにくい。ゆえに転売品の中身は正規品から販売店で受けられるサポートを省いたものであり、そうやって転売屋は利益を、転売品購入者は購入機会を得たという図式が成り立つ。
面倒くさい @mendoukusaizzz 2018年2月2日
mendoukusaizzz 無論購入者全員がトラブルを自力解決できるわけではない。実質的には転売屋が正規業者にサポートを丸投げしたも同然なのだからサポートコストの上昇を招き、それは正規品の価格に転嫁されるだろう。少々長いがここまでが話の前提なのでもう少しお付き合い願いたい(ここまでの時点でも悪影響は十分なのだが)。
面倒くさい @mendoukusaizzz 2018年2月2日
mendoukusaizzz 転売が認められている状況下での利益を最大化する方法を考えてみる。転売購入者は正規業者のサポートよりも購入機会を優先しているのは前に述べたとおりだ。ならば、最初からサポートが得られない品物で彼ら相手に商売すればもっと利益が上がることになる。
面倒くさい @mendoukusaizzz 2018年2月2日
mendoukusaizzz 例えば転売屋の横で転売品の偽物を売ったらどうだろう?ネット上で商売すれば転売屋と区別はつかない。転売品の価格動向は正規品の市場価格の影響を受けるが偽物はそうではない。つまり転売屋にはできない薄利多売戦略が理論上は使える事になるので転売品の相場が上がればその分有利になる。
面倒くさい @mendoukusaizzz 2018年2月2日
mendoukusaizzz 個人的意見としては(転売屋や転売品購入者が泣きを見るこの状況も魅力的ではあるのだが)偽物ビジネスには拡大してほしくないのでこのシナリオが現実化してほしくないし、そうならないように社会にメスを入れた結果転売ビジネスが衰退するのは仕方がないといえる。
ポン酢太郎 @ponzoo2you 2018年2月2日
どうして個人が大量購入できてしまうのかだよなー。人気賞品はマイナンバー毎に一転限り購入とかできればある程度はなんとかなるんかね。 個人情報マンが怒っちゃうかな
吃喝嫖賭はやし @PKer_hayashi 2018年2月2日
dTCKE2MwR8K85o4 私もマーケットプレイスでたぶんやらないだろうゲーム鍵の転売してますけれど、売れ残るってことも多いですね。デジタルキーなんでここのコメント欄にいるような「被害者」も湧かないんで転売もなかなか楽しいもんですw
左文字 @dTCKE2MwR8K85o4 2018年2月2日
PKer_hayashi 場合によっては物が安く買えるんですよね。 ここの反転売派の人達は物を売る難しさをわかってないと思います。
K3@FGO残1.0 @K3flick 2018年2月2日
転売屋を蛇蝎のように嫌う雰囲気作っとけば、とりあえずはそう言うのに耐えられない人がカジュアルに転売に手を染めるのは防げるのではと思う。 無くなりはしないだろうけど、変な言い訳する奴は世間からは嫌われたくはないのだ。
グルガン族最弱の男 @SecureComPort 2018年2月2日
いや、人から上前はねてるだけで何商人面してんの?
