「スマホ世代」はPCが使えない フリック入力ができる安価なUSB接続のデバイスを普及させることに力を入れるべき?

ブラインドタッチできないことが、物理キーボードの無いスマホの最大の欠点 「PCでフリック入力」に反対される理由は,タッチタイピングに不向きという点
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Kiyonori Nagasaki @knagasaki

文字入力に関しては、フリック入力ができる安価なUSB接続のデバイスを普及させることに力を入れるべきだと思っている。⇒「スマホ世代」はPCが使えない ディスプレー押しながら「電源どこ」 news.nifty.com/article/techno…

2018-02-04 12:06:26
リンク ニフティニュース 「スマホ世代」はPCが使えない ディスプレー押しながら「電源どこ」|ニフティニュース 米アップルの「アイフォーン(iPhone)」が誕生してから10年が過ぎ、スマートフォン(スマホ)は世界中に広がった。今日では、インターネット接続機器の主役はパソコン(PC)からスマホに交代している感も… 212
Haruhiko Okumura @h_okumura

これについてはいろいろ議論したが,PCをフリック入力にするのが解決ではないという意見が多かったように思う(あと,この記事は誇張もあるのかも) twitter.com/knagasaki/stat…

2018-02-04 12:37:38
五月タイム @SatsukiThyme

パソコンを使う母に、そーゆーフリック入力デバイスがあるといいってずっと思ってる。 twitter.com/h_okumura/stat… pic.twitter.com/3CcNdvEsdf

2018-02-04 12:59:31
拡大
リンク flicktyper.com FlickTyper FlickTyper product page 3 users 24
Haruhiko Okumura @h_okumura

理系界隈では逆にスマホでもHHKBを使いたいという人をときどき観測する lifehacking.jp/2016/04/hhkb-p…

2018-02-04 13:10:59
リンク Lifehacking.jp HHKB Professional BTはiPhone/iPadと組み合わせると最高のモバイルキーボードになる 小型で上質な入力環境として多くのひとに支持されている Happy Hacking Keyboard (HHKB)に、ついに Bluetooth に対応したワイヤレス版、HHKB Professional BTが登場しました。これまで有線のみだったため、PC/Macに接続して使うしかなかった HHKB が、解放されてどこにでも持ち歩けるようになったのです。万歳! 今回、PFU さまのご厚意で発表前の HHKB Professional BT をモニターで利用させていただいていました。使用したのはスタンダード 47 users 257
小沢 純 @ozawajun

ブラインドタッチできないことが、物理キーボードの無いスマホの最大の欠点だと思っております。 twitter.com/h_okumura/stat…

2018-02-04 13:14:01
Haruhiko Okumura @h_okumura

そうなんです。「PCでフリック入力」に反対される理由は,タッチタイピングに不向きという点に尽きそうです twitter.com/ozawajun/statu…

2018-02-04 13:21:14
Haruhiko Okumura @h_okumura

@iwaokimura うちのは使用中に切れることはありませんが,スリープ後の再接続に時間がかかるマシンがあり,そいつのためにUSB接続HHKBも買ってしまいました

2018-02-04 13:48:59
@internalmic

NTTドコモのMove&Flickに慣れると解決するかも……(私は諦めて元からついているキーボードでフリック入力している) twitter.com/h_okumura/stat…

2018-02-04 13:49:19
リンク www.nttdocomo.co.jp Move&Flick | サービス・機能 | NTTドコモ スマートフォンでの文字入力の際に、手元を見ずにメールや検索などの文字入力を確実に行うことができるアプリケーション「Move&Flick」をご紹介します。 2

