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森たかゆき 中野区議会議員 @moritakayuki
「元ヤンキー」を売りにしている人を見ると、伊集院光さんがラジオで「ヤンキーが立ち直るのは偉いかもしれないけど、ずっと真面目にやってた人の方がもっと偉いだろ」って言ってたの思い出す。
山田太郎 @CofCthulhu
@moritakayuki 更生したヤンキーさんは真面目になったんだろうけど、ヤンキーの時に散々やらかして人に迷惑かけた損害とか全部精算したのかな?とその手のことを見聞きすると思うことがある。
うさぎ@もうすぐ産休 @Celsius81
@moritakayuki 遅刻ばっかりしていた社員が遅刻しなくなって、査定で評価されて、今まで遅刻しなかった自分達は一体...という気持ちになった事を思い出しましたm(_ _)m
ウィン所長補佐 @winchance2
@sakuramadam @moritakayuki ヤンキーが全員そうだとは言わないけれど、確かにドン底なりマイナスのことなりを経験している人は成功したりするケースは多い気がしますね。ただ真面目に生きるって、簡単そうだけど難しいんじゃないですかね…今の時代、誘惑が多いから(´ー`)私の考えですがね。
桜ママCEK @sakuramadam
@winchance2 @moritakayuki 確かに、ワルだったことを武勇伝に言う人は居ますね。 真面目な人は わざわざ言いませんし、ずーっと真面目なだけの人も多くは無いかも知れませんね。 人生振り返ってみた時に、どう生きたか そして今が幸せかが一番重要ですね。
桜ママCEK @sakuramadam
@moritakayuki @winchance2 でも真面目なレールだけを歩いて来た人より、横に逸れてから元に戻った人の方が見聞は広いと思います。 現役で大学に入った人より浪人して来た人の方が 世間を知ってる気がしました。
佐藤  🗿 @tobetobetombe
@moritakayuki 元ヤンキーが立ち直るのは偉いとは思わないけど、偉いって言っておくと他のヤンキーが立ち直ったり、ヤンキー予備軍がヤンキーにならなかったり、社会にとってはプラスになりますので、嘘でも偉いって言っておきましょう。
うえ@燃料増加中。 @keicoo55
@moritakayuki それ、こち亀の両さんも言ってますよね。ほんと真面目な人のが
たけぞー @signe705
元ヤン好きな人多いやん。ヤンキーの更生話って元から真面目にやってきたっていう人よりインパクトあるやん。そいでもって『ぜったい泣ける』って惹句もよく使われてるし。おかあさんへの感謝も大好きやん?2分の1成人式とか。
シン・牛島えっさい @essai_ushijima2
@moritakayuki 元ヤンキーがどんなに更生しようと、いじめられた側、傷付けられたことのある者は、それを忘れない。ヤンキーに陽が当たるなら、その恨みは暗く深くなる。忘れられた存在になる。
アイザック @Isaacsaso
「元ヤンキーだったけど更正して善良になりました」とアピールする人の「元ヤンキー」という経歴が詐称だった場合、 その人は「一度はヤンキーだった人の方が価値がある」という価値観がある訳でそういうのを「更正した」とは言えない しかしそうすると「元ヤンキーじゃないけど更正してない」となる…
西蔵@Frankfurt @saizou9
元ヤンキーが売りの人は男女問わず大体めんどくさい。元ヤンが売りの人は「ヤンキーを経験してる立場」と言う独自の立場を持っている。元ヤンが売りの人は「学生時代にヤンキーであったか否か」という独自の人間観察眼と評価基準を持っている。 twitter.com/moritakayuki/s…
西蔵@Frankfurt @saizou9
元ヤンキーでも元ヤンキーであることを売りにしてない人は付き合ってて結構楽しかったりするんだが。
ドカ太郎 @dameningen1gou
更生した元ヤンキーってだけで評価が上がるなら、更生した前科者だって持ち上げられなきゃおかしいんだけどな。
いさりび @Isaribi
だいたい元ヤンキーの「元」ってタグがうさんくさいんだよ。更生したんならそんな肩書きいらないし現在の自分だけで評価してもらうように努力しろよ。「自分は暴力や恫喝を必要に応じて使います」って威嚇にしか見えないよ
激走ちゅきはぐ @Qjawa_san
「元ヤンキー」というのが称賛の対象になっているのは、更生したことを社会が評価したからではなく、へそを曲げて元のヤンキーに戻ることを恐れられているからです「ヤンキー」というのは強い概念ですから、実際、特に強いイメージの無い、元痴漢、元横領犯は称賛どころか信用もされません
サマダッツ @samadaturino