左文字 @dTCKE2MwR8K85o4 2018年2月2日
転売屋なんて典型的な商人だと思うけどな。 貧乏人は発想も貧困なんだよな。やっぱりなるべくして貧乏人になってるんだな。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018年2月2日
PKer_hayashi 被害妄想?お前は本当に馬鹿だな。転売屋が買うことによってお前が言うようにコストをかけて普通に買いに行った人間が買えなくなる事は、社会的にみて許容されないだろ。迷惑をかけてるのに悪びれもせずクズ過ぎるな。
左文字 @dTCKE2MwR8K85o4 2018年2月2日
maochin39blue 転売屋に勝てなかった奴が悪いだけじゃないの? 転売屋の方がさらにコストかけて入手しただけじゃん。競争に負けた負け犬に考慮する必要ないだろう。 本当に欲しければ転売屋出し抜く事ぐらいするだろう。
吃喝嫖賭はやし @PKer_hayashi 2018年2月2日
maochin39blue 「転売屋が買うことによってお前が言うようにコストをかけて普通に買いに行った人間が買えなくなる事」っていうのも、ごく少数生産のケースと、PSVRやswitchのような生産台数を見誤ったケースとを混同してるんだよね。前者ならお前の主張もわかるんだがな
逆ガル翼 @reversegwing 2018年2月3日
金はあるから買おうと思えば買えるけど、転売屋に金を渡したくないから買えない。
atlan @atlan1701 2018年2月3日
こういう事を言う奴は生産するために何が必要か何も考えてない素人だという事を自白してる 最初から大量の生産するために準備するのはコストがかかりすぎるし、初期需要が終わった後にその設備は無駄になる 結果として値段が上がる >生産台数を見誤ったケース
atlan @atlan1701 2018年2月3日
自分でトラブルに出会ってないから問題無いというのも、それは証拠にも何にもならない 「比率出せ」とか言うなら「正規品だという証拠出せ」と返させて貰う デペロッパーが不正行為が有ると公表している以上、それなりの実数は存在してる https://www.gamespark.jp/article/2016/06/24/66881.html
吃喝嫖賭はやし @PKer_hayashi 2018年2月3日
atlan1701 人の話を捏造するなよw 後者の例ならじきに普及するだろ?っていうことで出したんだってのw あとそれなりの実数とかいうあいまいな表現で話をはぐらかすなよ
さかべあらと @sakabe_arato 2018年2月3日
転売屋のやり口は米騒動での買い占めと同じで、消費者に流れる前に自分とこで品を押さえて、足下見て値段をつり上げてきやがるんだから、そら下々の者も怒って打ち壊しするわってなるわよ
uniuni @wander__wagen 2018年2月3日
wander__wagen はい予想通り。みなさんも壊れたラジカセに話しかけるのはやめたほうがいいですよ
uniuni @wander__wagen 2018年2月3日
ara_taka_yama おそらく、転売厨の存在意義という点では到底かなわないと阿呆なりに覚っているから、「自分は○◯なんだい!(プンスカ!」っていうソースのソの字もない超局所的な言い訳を出すくらいしか反論できないんだろうね。その程度の反論にすがりつく虫ケラのようなプライドの低さには哀れみを覚えるけども
uniuni @wander__wagen 2018年2月3日
[c4595414] あ、そうですね。
atlan @atlan1701 2018年2月3日
steamが内部的にどうしてるかは知らないけど一般に偽造カードとかで販売した場合、その損害は販売店とかメーカーが赤伝切って売り上げから削除するのでデペロッパーが問題にするとすれば多分デペロッパーへの売り上げからもさっ引かれて収入の減少になっているんでしょう だから「問題として提起しなければいけない程の数」が有ると推測するのは当然の話で、「極一部」の話では無い で、どこが「捏造」?