コメント

ちょちょまる @sakuya_little 2018年2月4日
これは正解。普及率でPCがスマホを再逆転でもしない限り、「今時の若者は」と言い続けても何の解決にもならん。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2018年2月4日
安価なフリック入力機器が作れない件。タッチパネルとキーボードの価格差が絶望的。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2018年2月4日
タッチパットなら安くいけるが、ブラインドフリックになるしなぁ。
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island @stgb25 2018年2月4日
だいぶ前にフリック入力できるキーボードをテレビで見たことがある。頸髄損傷した人向けの補助具として開発されたとか。
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いくら @YamadaIkra 2018年2月4日
わしら老人たちも最初からこの珍妙な配列のキーボードでサクサク入力できたわけじゃないからのう。すぐ慣れるじゃろ。もちろん新しい入力デバイスを作ったり、スマホを入力デバイス化したりもいいと思う。
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たこすけ @tacosuke372 2018年2月4日
どっちを使ってもいいよっていう優しい世界はいつ来るのだろか
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うさみあきら@氷漬けになりました @__denpa2k6_ 2018年2月4日
スマホを大型モニターにさえつなげられれば、据え置きのPCいらんからねー…「コンピューターを利用するのは一部の技術者だけになる」ってずっと言われてたけど、もうその時代やんな
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のゆ @noilurie 2018年2月4日
単純に入力速度考えると普通のキーボード入力の方が早そうに思えるけどフリックに慣れた人だったらそうでもないのかな
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fukus @fukus 2018年2月4日
板タブ付けて、手書き入力にしようぜ。
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チェンソーマン @chainless_saw 2018年2月4日
10000字を超える文書をフリックで、は無理でしょ。どっちも使える優しい世界なんて言ってるけどこんなもんただの格差製造機にしかならないよ。
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五月 @xf52_523 2018年2月4日
というか若者だって生まれた瞬間からフリック入力が脳ミソにインプットされてた訳でなし、実際に使って覚えたんだろ。同じように使ってキーボード入力を覚えて貰えばいい。
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パワードたぬき @powered_tanuki 2018年2月4日
パソコンの操作なんて基本的な所はタッチタイプも含めて一月も使ってたら覚えるでしょ、それも嫌だと言ってる奴いるとかいくら何でも最近の若者をバカにしすぎだろw
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Ikunao Sugiyama @Dursan 2018年2月4日
フリック入力続けるのと1ヶ月タッチタイピングの訓練するのとどっちが入力が早くなるんだろう?
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ゆーき @yuki073 2018年2月4日
Google日本語入力のやつ想像してたらやっぱりコメントにあったw
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hiya @hiya4861 2018年2月4日
タイプライターからの歴史は伊達じゃ無く、入力と編集の手間を考えたらキー配列糞でもキーボードとショートカットが便利なんですよ。
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SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2018年2月4日
フリック入力をするなら、結局の所タッチパネルをみないといけないので、そうなると変換などを入力デバイス側に取り付ける必要があるので「それならもうスマホでよくない?」っていう感じになるのでは。
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都幾川 沙月 @SatsukiFox 2018年2月4日
別に無理してキーボードの使い方覚えなくても、肉体労働ならそんなに困らないと思うんですけどねぇ。ホワイトカラーな頭脳労働を志すなら就職するまで触ってこなかった時点でかなりアウトなんじゃないかと。
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雑兵A @_zhy_a 2018年2月4日
あるんですよね。そういうの。これはフリック入力をパソコンに出力するwebサービス。無料。iOS11で試したらホントにできた。 http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1709/22/news096.html
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BUNTEN @bunten 2018年2月4日
どっちも使えればいいような気もするが、無理なのかしら。▼タブレットをPCに繋いでアプリ入れたらオッケーみたいな安直な方法で。