真面目人間より 元ヤンキーの方が印象が良くなるの 真面目に理不尽。 少年院行ってたけど〜とか普通に自慢げに話すのやめて。自らの恥でそこに行ったことを何で自慢する

コメント

@nikoneko99 2018-02-07 10:52:30
自分のこと自慢げに元ヤンって言ってる人は大抵付き合う価値のないレベルの人なイメージあるな…
雨宮薫@コントラ·ムンディ @kumpoodoo 2018-02-07 10:58:17
本当に心底反省したなら「元ヤン」を売りにしないと思う。自分から自慢げに「元ヤン」アピールする人は信用できない。
ふぁむ氏 @phantom0730 2018-02-07 11:03:18
「俺元ヤンなんだー(意訳:俺を怒らせると怖いよ)」というプレマウンティング説
ike @shin_2828 2018-02-07 11:04:41
悪い事をしていた人間が、考えを改めて新しい生き方を始める事はすごくいいことだと思いますけどね。 「元ヤンキー」という肩書きは評価していいと思います。なんか上から目線な感じだけれど…。そして同時に「元からマジメー」もめっちゃ評価される社会にできたら、みんなハッピーですよね。
白銀の星光@鹿屋基地 @silverfleetbase 2018-02-07 11:06:32
元ヤンキーを売りにするのは適切ではないが、「でも自分は足を洗えた。だから皆さんも立ち直れ」と言う趣旨で使われるのであれば、カミングアウト自体は決して悪いことではない。
nekosencho @Neko_Sencho 2018-02-07 11:08:02
元ヤンマーなら高く評価してもいい
おく のぶ @samorou 2018-02-07 11:12:44
本物というかガチ勢ほど、いやそんなに悪くなかったよって言いがちなんだよな。地元が足立区の俺のまわりだと、こんな感じ
柏木彰二 @GmailShoji 2018-02-07 11:24:06
自分にとっては元ヤンキーを名乗る人物は要注意人物でしか無い、今まで実際に行動したことのある元ヤンキーは「返事はするが話を聞いてない」か「よくサボる」のどちらか、もしくは両方が多い、本人的には真面目になったつもりなんだろうけど元から真面目な人間と比べると大体使えない
雨月 @ugetzu666 2018-02-07 11:25:48
本当に更生してるならわざわざ自分の汚点を喧伝しないと思うの
moxid @moxidoxide 2018-02-07 11:26:39
一番大きい評価しか把握してないのと、わかりやすいラベルを貼りたがる人間の業のあわせ技が元ヤンキーを生み出してるのだ。
ざおーが @zaooga 2018-02-07 11:29:28
元ヤンキーで反省してるし自慢できることではないと自覚してる人って、自分から「元ヤンです」とは言わないんだよ、使えるのはそういう人だけで自分から元ヤン宣言しちゃう人はたいがい使えない。
ですの @_desuno_ 2018-02-07 11:35:34
元○○を肩書のメインにする人間は基本的に信用がならないってのは鉄則だと思う、唯一の例外は○○についてコメントか解説する時(それでも過去の知識でアップデートかかってないことも多々あるから現役に聴けるほうがいい)
ぱなし @panashi_a 2018-02-07 11:41:34
元ヤンが売りになるかどうかは別として、人間なんらかの過ち無しに生きてこれないんだから、他人の過去の過ちを過度にたたくのもどうかとは思う
しょうちゃん @show__chan 2018-02-07 11:44:25
元〇〇を売りにしている人って、〇〇に向いてなく追い出された(本人は自分で出てきた主張)人も多いからなぁ。自称元ヤンって、ヤンキーすらできなかったかもしれん。
にゃふらっく @nya_hu 2018-02-07 11:47:20
本人は元ヤンキーとか元不良の肩書きを気に入っていてそれを伝えてくる人たまに出会うけど、すぐに出来るだけ距離をとるけどな。自分の悪事を自慢する奴なんて、今も大して中身変わっとらん証拠。
THE CRAZY CKD @machdrilll 2018-02-07 11:53:10
元ヤンでも真面目でもない、知的障害者にウンコとバックドロップ食らわしたミュージシャンのことを忘れるなよ。
節穴 @fsansn 2018-02-07 11:54:06
その人間の過去や現在がどうであれ当該発言が正しければ褒めるしか間違っていれば叩く
uki @netgameneet 2018-02-07 11:54:25
評価するわけねえだろ
fullbocco @fullbocco_bokko 2018-02-07 11:55:49
本当に更生してる人は元ヤンをアピールすることはなくむしろ隠すんですよね、昔の素行が人に気軽に話せるようなものではない恥ずかしいことだという自覚があるから。