atlan @atlan1701 2018年2月3日
wander__wagen あー、もう書き込むの止めますわ・・・無駄だ
吃喝嫖賭はやし @PKer_hayashi 2018年2月3日
捏造魔は消えたほうがいいだろね。実際に鍵屋を利用して困る場合は使用済みのキーや地域限定のキー、別のゲームのキーを掴まされるときのほうだしな。
black.king @northern_shower 2018年2月3日
[c4595396] そのあたりの需要は正規業者も分かっていて、今は過渡期なんだと思います。ここまでネットが広まらなかったら昔ながらのチケットショップで売るしかなく、利益もたかがしれてたわけで。で、転売(買い占め)業者はその過渡期の法とシステム構築の狭間に上手く商機を見いだしたと。 コメント見てると企業はできる限り安価で売ろうとしてる、みたいな変なデフレマインドの人もいて、そういう人がチケット業者の手数料とかに文句を言うと、また転売業者のメシの種が出るんだろうな、と思うところ。
うにら @riafeed 2018年2月3日
多数が対策コストの転嫁と蒙る不便を転売屋撲滅のためならしょうがないねと思わない限りはこのままだからね、まぁいずれそういう人が増えることで解決する問題だといいね。
吃喝嫖賭はやし @PKer_hayashi 2018年2月3日
殴れそうなのは今のところチケット転売だけだしな。今日も俺は鍵屋転売市場を漁るのであった
F414-GE-400 @F414_GE_400 2018年2月4日
感情論や倫理的観点からしか批判できないのが転売屋批判の重大な穴であり絶対勝てない理由だと思うよ。資本主義でも何でもやっていいわけではないと言うならとっとと法規制しろって話ですよ。それができるまでは倫理観に訴える論法しかできないし、そんなんで転売屋が減るわけがない。
吃喝嫖賭はやし @PKer_hayashi 2018年2月4日
買占めとかと無縁のスチームキー転売でもキレだす輩は出てくるんだから、単純にキレたいんだろ。才覚のない無能のイキリそのものだね。
左文字 @dTCKE2MwR8K85o4 2018年2月4日
法で規制しろって言う人間いるけどそれやったらどうなるか考えた方がいいんじゃないかな。 やったらヤクザのしのぎになる可能性あるけど。闇市が出来るだけだよね。まあ闇市の商人だって簡単に悪なんてみなす事も出来ないんだけどね。 資本主義が発達した日本で統制経済やりたい人間はなに考えてるか意味わからん。
空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2018年2月4日
ほら、@PKer_hayashiだの@dTCKE2MwR8K85o4だののコメント見てもわかるでしょ。カエルのツラにしょんべんですよ。
gesunogesuo @gesunogesuo 2018年2月4日
ebcdic_ascii いやいや、これだけ反応してくれるおもちゃで遊ぶなというのは殺生な話ですわ。
左文字 @dTCKE2MwR8K85o4 2018年2月4日
貧乏人が喚いてて面白いな。
吃喝嫖賭はやし @PKer_hayashi 2018年2月4日
前から疑問に思っていたんだが、アンチ転売派の人にとって個人輸入代行はどういう認識なのよ?
左文字 @dTCKE2MwR8K85o4 2018年2月4日
PKer_hayashi 多分なんですが「それは転売屋とは違う。個人輸入代行は海外から物を買う手間や手続きをやってくれる。足元みる転売屋とは違う。」と言うと思います。
謡遥 @singsonghalca 2018年2月4日
人を馬鹿にする人は人を馬鹿にする種を本人自身が気にするという傾向から、少なくともこの転売を擁護する阿呆な方々が「お金で解決してやったぜ」とイキる無様さが彼ら自身の貧乏性を表していて哀れに映りますね。おぉやだやだ。
吃喝嫖賭はやし @PKer_hayashi 2018年2月4日
singsonghalca 俺自身が、祖父の株投資という一種の転売で築いた資産の運用で、ぬくぬくと生活してるっていう面があるから、合法の範疇ならば他人の転売を批判できる立場でもないんだよね。まあ普段は値引き品を主に買うような貧乏性なのは否定しないけれどな。
うにら @riafeed 2018年2月4日
singsonghalca 結局こうやってけなすことしかできないのが現実だからね、しょうがないね。
左文字 @dTCKE2MwR8K85o4 2018年2月4日
singsonghalca それはあなた達アンチ転売派にも適応されるんじゃない。 何処かで「転売屋は楽して儲けて妬ましい。」とか「転売屋を利用する奴は買える金があって羨ましい。」と思ってるじゃないかな? 悪口は言ってる本人が一番気にしてる所に種があるんだろう。
作家 @ETHERIRIZE614 2018年2月4日
てか欲しいものを作ってくれた感謝としてメーカー側に金を払いたいんであってどこの馬の骨とも知れない阿呆に金払いたいわけじゃないんだよ。
キケリキー @KIKERIKI17 2018年2月4日
よく出てくる、「八百屋は?」とか、「個人輸入業者は?」ってやつな。これ、いわゆる転売屋って言われてる連中が、きちんと業として申告して税金払ってるなら、文句はないと思うんだ。
キケリキー @KIKERIKI17 2018年2月4日
儲けを申告して利益について税金払うきちんとしたレベルで業として成立させられるなら、むしろきっちり取引するほうが儲けられる。
吃喝嫖賭はやし @PKer_hayashi 2018年2月5日
20万以内で抑えてる奴が多数派じゃないの?
maguro @vo_ov_maguro 2018年2月5日
477_emanon そういうのを社会主義経済っていうのですが、そっちのほうがお好みですか?
