編集部イチオシ

おじさんが心の中の美少女に気づくとき~VRが導く「外装からの逸脱または解放」

岡田育さんとの対話を中心にまとめました。もしあなたがこのタイトルをキモいと感じたとしたら、3~5年以内に起きるであろう時代の変化についてこられるだろうか?
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丹治吉順 a.k.a.朝P, Tanji Yoshinobu @tanji_y

@okadaic @chilime @kusikurage @tarareba722 そんな「外見」という、直感に基づく分野の物理的限界を、VRはいま正面から突き破ろうとしている。何しろまだまだ限界だらけで(今は特にハードウェアの制約が大きい)、自由自在にというわけにはいきませんが、その一端を味わっただけで、かつて味わったことのない解放感に襲われたわけです。

2018-02-04 16:07:33
丹治吉順 a.k.a.朝P, Tanji Yoshinobu @tanji_y

@okadaic @chilime @kusikurage @tarareba722 同時に感じたのが、「やってはいけないことをしている後ろめたさ」「背徳感」でした。50男が16歳の美少女になって、かわいいポーズを取り、きれいに撮られることに喜々として熱中する。…まあ私なので、こうして実名ツイッターで公表して面白がれますが、お堅い立場の人は果たして如何に、とも。

2018-02-04 16:13:13
丹治吉順 a.k.a.朝P, Tanji Yoshinobu @tanji_y

@okadaic @chilime @kusikurage @tarareba722 けれど、そういう立場の人たちこそ、仮想空間でその解放感に浸る可能性もありますね。「土佐日記」を成立させるには相当の教養と技術、そして当時の作品流通に乗せる人的コネクションが必要だったでしょうが、今のサイバー空間では大した制約はない。開発者への投資と彼らの努力にかかっています。

2018-02-04 16:18:05
丹治吉順 a.k.a.朝P, Tanji Yoshinobu @tanji_y

@okadaic @chilime @kusikurage @tarareba722 長くなってすみません。「外見」という強固な情動的制約が人の心も無意識に縛っていること、その制約からの解放がこれから急速に広がるであろうこと、そうなったとき、人々の心はどう対応するのか、社会的反動はどんな形で起きるかetc、まあ考えるネタは尽きないわけです。…この辺でやめときますねw

2018-02-04 16:25:41
岡田育🍥『我は、おばさん』 @okadaic

これだけは引用RTしたい、やっていけないことなど一つもない、現に私は53歳男性ミュージカル俳優が歌と芝居だけで完璧に16歳美少女を演じきるような瞬間をこの目で見続けているから……あの紛うことなき人力の仮想現実と、技術が丹治さんにもたらしたVR体験との接地点には、だから私も興味があるわよ。 twitter.com/tanji_y/status…

2018-02-04 16:26:52
丹治吉順 a.k.a.朝P, Tanji Yoshinobu @tanji_y

@okadaic それはまさに「舞台」という、社会的に許容された(というよりそれが当然の)場だという点が重要で、職業及び場の社会的制約が異なるのです。それでも、「欲望という名の電車」の日本上演で、男性俳優が女性役を演じようとしたとき、遺族(著作権継承者)からなかなか許可が出なかった例がありますね。

2018-02-04 16:38:46
岡田育🍥『我は、おばさん』 @okadaic

@tanji_y 役柄と演者の性の転換は、この話とは違うように思います(それこそ「許容される」演出だって非常に多い)。例が言葉足らずでしたしそこ完全に蛇足なので省きますが「見えないはずのものが見える」演劇的愉悦と「見えることで、無いはずのものが生まれる」VRの相違について考えたい、程度の話ですかね。

2018-02-04 16:47:11
丹治吉順 a.k.a.朝P, Tanji Yoshinobu @tanji_y

@okadaic そこは何より役者さんの「技術」「芸」という、一般人には超えがたい壁があるように思えます。VRでのなりきりのあまりの容易さを知ってしまうと(他者なりきりに特化したアプリケーションの開発も進んでいる)、いずれ量的に無視できない規模で広がる。量的変化が質的変化を導く可能性ですね。

2018-02-04 16:52:36

同じ投稿から、岡田さんが別スレッドを立てておられますので、同一ツイートを再録しています。

岡田育🍥『我は、おばさん』 @okadaic

これだけは引用RTしたい、やっていけないことなど一つもない、現に私は53歳男性ミュージカル俳優が歌と芝居だけで完璧に16歳美少女を演じきるような瞬間をこの目で見続けているから……あの紛うことなき人力の仮想現実と、技術が丹治さんにもたらしたVR体験との接地点には、だから私も興味があるわよ。 twitter.com/tanji_y/status…

2018-02-04 16:26:52
岡田育🍥『我は、おばさん』 @okadaic

続)なんでも推し俳優の話に繋げて申し訳ないんだけど、「歌と芝居だけで今ここにリトルマーメイドのヒレが見えてるんだしもうVRとか要らなくない?」という気持ちと、「乗馬も綱渡りもミクなりきりも現実世界ではマジ勘弁、でもVRでなら」というあの気持ちとの接点のこと、割と本気で考えてるのよ私。