ポテコ @poteccco 2018-02-07 11:58:51
更生した元ヤンは、立派とは思わないけど世の中に一定の需要はあるとは思う。グレた理由は単なるワガママから複雑な家庭事情まで様々だろうけど、結局「自分自身の弱さに負けた過去」を持つわけでしょ。その辺をしっかり整理できた上で更生してるなら、同じ弱さに負けてる最中の人や負けそうな人の支援ができる。真面目だった人には分からんからね。向こうも聞く耳持たんだろうし。 過去に被害を受けた人は恨み続ける権利があると思うけど、変わらずクズのままよりはよほどマシなのは確か。
yadamon @yadamon11 2018-02-07 12:00:38
恥ずかしげもなくそれを言えちゃうことが、もう別の人間なんだな。と 出来る限り距離は置くし、心底軽蔑する。
THE CRAZY CKD @machdrilll 2018-02-07 12:02:12
伊集院光が頭上がらない他のミュージシャンも、ヤンキーとは距離を置きながら悪事の思い出話に花を咲かせてたこともあったしな。
yadamon @yadamon11 2018-02-07 12:02:16
poteccco クズはどこまでいってもクズなので更正という表現に違和感しかないですね。
渚稜(ヨコハマエビーチ)@ご当地シティポップ職人 @nagisaryou 2018-02-07 12:11:01
キャラクターとして面白がってるだけでしょ。そもそも一口にヤンキーと言っても、具体的にどのような悪事をしてたのかイメージしづらい。飲酒や深夜徘徊や賭博など、被害者のいないタイプの非行なら何となく許せるっていう心情もある。我々は犯罪の被害にあいたくないだけであって、決して風紀委員ではない。
zc @R19961997Zc 2018-02-07 12:11:57
「俺、中学の時とかまでは"闇と光を司る伝説の堕天使"の生まれ変わりだと思ってたんだよなぁ~」と自慢げに言うことだと思えば、それがどれだけ異常なことか分かるな。
THE CRAZY CKD @machdrilll 2018-02-07 12:16:23
わかりきったことだけど、両さん自身は真面目でもなければ更正もしないからな。
カプテテフ @sun_moon45632 2018-02-07 12:20:33
ワルだったアピールする人は最近はかなり減ったような気はする。
点面悪鬼百之助 @x743 2018-02-07 12:20:52
まあ本人が元ヤンをアピールしていなくても周りが持ち上げるからね
かまぼこ @oi8ar41 2018-02-07 12:21:11
レールを逸れていた人の方が経験を積んでいるって?。グレてて得られる経験なんて万引きやカツアゲのやり方や留置所の間取りくらいだろ……
ぼみ @buyobuyo65386 2018-02-07 12:21:29
更生を許さないと一度でも悪いことをした人がみんな「無敵の人」化してしまうので善良な一般市民の安全の為に悪人を許すことは必要と聞いたことがある。でも過大評価するのはどうかと思うし誇らしげに元ワル自慢する奴は確実に更生してないので許さなくていいんじゃないかな。
烏さん @_raven_johnny 2018-02-07 12:22:28
更生しただけじゃダメで、過去傷付けた、迷惑をかけた人にある程度許してもらって初めて一般人と同レベルだからな 普通に生きてても迷惑かけたり傷付けたりするから完璧に清算しろとは言わんがヤンキーが「これからまじめに生きるぞ」って思ってもそれ差し引きしたらマイナスしか残らんからな
らくだ @rakuda4u 2018-02-07 12:28:48
「どうしてヤンキーになったのか」つまり「人の人格はどのように形成されるか」の解釈の違いだね。それを環境論に置けば元ヤンというのは環境からの脱却の成長譚となる。生得論に置けばヤンキーとなって不法行為に手を染めるのは「馬脚を露した」だけであり、今現在はそれを隠してる、という解釈になる。
ヒジャチョンダラ @citabow 2018-02-07 12:29:27
『750ライダー』の隊長……。
Hornet @one_hornet 2018-02-07 12:31:38
元ヤンキースはシーズンが終わる頃には評価が下がってる可能性が高い
denton @kinoukore 2018-02-07 12:31:50
ヤンキーに対する憧れみたいなものがあるんじゃないだろうか
出無精マスク @annoupoteto 2018-02-07 12:39:29
ヤンキーだけが持ち上げられるからこうなるんであって、他の前科持ちの更生も称えればいいんじゃない?まあ俺はごめんだけど
にゃあとるずは社会不適合者㌠🍵🍡 @HINEM0SS 2018-02-07 12:41:06