小川靖浩 @olfey0506 2018年2月5日
嫌われてるのはダフ屋行為だからだろ。価格統制令は現在でも有効でありこれにより逮捕された例も報告されている。さらにゲハならぶっちゃけ「味方面した明確な敵」でしかないんだがな。本来適正な値段で買えれば広がるハードに対してわざと価格を吊り上げることでプレイヤーの広がりを故意に阻害しているんだから。ぶっちゃけ転売屋が抱えた在庫の分だけゲハの勢力が失われてることに気づいてないのもどうかと思うがね
ケロちゃん@釜 @xenon122 2018年2月5日
祖父の資産を運用してぬくぬく生活してる奴が何で鍵屋で鍵売ってみみっちく小銭を稼ぐ必要がある訳?もっと設定よく考えるんだな
天津飯(撃沈処分) @a1lic 2018年2月5日
転売は絶対悪であるという世論を一般化させなければいけないと感じる。
面倒くさい @mendoukusaizzz 2018年2月5日
xenon122 実は運用失敗して大損こいているんじゃないか? 転売とSteam鍵を同列に扱う位なんだからリスク評価の判断力なんてお察しでしょう。
うにら @riafeed 2018年2月5日
a1lic もっと進んで転売屋撲滅のためなら対策コスト分の値上げは当然受け入れるし認証にかかる負担や予定変更による損失リスクも引き受けて当然というレベルまで行かないと話にならない
キケリキー @KIKERIKI17 2018年2月5日
この手の話の流れとして時に面白いと感じるのは、法律的な話になるとあくまで個人の取引、個人の所有物の処分は自由って事になって、そういう行為鬱陶しいよねって話になると、きちんと法で縛られてる職業の転売性を引き合いに出して、これらも否定するのかみたいになること。
吃喝嫖賭はやし @PKer_hayashi 2018年2月5日
xenon122 嘘松認定っていう認識でいいのかな? まだうちの親父のでかつ20年の米国債なんで元本には手を出せないし、俺自身が安定志向の持主だしな。まあリスクも低くゲーム代稼ぎ程度のスチームキー転売で遊んでるわ。
うにら @riafeed 2018年2月5日
KIKERIKI17 そりゃ転売屋は個人のほうが都合が良いなら個人として動くだろうし法人のほうが都合が良いなら法人格取得するくらいの手間やコストはそれなりに儲かるなら余裕で引き受けるだろうしな
吃喝嫖賭はやし @PKer_hayashi 2018年2月5日
olfey0506 任天堂ハードと混同してないか? PSVRはゲームに金を出せる層向けなのは明らかなんだから、コンテンツを買い続ける余力がある、転売屋を利用できる層が買うべきもんだったねw
キケリキー @KIKERIKI17 2018年2月5日
riafeed このまとめ的に言えば、個人の方が都合がいいレベルの商いなんざ、「オレが~」というほどのものじゃないよね。売れないものを掘り起こすことはしないんだから。売れるものを尻馬に乗って、他人よりも早く買うだけだし。完全前金制の返金なしでも、同じように行動するかって言ったらしないだろうしさ。
左文字 @dTCKE2MwR8K85o4 2018年2月5日
本来メーカーが適正価格で売れば高額転売なんて起こらないけどね。
小川靖浩 @olfey0506 2018年2月6日
PKer_hayashi 同じ同じ。PS3からPSV、PS4でもダフ屋は出たぞ?まぁPS4はキラーコンテンツ不足なうえに供給が多すぎて見事に目論見は失敗したようだけどな。ぶっちゃけ、「早めに予約して買えば定価で買える」のを「わざわざ割増しで買う」事を賢いといってる時点ですでに洗脳されてるといっていいレベルだがね。
左文字 @dTCKE2MwR8K85o4 2018年2月6日
olfey0506 君の住んでる世界だと欲しいものは予約すれば何でも買える世界なんだろうね。高額転売とは無縁の世界なのだろう。 我々の住む世界は予約の時点で競争が始まってるのだよ。人気商品が必ず予約出来るわけではないのだよ。 理解してくれたかな?