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雑兵A @_zhy_a 2018年2月4日
こちらはUSBケーブルでつなぐガジェット。約1万円と割と高いので、学生さんには向かないかも。卒論とか、どうしても必要で仕方ないとか特殊な事情があれば。 http://japanese.engadget.com/2017/06/20/flicktyper/
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雑兵A @_zhy_a 2018年2月4日
WindowsパソコンはBluetooth対応機器が多いし、アプリで存在してんじゃないかとおもうけど。これ以上調べてない。
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Trapman @Trapman94625725 2018年2月4日
フリック入力覚えるのが面倒くさくて、スマホもqwerty配列にしてる自分は何も言えない。
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夢の回転ユキダマ @8_snowball 2018年2月4日
いよいよキーボードの無意味な配列が是正される時が来るのかしら
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スゴク大豆(手袋かじり丸の亡霊付き) @sugoku_soy 2018年2月4日
フリック入力があまりに難しすぎてスマホもqwerty配列だ…フリック入力より速い自信がある(特に母音w
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雑兵A @_zhy_a 2018年2月4日
フリック入力で数千文字の入力、とくに珍しくないんじゃないかなあ。うちのグループLINEで送られてくる日次報告、けっこう長いけどスマホで入力されてるし。
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空弁者 @scavenger0519 2018年2月4日
この手の話題にはおくらさんは来ないんだな、と思っていたら、いくらさんとちくわさんはいた。
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空弁者 @scavenger0519 2018年2月5日
初めての人がフリックであると言う話と、既にqwertyキーボードで入力経験のある人とでははなしは比べられない。qwertyキーボードだって、ローマ字入力なのかかな入力なのか、デバイスは同一でも、入力方式の経験差は出る。まだ一人一台の環境ではなく、チームや課・係でPCが一台であった頃、カナ漢字変換を「ローマ字入力か、かな入力か」の設定で多数決になったら少数派は苦労した。※いまどきのWindowsと異なり、マルチユーザー環境ではない。
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空弁者 @scavenger0519 2018年2月5日
更に、富士通系の販社では、JISキーボーではなく親指シフトキーボードを使っていた企業も多かった。あの頃、親指シフトでFM-OASYS、OASYS/2やOASYS/WINを使っていた人たちは、まだ定年退職前だろうけれど、今、どんなキーボードを使用しているのだろう?
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鹿 @a_hind 2018年2月5日
最近仕事でこれ必要なんじゃね、って話していたばかりなんだがこれ全員に配布して使えるようにするとかってなると年配の人間ほどキーボード依存してるので逆に業務に支障来すことになるのが悩ましいねえ。 どの世代から使わせるのか、希望者だけにするのか。草すると今度は使えもしないのに僻む奴がでてこないか、等。 その上使い方だけ書いてある社内マニュアル的なものがフリック様どうすんのみたいにもなるのよね。 まあそんなのまで気にしてらんないですが・・・
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大原誠治 @oohara_hachidai 2018年2月5日
単に慣れの問題。そして慣れさえすれば、PC用キーボードはスマホの入力手段より遥かに速く入力できる。当然ながらビジネスにスマホの入力方式は使えない。他の方が言っている親指シフトも優れた入力方式で、以前行われていたワープロ検定では親指シフト利用者が他の方式を使うグループを圧倒していた。その親指シフトが普及していないところを見ると「速い者勝ち」とも言えないが、少なくとも自分はスマホで長文を入力したいとは思わない。
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banker@棘アカ @bankerman777 2018年2月5日
未だにかな入力でやってるし、結構キーボードを動かしたり片手で持ってタイプしたりするから定位置とか無いし、そもそもブラインドタッチも出来ずにキーボードガン見でタイプしているけど、それで別に不自由ない俺みたいなのもいるし。
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雑兵A @_zhy_a 2018年2月5日
フリック入力でWindowsパソコンに入力する方法だってあるし、大きな問題なく使えるし無理にすすめず、「せっかくだからキーボードも覚えておくと便利だよー」と親切そうな顔をして親指シフトを使わせたい。
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Thema of Kingぺいぺい @peipei999 2018年2月5日
今の30後半から40とかはだいたい大人になってから覚えてるはず、だから今から覚えたらいい。
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冶金 @yakeen4510 2018年2月5日
日本語のことを何にも考えてない配列でローマ字打ちしてるからクソなんだよ。