元ヤンアピする人、俺を怒らせると怖いぜ?(チラッチラッ)みたいな感じですごくダサい
Gothicgaze @Gothicgaze 2018-02-07 12:41:23
Neko_Sencho 現役のミャンマー(元ビルマ)
hignon @higunonno 2018-02-07 12:52:19
「元ヤンキーで更生したからって評価しないぞ!」ってのと「元ヤンキーだから評価しない」を混同している人もどうかなって最近思うの…
三富@mi7omi @mitomislilylove 2018-02-07 12:54:32
#あなたがガチギレすると でイキってた人達みたいなアピールでしょうかね
ニシジマ @oroshigane30 2018-02-07 13:06:08
善悪を別にすると「異なった二つのキャリアを積んでいる人」として、すげえなとは思う。個人的には「金貸しから農家に転職しました!」みたいな感じ。
ローストの肉 @ROM69787270 2018-02-07 13:09:53
自分の恥を戒めるための、元ヤンキーなら良いけど、自慢的な意味合いで使う相手とは付き合わないし見下してる。
骨格 @black_nasbee 2018-02-07 13:10:30
一般大衆が比較的元ヤン好きな印象あるけどなー。「どうしようもないクズでもなんとかやっていけてる」みたいな安心を得たいのだろうか。ひと昔前に比べると数は減ったよね、パッと思いつかない。
tamama @tamama666 2018-02-07 13:11:16
oroshigane30 綾瀬の女子高生コンクリ殺人事件の犯人が更生して弁護士やってるみたいな? いやー ないわーw
ろんどん @lawtomol 2018-02-07 13:13:59
元ヤクザの安部譲二はどーなるんだろ
もつまつ @fursultiamine 2018-02-07 13:18:12
マジレスすると、反社で刺される事にピリピリしているコンプライアンスの概念が定着している堅気の仕事では評価されるどころか、頭おかしい奴と思われて終わり。
WQO @wqo7qh3a13fd 2018-02-07 13:21:18
「横に逸れてから元に戻った人の方が見聞は広い」とか思ってる人は同じ仕事量でも苦労してやってる方を評価するタイプだな
名無しのえまのん @477_emanon 2018-02-07 13:24:34
『更生した』という普通の人ならやらなくてもよかったはずの『無駄な努力』が好きな人が多いんだろ 逆境を跳ね返すとか大どんでん返しとかそんなノリで
フルバ @furubakou1 2018-02-07 13:29:08
ちなみに両さんは別の話で「親も教師も見はなしたこいつらを誰が目を覚まさせるんだ!」って言ってるから不良は放っておけって考え方ではなくむしろ更正させるべき、って考え方だったりする。
渚稜(ヨコハマエビーチ)@ご当地シティポップ職人 @nagisaryou 2018-02-07 13:33:31
black_nasbee そういや元ヤンキーの芸能人って少なくなった印象があるね。私もウーマンラッシュアワーの中川ぐらいしか知らない。
( Σ ゜◇)すく @Squal0 2018-02-07 13:36:02
「凄い」とは思うけど、「偉い」とは思わない。マイナスをゼロにするのは結構大変だと思うから、自分を変えるタイプの能力はあるのでは。元ヤンで今は一般人として落ち着いてるんじゃあ、その経歴は汚点でしかない。そこから学び、いかに成長し、一般人より立派な人間になるかが重要かと。
あらくれ絢瀬swi第2期 @materialvenus 2018-02-07 13:36:33
偉い度に優劣をつけるからもめるんだよ。更生したやつもずっと真面目にやってきた奴もどっちも偉い。それでいいじゃないか
あぶらな @ab_ra_na 2018-02-07 13:37:59
両津的な「更生するのは別に偉くない」は、絶対値で言えばマイナスがゼロになっただけだから正しいっちゃ正しいんですよ。でもこれって実際のところ相対的なもんで、更生した人もまあ「更生の必要がない人>更生した人>更生してない人」ぐらいには立派。
あぶらな @ab_ra_na 2018-02-07 13:40:04
「更生は偉くない」じゃなくて「それも偉いけど、更生の必要がない普通の人の方が偉いんだぞ」「更生した人を褒めるのはいいけどじゃあ真っ当な人をもっと褒めるべきだよ」というのが、より正しい態度だと思う。
はまらや @hamaroya 2018-02-07 13:40:19
あいつらの言う反省はただのキャラチェン。その時々で自分に都合のいいように振舞っているだけ。
yadamon @yadamon11 2018-02-07 13:40:19