2018-02-04 16:32:48
岡田育🍥『我は、おばさん』 @okadaic

続)そしてそれはもちろん、我が推しよりもっとずっと露骨に視覚に訴えてくる、「非実在男性」であり「会いに行ける二次元」であり「対スター夢女子を量産するシステム」でありながら同時に「大劇場脇にスターなりきりメイクスタジオを完備している」宝塚歌劇についての考察にも繋がっていくのですよ。

2018-02-04 16:36:32
岡田育🍥『我は、おばさん』 @okadaic

続)もちろんまず「観客席から観えたものの感想」と「自分の体で実感した手応え」は全然違うよね、というような話になっていくと思うんだけど、その体の手応えにも「私ではないポケモンアバター」「私であるが見えない老爺の審神者」「私であるし見える(眼差される)ミクさん」などの段階があるよね。

2018-02-04 16:57:14
岡田育🍥『我は、おばさん』 @okadaic

続)やっぱり丹治さんが打ち震えたのは「私であるしミクであるし、私でありながらミクと見え、つまり他者にもミクとして見られる」体験のほう、だったのでは……? 被写体、客体、(現実世界の自分を含めた)他者から見られる自分=ミク。って、これ『オトコのカラダはキモチいい』的でもあるのでは?

2018-02-04 17:02:17
岡田育🍥『我は、おばさん』 @okadaic

続)その姿が美少女であるとか、あるいは自分に現実世界では不可能なこと(女装)を実現させてくれるというのも、もちろんあるのだろうけど、最新VR技術がもたらした「見る」を超えた「見られる」際の精度の完璧さが「かわいく撮られたくてポーズを取る」という初めての体験をもたらしたように窺える。

2018-02-04 17:10:35
岡田育🍥『我は、おばさん』 @okadaic

続)ヅカにハマりたての人が現状、すぐ鏡に向かってポーズを取りなりきりを始めるタイプと案外そうでないタイプとに分かれているのなども、もしかしたら近未来、同じ玩具を得たら、ごっちゃに一つになって「俺の考えた最強のタカラジェンヌごっこ」に溶けていくのだろうか。と考えたりした。以上です。

2018-02-04 17:10:38
岡田育🍥『我は、おばさん』 @okadaic

続)しかし「自前の人力駆動でそう簡単にほいほい8歳美幼女や16歳美少女になれる50代男性なんて滅多にいないよ! そうではない俺たちのためのVRミクさんだよ!」とマジレスされたら「おっしゃる通りでしかない」としか返す言葉がないし逆説的に「我々の課金は正しかったのだ」と勇気づけられもするな。

2018-02-04 17:31:57
岡田育🍥『我は、おばさん』 @okadaic

続)最新VR技術の発展と普及により量的変化が起きて、そこらの50代男性が軽率にほいほい人魚姫と化す時代がすぐ到来するわけだが、そのとき私は「でも天然モノは全然違うんですよ別物ですよ!」などと叫びながら稀少種の禁漁で捕まったりするのだろうか。いや、獲って食いやしませんから安心して……。

2018-02-04 17:41:35
岡田育🍥『我は、おばさん』 @okadaic

続)これ今に始まった話じゃなくて初音ミクを初めて見たとき(件のミュージカル俳優にハマる以前)から「よし小室哲哉とジョーリノイエが死んじゃう前に本物と遜色ないボーカロイド作ろう、私が死ぬまで遊びたいから」とか言ってたので基本的に割とそういう感じです、たぶん軽率に天馬博士化もしがち。

2018-02-04 17:48:42
ちらいむ @chilime

@tanji_y 昨日(もう一昨日ですね)は私が博物館にいたためにお話に混ざり損ねてしまいましたが、岡田育さんとのやり取り、興味深く拝見しました!VRで自分が初音ミクになれる…脳はそのままに、ミクの義体を得たら似た感覚になるのかも?と想像します。VRを使うことで起こった心の変化も興味深くて。

2018-02-06 02:01:45
丹治吉順 a.k.a.朝P, Tanji Yoshinobu @tanji_y

@chilime はい。ちらいむさんやたらればさんの感想はぜひお聞きしたく。最近は隠す気もなくなりまして、「自分のかわいらしさ」を見てもらいたい欲求を打ち出すのが平気になってきました。これは私に特異的なものではなく、来るべき時代に普遍的に起きることと予想しています。

2018-02-06 03:13:14
ちらいむ @chilime

@tanji_y こちらこそ是非是非に!とはいえ現在絶賛腱鞘炎なのでまたお食事の時にでも!「外貌」の影響で変化する行動とか、「己」を構成しているものは何なのかとか、そういうお話大好物なんですよ。

2018-02-06 09:38:27
櫛 海月(喪中) @kusikurage

@tanji_y お話、すごく興味深く聞きました。 ミクの「外見」を纏ったことで、丹治さんの「仕草」が変わったというの、すごく面白いと思います。サイコパスに登場したアバターとか、『君の名は』とか、色々な側面から読み解けそうだなぁと思いました。古典ならちょっと毛色が違いますが、とりかえばや、とか。

2018-02-04 16:57:13

実は2年前にこんな投稿が

aimino @minoaimino

MMMでPerception Neuron使ったモーションキャプチャ&RealSense使った表情キャプチャやってみた。魂入った感ある。 youtube.com/watch?v=YpL_Ug…

2016-01-19 11:26:28
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