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空弁者 @scavenger0519 2018年2月5日
JISキーボードでも、ローマ字入力なんてもってのほかであって、かな入力が良いんだよ。ローマ字入力は、脳内で「仮名漢字混じり文をローマ字文に翻訳」して入力している。そしてキーは「あいうえお」以外は二つのキー入力で実現する。随分なオーバーヘッドがある。ただ既にローマ字入力を身につけてしまった人に「かな入力」を強制するのは酷。ハードメーカーにおいては106キーボードを廃して101だけにすると向上ラインが効率化できると飲み方はある。
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BUNTEN @bunten 2018年2月5日
俺がキーボードガン見でローマ字入力なのは一時期輸入品のパソコンで英語キーボードを使ったからというのも大きい。英語キートップでもかな入力に設定はできたはずだがガン見なのでその手は使えない。
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BUNTEN @bunten 2018年2月5日
bunten 何のかんの言ってもどんなキーボードでも使える汎用性の高さはローマ字が一番で、こないだ買ったGPD Pocketも外付けキーボードを使わずに運用できているのは軽量化的に強い。
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nekosencho @Neko_Sencho 2018年2月5日
慣れちゃえばパソコンのキーボードもカナ入力のほうが速いんだけどね、一文字一回で入力できるほうが速いってのはまあ当然だけど。 といいつつおいらもローマ字入力。急ぐ仕事じゃないしね
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ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2018年2月5日
ローマ字入力には感謝の気持ちしかない。カナ入力が物理的に無理なので。
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湯飲み @sencha_inYunomi 2018年2月5日
フリック入力の存在が世の中のどれだけの人間のキーボード入力のハードルを上げてる事やら。正直最初からフリック入力なんて使いどころの少ない入力なんて覚える必要ない。
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くらっく @crazyslime 2018年2月5日
フリック入力デバイスとか記号系に弱すぎてPCじゃ使えんでしょうよ
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 2018年2月5日
PCが使えないのとキーボードが使えないのとはちょっと違いますが…それは別としても、フリック入力はキーボードのローマ字入力よりも遅いので、PC使うのにフリック入力はあまり適さないと思います。ついでに言うと、フリック入力自体もUIが統一されておらず、一言で「フリック入力」といっても入力や変換の使い勝手が全く異なります。例えばATOKのフラワー入力とその他の入力アプリでは入力方法がまるで異なるため、どちらかに慣れてしまうともう一方が殆ど使えないという欠点があります。
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water20 @water20 2018年2月5日
タッチパネルを備えたWindows10機では今でもフリック入力が可能なので、とりあえずタブレットPCを与えておけば文字入力はできると思う http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/398/398966/ 。ただ、「PCが使えない」が本当にキー入力だけの問題なのか考える必要があると思うけど。
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百々西 @dodoEast0_u 2018年2月5日
弊社は周辺機器を自分で購入したものにも出来るので、フリック入力がいい新入社員には是非積極的に進めて行きたい。
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なすひこ @nasuhiko_ 2018年2月5日
キーボードだのフリック入力だのは些細な違い。相当実用化されるんだから音声入力使おうぜ。入力速度は段違いに早いし習得の手間もかからない。まぁ現状だと誤字脱字もあるしそもそも話し言葉と書き言葉違うから結局はキーボードなりフリックなりで校正しないといけないんだが。
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ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2018年2月5日
8_snowball あれ意味あるよ。初期のタイピングマシンはご丁寧にABCDEだったけど、タイピングする人たちの声を聞いて改良した結果がqwertyだったりする。
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AstLayer @Cyrfy_AstLayer 2018年2月5日
息をするように使ってきた技能と今まで知らなくて使ってなかった技能ならそりゃ前者が強いでしょとは、スマホ繋げるようにしたほうがいいんじゃないかなーとは思いました、セキュリティ的なのもありますが
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sako @SSako86 2018年2月5日
scavenger0519 かな入力の方がキー数が少ないから速いというのは机上の空論。打ちにくいキーも含めて、ほぼすべてのキーを素早く押す必要があるかな入力の方がローマ字入力を上回るには、文字入力を職業にするくらいの熟練が必要。