materialvenus 優劣はつくでしょ。更正なんて独りよがりなものでしかないんですから。
イチロウ @ichiro_wiz 2018-02-07 13:53:45
散々語られてるけど、元ヤンを名乗る人なんて未成年喫煙・飲酒、恐喝、万引き、器物損壊、暴力事件、騒音とぱっと思いつくだけでもこれだけの迷惑行為&犯罪を恥ずかしがることなく周りに言っちゃうようなノウタリンと考えると、少しは溜飲も下がる…訳はないなぁ、どうしたもんやら
あぶらな @ab_ra_na 2018-02-07 13:57:57
人間が変化するものに敏感なのはもう生き物の業みたいなもの。野生動物が「動くものに反応して、動かないものは見てない」みたいなのと同じで本能レベルなんすよね。他の例だと、食べ物よりも酸素の方が数分たりとも欠かせない重要なものだけど、よほど意識しない限りやっぱ食べ物の方に感謝するでしょ
せりか@「やがて君になる」は尊い。 @selica_akeno 2018-02-07 14:06:20
nagisaryou ヤンキーと言うか、元暴走族の頭なら宇梶剛士氏がいるけど。
ayuho @ayuho 2018-02-07 14:11:32
会話、文章、振る舞いから元ヤンが少しにじみ出る程度だと「色々あったけど今は真面目にやってるのね」と思えるけど、前面に出して言われると「なんだ?この人は?」になる。過去とはいえ自慢できる事では無いから。
しおさば @shio_sava 2018-02-07 14:33:10
ヤンキーに虐められてたのかとでも思わざるを得ないコメ欄
流渦 @Ryuka_uzu 2018-02-07 14:33:25
元ヤンサクセスストーリー、一定の層に根強い人気があるからこの先も多分なくならないし、元ヤンだけど更正したっていうのがステータスとして無力化される望みは限りなく薄そう。
@mouth0717 2018-02-07 14:40:27
人物評価ってそんな一義的なものじゃないだろ。肩書が最初からクリーンな人が向いている業界、元ヤンキーのほうが向いている業界、現役ヤンキーが向いている業界、いろいろあるんじゃないのか。
山吹色のかすてーら @sir_manmos 2018-02-07 14:41:08
己れで元ヤンを主張する奴はろくな奴はいない。真面目になったのなら、人に言われて初めて少し明かす程度。
KURAUDO @soruja1st 2018-02-07 14:44:42
逆に善人が悪事をやらかした場合は過去の善行を考慮して評価するんかね?
@mouth0717 2018-02-07 14:47:48
元ヤンであったことが強みになる界隈があってそこで元ヤンが活躍しているという文脈であれば、元ヤンじゃない人が無理に自分と比べることじゃないし、そういうのを越えて一般論として更生した元ヤンははじめから何もやってない人より根性があって偉いわぁみたいな言説があるのだったら元ヤンじゃなくてそれを言った奴を批判すればいい。
oomisuzi @oomisuzi 2018-02-07 14:54:01
だいたい皆さんの言ってる「元ヤン」て、話聞いてたら単に「口先だけで反省・更生してない人」だからろくな奴じゃないの当たり前では。本当に自分の過ちを認めて反省・更生できたという実績のある人ならば、そりゃ能力も高いだろうしプラス評価ですよ。間違いを認めたら死ぬ病気ではないという希有な人間なのだから
ハニワノテ @haniwanote 2018-02-07 14:54:57
キノの「徳を積む国」の実装がまたれるな。 (現実だったら絶対ゴマカシや口裏合わせなどの詐術が横行するだろうけど…)
流渦 @Ryuka_uzu 2018-02-07 14:55:39
mouth0717 具体的にどういう業界が元ヤンだと強みを持てるんですか? 元ヤンだったという事実そのものが仕事ぶりに影響します?
うす曇り/N.S @usugumori 2018-02-07 14:56:33
評価する側が自分と同要素を相手に見出だせないと、評価軸を持てない。要は他人を評価するのが下手な人が多いって話でしょうね。世間の半分は高卒なんですし。
@道交法違反 @deg2typeR 2018-02-07 14:58:54
selica_akeno その宇梶剛士が頭が上がらない先輩総長が声優の大塚明夫氏。
九銀@半bot @kuginnya 2018-02-07 15:04:49
例えば「元殺人犯」って肩書を堂々と名乗ってる人がいたらどう思うかって言ったら一目瞭然だと思うわけでな
骨格 @black_nasbee 2018-02-07 15:06:40
実際、元ヤンを材料に社会で高評価受けてる人って、いないのでは…自分でウリにするのは山程いるし勝手だけど、評価とは関係ない気もするね。一部タレントくらいじゃね?