トゥートゥー @togetogeman666 2018年2月6日
嘘つきゲハ民ここにもいるのかwで、ここでもまた捏造して指摘されてんじゃねぇかw
小川靖浩 @olfey0506 2018年2月6日
dTCKE2MwR8K85o4 まぁうちは田舎だから買える倍率が高いけど、どっちにしたって早めに予約すればその分需要が確定するから一定分の割り当てが加減される。「予約開始した日に近ければ近い」ほど変える可能性が高いわけであり、世の中の初期型が「一台残らずすべて」転売屋が購入しているわけでもないわけで、できうる限りの努力は行うのが当然の話だ。まぁ、あとは素直に「2年も待てば供給量からうまみがなくなる」から値段が落ち着いたら買えばいいだけとも言えるけどね。ボジョレーヌーボーじゃないんだし
吃喝嫖賭はやし @PKer_hayashi 2018年2月6日
togetogeman666 おっ、嘘松認定w 確か野村證券から来た米国債に関する詳細が2枚ほど残ってるんで、それをアップした後にお前がIDつけてパンイチで土下座して謝罪する画像アップすることを約束するんであれば、個人情報わからんように加工してIDつけてアップしてやるよwww
吃喝嫖賭はやし @PKer_hayashi 2018年2月6日
olfey0506 俺はPSVRの話をしてるんだけれど。「先に~していれば」という仮定の話でマウントをとりたいっていう気持ちはわかるけどね。俺も民主党政権の安いときに株とかビットコインを逆張りで買っておけばと後悔してるわ
トゥートゥー @togetogeman666 2018年2月6日
PKer_hayashi 画像って簡単に編集できるんだよなぁ。というわけで結構です。君の捏造癖に付き合う気はないので。
吃喝嫖賭はやし @PKer_hayashi 2018年2月6日
togetogeman666 結局逃走かよ 「証明されることを拒否する嘘松認定」って最強だな
キケリキー @KIKERIKI17 2018年2月6日
PSVRの発売当初は購入熱が有ったけれど、何度も抽選に漏れて、プレ値の商品しか市場になかった状況を経て、購入熱は冷めたよな。バイオ7もVRでやりたかったから結局いまだに買ってないし、発売当初程の熱はない。こういう人間が「客じゃない」ってことなら、まぁそうなんだろ。
左文字 @dTCKE2MwR8K85o4 2018年2月6日
KIKERIKI17 実際買ってないなら客じゃないでしょう。入手しやすい今でも買わないならその程度にしか欲しくないんでしょう? 本当に欲しければ嫌いでも割高でも転売屋から買うでしょう。それか転売屋出し抜く事はするんじゃない。 元凶はSCEの出荷量になるんじゃないかな。
トゥートゥー @togetogeman666 2018年2月6日
PKer_hayashi 残念ながら、簡単に捏造できるネットの画像映像で「はい証拠!」とか言われて納得できるほど、自分の頭はおめでたくはないのでw まぁこの広いインターネットの世界なら、君の自己顕示欲を満たしてくれる”優しい人”はどこかにいるんじゃないですかね。
うずしお @UzushioKaikyo 2018年2月6日
転売屋に理由なんて聞くな。どうせ大した事は言ってない。時間の無駄
飛竜 @bsb_hiryu 2018年2月7日
皮肉を声援と受け取ってそれを聞き返して、その後言葉の真意がうやむやになったところは読んだが、まぁ声援発言も皮肉だったんだろう。まぁどちらにせよこの場合どちらもマウントを取ろうとするのは良くないが。
飛竜 @bsb_hiryu 2018年2月7日
転売屋もリスクを背負ってるという話があったが、リスクがあることはその行為が正当である証明にはならないから語るのであればもっと別の材料がいいかもしれないな。「犯罪者にもリスクはあるんですよ!」などが言えてしまうので。 内容について議論する気はないけど、文章的なところだけ。