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sako @SSako86 2018年2月5日
SSako86 返信元のコメントを間違えてしまいました。すみません。
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sako @SSako86 2018年2月5日
scavenger0519 ローマ字変換がオーバヘッドになるのはよほどの初心者だけで、ローマ字入力をしない人のよくある勘違いです。手書きで字を書く時に指の動きが意識に上って来ないのと同じように、例えば「か」を入力しようと思ったら、無意識に右手の中指と左手の小指が反応します。
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飛鳥(白猫) @kohakunosakuray 2018年2月5日
スマホの入力はフッリクもそうだけど予測変換も多いからそこも対応しないとじゃダメかなって思うぞ。
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sako @SSako86 2018年2月5日
nasuhiko_ 仮に誤字脱字の無い完璧な音声認識ができたとしても、同音異義語の選択や推敲など、音声入力だけでは完結しないので、文章作成には音声入力は向かないでしょう。
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嬌嫣PE@あたしまSWRtoB夜叉姫応援中 @kyoen 2018年2月5日
障害ある人はタッチ操作よりスイッチやマウスのほうが便利だったりするので状況による気がする
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マシン語P @mashingoP 2018年2月5日
自分は逆にフリック入力は名前しか知らなかったけど、最初んいスマホを触って10分足らずで慣れたので適応性のある無しじゃないですかね。キーボードの訓練期間をある程度与えて使えないなら、それはスマホ世代云々ではなく適性と能力が無いだけの人間。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2018年2月5日
単純に入力の早さの追求であるなら、qwert でなく 親指シフトを集中的にのほうが早い件(習得が前提の理論値での話、 当然習得できない人もいるので必ずではない)。 更に一般的ではないが、入力に特化した特殊キーボードの技能職(リアルタイム放送字幕の特殊入力キーボード) となるのだけど、フリック入力での最速は、qwertの最速を超えられるのか?という点は興味ある。以上は スピードの話で以下(続く
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名無しさん@お腹いっぱい @vicy 2018年2月5日
フリック最速の奴でもクソおせーじゃん。ジジイのキーボード凝視タッチと同レベル。車が必要な仕事に自転車で来るようなもんだ。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2018年2月5日
zairo2016 実際の話、端末への入力においての話なので、きちんとしたとしたメソッドで集中的にタイピングを習得が、凡庸性からしたら最適解であることがいえる。 要は集中的に毎日一定時間の反復練習と慣れの問題で、手や指の傷害がない人ならある程度どの人も習得出来る。  音声入力がもっと発展したら(自由自在に間違えを訂正せきる前提で)キー入力は必ず必須ではないかもだけど、
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sako @SSako86 2018年2月5日
zairo2016 指1本に10本(実質的にはそれ以下ですが)が負けるとはちょっと思えないんですが。それにキーボードは、1つのキーの入力操作完了前に次のキーの入力が開始できるし。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2018年2月5日
実際に自分はローマ字入力だけど、まだ27の配列を覚えるだけ。その分キーをうつ数は多くなるけど、で、忘れては並ならないのは 「賢い辞書による予測変換機能の恩恵」は大きい。昔は予測変換なんぞなかったが、その人の独自の入力の癖と語彙でやってくれるから、携帯での入力もフリックもそこそこ速いというのがあると思う。「予測変換こそ影の貢献者であるのは過言ではない(笑) 更に自分はスマホはフリック入力は苦手だけど、手書き入力&予測変換がわりと入力しやすかった。 音声よりこっちです。
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きたあかり @kita_akari0420 2018年2月5日
コストで言えば専用機器よりも、 各自のスマホをBluetoothで繋いでPCに送るアプリが現実的だけど、 スマホOS開発側がそういう乗っ取り的なのを許すかな……。 って思ったら↑Webアプリで既に実現してるんですね。
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きたあかり @kita_akari0420 2018年2月5日
まあ、フリック入力は省スペースで工夫した結果、 母音aiueoだから合理的になってるだけで、日本語以外の入力にはそれほど適してないですよね。
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きたあかり @kita_akari0420 2018年2月5日
結局は触れてる時間とモチベの問題なので、千円のUSBキーボード繋いでネトゲ(今だとモンハンワールド?)してればすぐ慣れるレベルの話ではある。
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gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2018年2月5日