夢の回転ユキダマ @8_snowball 2018-02-07 15:09:04
悪い奴が更生するのと同じくらい、真面目な人がハメを外すのも肯定的に見られている社会だと思うけどね。それはおそらく、ギャップ萌えとかそういうレベルじゃなくて、人の変化と奥深さに価値を見る思想が裏にある。損しているのはおそらく、常に暴れている奴と、常に真面目でいる奴だけ。スキル極振りは環境の変化に弱い
Simon_Sin @Simon_Sin 2018-02-07 15:10:38
絵本作家「のぶみ」とかヤンキー先生こと義家弘介とか、たいてい邪悪だよな
@mouth0717 2018-02-07 15:11:50
Ryuka_uzu 1.元から業界に元ヤンがおおいのでそのほうが輪に入りやすい、という内部の事情があるパターンと、2.経歴で威圧することで交渉を有利に進められる業界、という文字通り仕事ぶりに影響するパターンが考えられますね。
@mouth0717 2018-02-07 15:13:12
Ryuka_uzu あとはヤンキーおよび元ヤンをメインの客層に据えた客商売も元ヤンのほうが当然有利でしょう。
中敏悟 @shiwazanin 2018-02-07 15:16:08
「マトモな世間」に生きてる人々を見てると、ヤンキーはわりと普通に嫌われてて見下されてるもので、「ヤンキーが更正するお話」がもてはやされてるのって要は「マジメな大衆を小馬鹿にしてイキってる半端者が結局マジメな大衆のルールに屈服する話」がウケてるってことだったりするんだけど、それを「つまり世間のみんなはヤンキー大好き」と解釈するとドツボにはまりそうな気はしますね
流渦 @Ryuka_uzu 2018-02-07 15:18:21
mouth0717 その1は元ヤンだったことに寛容な業界、というだけで元ヤンがアドバンテージになるというのとは違うのでは? 輪に入るのはコミュ力の問題でもあるし。 2に関しても元ヤンでなくとも頭が切れて交渉の上手い人はいるわけですから、それこそ大学の弁論部に在籍とか有利になる経歴は他にもありますよ。むしろキレて手を出さない分そちらの方がビジネスとしてはベターな選択なわけで。 まぁヤクザとか取り立て人になると話は違うのでしょうけど、それだと「更正した」という過去は要らないですからね。
@mouth0717 2018-02-07 15:22:20
Ryuka_uzu 切れて手を出さないのは「元」なんだから大前提でしょ。クレーム対応や防犯系は元ヤンってカード切れたら結構強いと思うけどな。
🍵昴hey🍵 @subaru2101 2018-02-07 15:24:49
元ヤンキーてことは少なくとも前ヤンキーと現ヤンキーがいるはずだから3人がヤンキーを歴任したのね。
@mouth0717 2018-02-07 15:24:56
Ryuka_uzu 1にかんしても一般論として上司や同僚と話が合わなかったらやっていきづらいでしょ。誰が悪いというわけじゃなくても結果的に、相対的に普通の人に不寛容な職場になる、ならざるをえないと思うよ。
流渦 @Ryuka_uzu 2018-02-07 15:24:58
mouth0717 例えば特定の属性を狙い撃つ商売をするのに、必ずしもその属性を持った人を採用するのか良いとは限らないわけで。犯罪者を相手にするからって警察官が過去に犯罪歴あるかっていうとそうじゃないですよね? 相手の機微が分かっていればいいわけですから、何も元ヤンというだけで歓迎されることはないですよ。
Noooooo @Nooo0o0Ooo 2018-02-07 15:25:10
ちゃんとついてくる羊99匹より迷い出た羊1匹のほうがかわいいからね、しかたないね。
@mouth0717 2018-02-07 15:25:56
Ryuka_uzu 『元ヤンというだけで』だけで、とは誰も言ってないよ。元ヤンが強みになる業界があるのかと聞かれたから答えただけで。
@mouth0717 2018-02-07 15:27:08
Ryuka_uzu どんな技能や職能もそれ「だけで」歓迎されるかといえばそれが世界で唯一無二の特殊技能とかでもない限りそれ以外の要素も重要でしょ。
流渦 @Ryuka_uzu 2018-02-07 15:28:16
mouth0717 いくらその業界で元ヤンでも上司や同僚と話が合わない人はいるのでは? 元ヤンじゃなくても上手くやっていける人もいる。人の付き合いは相性ですからね。元ヤンだから上手くやっていける、というのは過大評価ですよ。元ヤンだろうが普通の人だろうが人としての評価と仕事の評価は別のものなんだからくっつけて考えるの危ないですよ。