さかべあらと @sakabe_arato 2018年2月7日
正規代理店でもねえのに突然間に割って入って、中間搾取でごっそりピンハネしていくお前らに向ける感謝なんかあるか
キケリキー @KIKERIKI17 2018年2月7日
dTCKE2MwR8K85o4 そこまでの殿様商売が出来る(プレ値でもいいからその時に欲しい、または旬とか勢いとか関係なく落ち着くのを待てるが、待ってでも欲しい)売り物やコンテンツの場合、それこそこのまとめにあるような、転売屋の存在意義なんざないよね。
吃喝嫖賭はやし @PKer_hayashi 2018年2月7日
togetogeman666 ゲハに居座ってカネで他人を殴る快感を覚えてから、どうしても晒すのが癖になってんだよねw
シロクロ@のんびりやってる。 @BlancNoir_nanto 2018年2月7日
「メーカーが適正価格で売ってれば云々…」って話、メーカー側は(メーカーの考える)適正価格で売ってるんじゃないのかな?慈善事業じゃないんだし、儲かると予想すれば相応の値付けするでしょう。ただメーカーの考える『適正価格』には、売る時だけのコストや利益だけじゃなく、継続的に商売する事など考慮した要素が入ってるのでは。だから、自分達の想定した価格を狂わせる転売ヤーは、メーカーからしたら迷惑な存在でしょうねぇ。
飛竜 @bsb_hiryu 2018年2月7日
自覚なしとか否定してるとかならともかく、「殴る」という表現で人を攻撃するかのような行為を自覚しながら書き込むのはいかがなものか。
うにら @riafeed 2018年2月7日
bsb_hiryu 法治国家じゃ開き直った人間は最強だからね、しょうがないね。
吃喝嫖賭はやし @PKer_hayashi 2018年2月7日
「札束での殴り合い」だの「pay to win」だのっていう表現はあるんだがな
飛竜 @bsb_hiryu 2018年2月7日
文脈によっては、例えば財力によってゲームで強くなって誰かに勝利するなどの意味なら特に悪意のない場合もあるが、今回の場合掲示板やTogetterのコメントなどそういった場で他人を攻撃してやりこめる、そういった単純な悪意の自白に見えたわけだが、本人が否定するのであれば仕方ない。他人がそれを証明することは難しいし、仮に証明できても本人が否定し続けたら話は平行線で不毛だから。これ以上は特にないです。
roadrocket @roadrocket66 2018年2月7日
>売れない場合の在庫リスクは通常の小売より高いですよ←転売屋のほうがリスクが高いなら、転売屋なんかやらずに小売業やるんじゃないのかな。1件の仕入れ値だけじゃなく仕入れ規模とか諸々条件考えたら、転売屋のリスクはかなり少ない。しかし転売屋のネックがそこにあるのも確かで、定価を大幅に超える値付けの商品を「買わない」ことが当たり前になれば、転売屋は在庫リスクに飲まれ「安売りしてでも処分しなきゃならなくなる」。利益が効率に見合わなくなれば、転売屋は消えてなくなるでしょうなぁ。
吃喝嫖賭はやし @PKer_hayashi 2018年2月8日
大規模な転売屋の件はよくわからんが、小銭稼ぎ程度の小規模な転売屋は資本主義体制が続く限りなくならないでしょうな。
なんもさん @nanmosan 2018年2月8日
感情論で市場原理を否定するいつもの流れですね。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2018年2月10日
オランダ人「チューリップもうかるんだって?ほ~ん、転売したろ!」
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