しかしその前に、すでに音声入力の精度があがりまくり(文章だけの話になってしまうけど)
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2018年2月5日
けんすう氏や勝間氏が「効率重視すると音声入力になる」と実践してるからねえ。 gryphonjapan blogなどカジュアルなテキスト入力については、全く問題なく使えてるのを知って驚いた
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2018年2月5日
SSako86 実際フリック入力が相当早く、キーボード入力に勝てる人がいるかもしれない(笑) その点完全否定してはいけないわけです。凡庸性で行けば、初期の段階では 必ずしもキーボード入力でなければダメというわけでもなく、マウスの操作か同等のポインティングデバイス、手書き入力(賢い音声入力)が出来るデバイスさえあれば、パソコン操作は出来るという話です。 iPadは画面も大きいので、わりと簡単に皆早く扱えるようになるとは思いますけどね。
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ねこ博士 @kazukazu_ex 2018年2月5日
いやーどう考えてもキーボード入力に速度で勝てる気がしないんですが…
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CD @cleardice 2018年2月5日
予測変換は漢字を開いたりちょっと変わった人名打ったりする時かえって邪魔な印象があってなんか嫌
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Tin Lion(オルタ)🏆*3⋈ @Tin_Lion 2018年2月5日
フリック入力しかできないとctrl+Zのようなショートカットキーが使えないから、たくさんあるショートカットキーを使い倒さないとやってられないような多機能なソフトをPCで使う場合、フリック入力だけに慣れた人はどうするのかって問題があるんじゃないのかな…
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sako @SSako86 2018年2月5日
zairo2016 もちろん、特定の人にとってはフリック入力の方が速いってことはあるでしょうけど(複数の指を協調して動かすのが苦手とか)、一般的にどうかということであれば、速記法みたいな特殊な1本指での入力方法でもない限り、キーボード入力を超えるのは物理的に無理だと思います。
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節穴 @fsansn 2018年2月5日
正直喋るよりキーボード打つ方が速い
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Katz @yoshi_katz 2018年2月5日
PCを使えるってことは、文字を入力できるって事じゃないでしょうに。もっと本質的な問題でしょ?
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イチロー @sbzkichi 2018年2月5日
Androidアプリでなかったっけ?BluetoothがWifiでつなげてやるやつ。 ただ、見ないでできるかどうかは確かに重要。QWERTYは改善の余地あるとは思うけど。
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ゆらぎねこ @yuragineko 2018年2月5日
いずれは 音声入力が あらゆるデバイスで 標準入力に なるはず 音声入力の 認識率 は すごく 高いが 句読点を入れたり 削除したり 改行したり と言った 調整が 難しい 難しいと言うか ユーザーインターフェースが 発展途上のためにわざわざ文字入力キーボードに 変えなければならない とはいえ この辺りは いずれ改善されるだろうし校正 どころか 推敲 さえも 自動的に AI が やってくれる 時代がやってくるかもしれない このコメントの 入力は 8割ぐらい Google 音声入力 です
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うにら @riafeed 2018年2月5日
sbzkichi WifiやBluetooth経由でPC操作するアプリとかPCとクリップボードを共有するアプリという形ならそれこそたくさんありますよ。PC側にサーバーアプリなりブラウザ拡張なりを入れたりしないといけないけど。PC操作アプリはキーボード入力の扱いがアプリによって差があって実質フリック入力不可なものもあるから注意。
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年2月5日
AIの進歩で機械を使う側と使われる側の二極化が進むと思うので、年寄は今慣れているもの使えばよいが若者には機械を使う側になるチャンスを用意すべきで、30年後は分からないけど今の若者はキーボード使えた方が良さそう
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點面悪鬼百之助 @x743 2018年2月5日
フリックはとてもいい入力方法だと思うけど、タッチタイピング的なことがやり辛いと思う
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あきなすび @akkonline 2018年2月5日
コピペ切り取り等をはじめとする各種ショートカットキーが使えないと、ものすごく作業効率は落ちると思うんだよね。 入力がアプリ使ってフリック入力なら好きにすればいいけど、キーボードは使えてほしい
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名無しさん@お腹いっぱい @vicy 2018年2月5日
第一、フリック入力人口の多さなんて、問題にする方がおかしーんだ。自動車より自転車のほうが数が多いから、高速道路に自転車専用レーンを作るか?作らねーだろ。スピードも量もも段違い。別の用途の道具なんだから100年立ってもかわらねーよ。