@mouth0717 2018-02-07 15:28:52
Ryuka_uzu 傾向の話をしたのに例外の話をされても困るんですけど(´・ω・`)。
@mouth0717 2018-02-07 15:30:29
Ryuka_uzu 元ヤンという要素が有利に働くという話をしているのであって「元ヤンでなければ務まらない」「元ヤンであれば誰でも適正がある」とは言っていないことに注意してほしい。
相良義陽 @minagorosikun 2018-02-07 15:30:33
ネットでピーピー言うだけの陰キャが知らない、昔はヤンチャしてたんすよ~でオラつくことががプラス評価になる世界も確かに存在するんだよなあ
渚稜(ヨコハマエビーチ)@ご当地シティポップ職人 @nagisaryou 2018-02-07 15:30:53
元AV女優とかにも寛容であってほしいわ。何も悪いことしてないのに。
流渦 @Ryuka_uzu 2018-02-07 15:31:07
mouth0717 傾向という割には元ヤンが向いているという業界について具体的な職業が出てきてないのは何故でしょう……? 何かそういうのをご存知だから仰ったのでは? というか元ヤンなのにその業界で上手くやっていけない人は例外なのですか?
おいちゃん @semispatha 2018-02-07 15:33:15
そういうこと広めてるマスコミ関係が元学生運動参加者が多かったから「昔悪かった奴も今は真面目」を思いっきり持ち上げてるてのあったよなあ。
流渦 @Ryuka_uzu 2018-02-07 15:33:28
mouth0717 だから有利に働く具体的な例をと言っているのにめっちゃぼんやりしたお答えしか頂けていないのですが……。私はあるかどうか知らないけど元ヤン喫茶とかそういうニッチなジャンルですか?
@mouth0717 2018-02-07 15:34:40
はじめに『具体的にどういう業界が元ヤンだと強みを持てるんですか?』ってきいてきたひとがここにきて『人としての評価と仕事の評価は別のもの』とかちゃぶ台返しするのやめてほしい。元ヤンを「売りにする」ことの是非については述べたけれどそもそも人間性や仕事の評価については一言も触れてないから。そんなのは個々の人によっていろいろでしょとしか言えない。
@mouth0717 2018-02-07 15:35:52
Ryuka_uzu Ryuka_uzu 「クレーム対応や防犯系」ってそんなにふわっとした答えでしたかね?
@mouth0717 2018-02-07 15:37:43
つーか、 Ryuka_uzu 『元ヤンだろうが普通の人だろうが人としての評価と仕事の評価は別のものなんだからくっつけて考えるの危ないですよ。』とか断言するくらいだから何らかの職場イメージはあるものと思っていたが?
流渦 @Ryuka_uzu 2018-02-07 15:41:28
というかそれが唯一の判断材料じゃないのなら特に元ヤンに拘る必要ないんだからそれが強みになる、というのに疑問符がつくわ。 そういうのに「寛容な」業界はあるかも知れないけど、切り札になる業界はないんじゃないかな。 堅気の仕事なら過去に汚点ない方が好まれるのだし。
なすび @nasubi_ 2018-02-07 15:42:41
変われるよ 現に俺は変われた
流渦 @Ryuka_uzu 2018-02-07 15:45:02
mouth0717 あれ? クレーム対応や防犯系って書いてありました? しかも警備ってあれ人を威圧する職業ではなくて場の安全を守る仕事ですよ。申し訳ないですが私の中ではその言い方で警備の仕事を指してるとは思えませんでした。 警備の方にそんな悪い印象持ってないので。
@mouth0717 2018-02-07 15:47:47
Ryuka_uzu 『それが唯一の判断材料じゃないのなら特に元ヤンに拘る必要ないんだからそれが強みになる、というのに疑問符がつく』それをいったらこの世に強みになる技能・経歴なんてほとんどなくなるわけだがそれでいいのか。
ばっとび @Battobisan 2018-02-07 15:48:21
元ヒッキーの事も評価して下さい
@mouth0717 2018-02-07 15:50:04
Ryuka_uzu とりあえずあなたが元ヤンに随分悪い印象を持っていることだけはわかった。いわゆる夜の病院とかを巡回している警備員じゃなくても、接客系は迷惑客が暴れたときにつまみ出してくれる、もしくは暴れる前に威圧しておとなしくさせる強面の従業員がいたほうが上手く回る場所ってあるよ。