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 2018年2月5日
そもそも、「PCを使う」作業って文字入力だけじゃないもんね。ポインティングデバイスとしてのマウスはタッチパネルにゃ到底勝てないだろうし。結論としてはSurface使え、と(違
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Aki@めもおきば @nekoruri 2018年2月5日
わざわざデバイス作らなくたって、スマホをキーボードにできればいいだけじゃないの。
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ばにやまだ @baniyamada 2018年2月5日
タイプライター時代から対して入力デバイスの形変わってないんだから物は試しの気持ちで色んな試みが行われるのはアリじゃないだろうか 浸透する気はしないけど。
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名無しのえまのん @477_emanon 2018年2月5日
クリックするだけならタッチパネルでタッチの方が楽だけど、細かい動きさせるならやっぱりマウスの方が楽なんだよなぁ
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FX-702P @fx702p 2018年2月5日
タッチパネル系デバイスでブラインドタッチやろうとするけどいつもうまくいかない。キーボード含めて入力デバイス見ながらタイプしてたら大変だと思うんだけど。
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_ @wholescape 2018年2月5日
10年くらい前、表題と同一主旨のことをおっしゃる方々向けの、ガラケー配列のキーボードというのがありました。 http://www.mevael.co.jp/product01.html 企画者の意図とは違い、四肢に障害のある方にも人気だったとあります。
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飛鷹隼 @junhiyoh 2018年2月5日
で。 確かにUSB接続のフリック入力デバイス自体は既にあるけど私物デバイス持ち込み禁止の職場や現場にぶち当たったらどーすんの?て考えまわる頭ある? それこそ例えば一つの端末複数人で共有するようなテレオペバイトひとりの為にデバイス買う?そんなアホな会社あると思う?面接でPCの基本操作とタッチタイプ判定して出来ないならお祈りで終わるよ?
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まひわり @Mahiwari_jpnn 2018年2月5日
タッチタイプ練習用ソフトで1週間ぐらい頑張れよ。
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フジタ画伯 @fujitayouchan 2018年2月5日
10年ぐらい前に今どきの若い子はケータイで入力したほうが速いとか聞いた気がする。
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空弁者 @scavenger0519 2018年2月5日
「スマホをキーボードにできればいい」はまとめ本文に二種も載っている。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2018年2月5日
そういえば思い出すのは。パソコン通信やり始めて、必死に掲示板で書いているうちに、ローマ字入力覚えてしまったし、チャットをすると上達は早い(笑 特にオンラインゲームのチャットなんかは特に楽しく上達すると思う。
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sou51@フェニックスサポーター @_sou51_ 2018年2月5日
英数字記号は含めない、ショートカットキー操作などは行わないなど条件を絞ればフリック入力の方がローマ字入力より速く入力できるケースは十分あり得ると思うけど、汎用的に強いのはローマ字入力覚えることだと思う。ローマ字入力できれば日本語だけじゃなくて英数字も打てるし
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鈴木 竜洋 @Breezer_Doppler 2018年2月5日
フリック入力の最大の弱点は、PCで入力するような量のテキストを一気に入力してたら親指しか使わないので腱鞘炎になりやすいってとこだなあ。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2018年2月5日
yakeen4510 そんなに日本をガラパゴスにしたいですか?
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とまとプリン @hirobumi_mmo 2018年2月5日
キーボードの経済性と汎用性はなかなか越えられない
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ポッカ @pokka80 2018年2月6日
各ショートカットキーが出来ないフリックにパソコン入力として出番はない
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空弁者 @scavenger0519 2018年2月6日
この junhiyoh で触れているジレンマってのは何時の時代でもあるのかも。1992~1993ごろの話だけれど、一人一台環境ではなかった。その職場での標準は親指シフト。勿論ローマ字入力に切り替えれば同じハードで再起動無く利用できるのだけれど、そこそこローマ字入力は出来たけれど、かな入力の方が圧倒的に速かったのでかな入力にしたかった。方法を区別しなければ、そのフロアで二番目に速かったのだけれど。ローマ字でも速かった。ただただ多くの人が僕よりも遅い親指シフトしか出来なかったせいで…(以下略)
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空弁者 @scavenger0519 2018年2月6日
scavenger0519 まぁ、仕事なのだから資本財は雇用側が用意すべきだし、私物持ち込みはセキュリティ的にも脆弱。
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空弁者 @scavenger0519 2018年2月6日
既に、何らかの方法を身につけていてそこそこ速くできるのだったら、その入力方法で実現できるのが良いに決まっている。ローマ字入力が身についている人はそれでやればよい。106では無く101キーボードでも入力可能だし。かな入力を身につけている人は106キーボードでやればよい。その「現在身につけているスキルを発揮できない他の方法を強制する」のはナンセンスだよ。
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空弁者 @scavenger0519 2018年2月6日
SSako86 ← このコメ主は以前のコメントまでよく読んでから書いて欲しいね。お前がローマ字入力を身につけていてそれを使いたいのは全くかまわないよ。まぁNIIの新井先生のリーディングスキルチェックテストでわかったことの一つに「読解力に難がある者も、自身では自覚が無く、そこそこ読解力がある、と思っている」だものね。
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tsukina @tsukina_ttt 2018年2月6日
キーボードがだめっていうのは遅い使えないわからないとかじゃなくて、今まで習ったことないのにピアノを両手で弾けと言われても左右の指をバラバラに動かして弾くなんてそんな……っていうのに近いと思うけど。そりゃーバイエルからやらせてくれれば慣れていけるけど社会は突然ソナチネ級を求めてくる。
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フローライト @FluoRiteTW 2018年2月6日
「スマホ世代」って「小学校からPC教育が正規の授業に取り入れられたデジタルネイティブ世代」「日本の教育史上、一番早くからキーボード・マウスで操作している世代」だってことをまず前提にするんだぞ。
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sako @SSako86 2018年2月6日
scavenger0519 ローマ字入力時にかな→ローマ字変換はオーバヘッドにならないという事実を指摘したことを、ローマ字入力を使いたいという主張に読み取る人に、読解力云々と言われるのは、、、
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冶金 @yakeen4510 2018年2月7日
scavenger0519 全然「酷」なんかじゃない。俺は親指をまず覚えてからローマ字を覚えたけど普通にどっちでも打てる。別に混乱なんてしない。習得までに2週間から1ヶ月(個人差があるだろう)はかかるが、それで一生違ってくるんだからローマ字打ちなんてしてるのはほんと馬鹿馬鹿しい。親指だと英語が打てなくなるといったトンデモがいるが、普通に英文も打てる。外国語を習得する苦労の何千万分の一で済むことなのにねぇ…。人間の本質は保守なんだなと思わせる。
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冶金 @yakeen4510 2018年2月7日
yakeen4510 日本人を守っていた終身雇用も「そんな制度世界じゃ通用しない」「もっとアメリカみたいに力のある奴はがんがん稼げる制度にしないとおかしい」と言われて弱肉強食のアメリカ式になってしまった。ガラパゴスでいいんだし、それがなければこれからは自国民が守れない。準鎖国ぐらいしなきゃならないところまで来ている。あなたが強者なら、まるで関係ない話だろうが…。
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空弁者 @scavenger0519 2018年2月10日
SSako86 脳内変換のオーバーヘッドを考慮してますか?
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空弁者 @scavenger0519 2018年2月10日
yakeen4510 僕は、かな入力とローマ入力と両方できるけれど、どちらが得意か?と訊かれれば「かな入力が得意!」です。自身が仕事をする時、屋仕事でなくてもクリエイティブな事をする時、カナがよいです。これは慣れなんでしょうけれど、既に任意の方法が身についている場合には、その方法をfavoriteとするのはなんらおかしなことではなく。少なくとも、僕にローマ字入力は勧めるな!。僕はかな入力が世間に広まればよいと思ってはいるけれど、既に他の方法を身につけている人にかな入力を強制はしない。
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sako @SSako86 2018年2月11日
scavenger0519 その話は前にしていますし、私の主張を「ローマ字入力を使いたい」と取る方に理解できるように説明できるとも思えません。
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冶金 @yakeen4510 2018年2月11日
scavenger0519 あなたの主張は自由を重んじるようでいて、多くの人(ひいては日本国民全体)の利益をまるで考えていないと思います。最近よく見る個人主義の行き過ぎの一つです。
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空弁者 @scavenger0519 2018年11月11日
SSako86 君のフリック入力と僕のかな入力と速度競争してみる? (^_-)
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