@mouth0717 2018-02-07 15:50:37
Battobisan なんかちょっとまえに引きこもりはラブホの従業員が向いてるって記事を読んだ。
@mouth0717 2018-02-07 15:51:50
Battobisan 客のほうも人目を忍んできているのであまり目を合わせず距離おいて接客してくれるコミュ障的対応のほうがありがたいんだとか。
STAEDTLER @staedtler_11 2018-02-07 15:53:04
元ヤンを傘にきてマウンティングしてくる輩は鬱陶しいけど、まるで自分が一度も他人に迷惑をかけたことが無いかのようにその元ヤンにマウンティングしてくる輩はもっと救えない。元ヤンキーであろうがなかろうが、他人に一度も迷惑をかけずに生きてきた人間なんて居ないわけだし、その迷惑をかけてしまったときの対応とフォローの積み重ねが、人間性を豊かにしていくものだろうに。
みずみず @mizumizu104 2018-02-07 15:55:26
ヤンキー自体を見たことないから元ヤンと言われても具体的なイメージが漫画とかTVのものになっちゃう。北関東出身かな、家庭環境があまりよろしくなかったのかな、触れないであげよう…としか思わなそうなのでアピられる意味が良くわからないかも
流渦 @Ryuka_uzu 2018-02-07 15:55:47
mouth0717 元ヤンって技能伴うんですか? 経歴って例えばどういう大学を出たか、何学部かとか、前職はどういうものだったかとか、仕事にまつわるものですよ。そういうものを履歴書に書くでしょう? それらは強みになりますよね、仕事の能力や評価に直結することなんだから。 で、元ヤンだったって履歴書に書きます? 違うベクトルのものを無理やり並べて本来力を持つものまで無力になるぞと脅すの、どうかと思いますけど。
@mouth0717 2018-02-07 16:00:03
Ryuka_uzu オラつくのもヤンキー客に話合わせるのも技能だし、履歴書に書けなかったらそれは経歴じゃないってのは視野が狭いよ。
@mouth0717 2018-02-07 16:01:22
Ryuka_uzu 個々の人間のそれまでの生きざまが、その人の持っているものだよ。資格や出身大学とそこまでベクトルの違うものかね?
STAEDTLER @staedtler_11 2018-02-07 16:03:16
ヤンキーとか、体育会系とか、いわゆる男ムラ社会のしきたりに揉まれてきた人の方が強い業界や会社はあるよね。ガテン系とか、電通とか。
@mouth0717 2018-02-07 16:04:41
Ryuka_uzu まとめると、元ヤンであることは『それが唯一の判断材料じゃないのなら特に元ヤンに拘る必要ないんだからそれが強みになる、というのに疑問符がつく』けど『どういう大学を出たか、何学部かとか、前職はどういうものだったかとか』は『仕事の能力や評価に直結』するから強みになる、って主張でよろしいか? それでいいのか?
taka @Vietnum 2018-02-07 16:06:07
ヤンキーでもヤクザでも何でもいいけど、悪いことをやってた時代を売りにするやつは、ちっともそのことを反省してないのと同じ。  それに現在の自分に自信がないから、わざわざ偉そうに威張ってた時代を持ち出して、自分を強く見せようとしてるんじゃ? どっちにしても幼稚でかっこ悪いね。
流渦 @Ryuka_uzu 2018-02-07 16:07:41
mouth0717 オラつくのって技能なの……。確かに私とはベクトル違いすぎて当然かも……。 というか元ヤンに混ざれない元ヤンは例外とか、クレーム対応や警備が人を威圧する職業とか思ってる人に視野狭いとか言われてもなぁ……。
友梨奈 @0509Una 2018-02-07 16:11:46
イエスキリストも「100人の善人の善行より一人の悪人の改悛」って言ってるくらいやからね…
@mouth0717 2018-02-07 16:11:51
Ryuka_uzu 『オラつくのって技能なの……。』技能じゃない、誰にでもできると言うならやってみせろよ(笑)。『元ヤンに混ざれない元ヤンは例外』今更羞恥心があって無理とかはわかるが根本的に話が合わないのは普通に例外だろ。『クレーム対応や警備が人を威圧する職業』それが全てではなくてもそういう面、そういう方法論はあるでしょ。
風呂メタルP @hurometal 2018-02-07 16:12:10
学生時代のDQNとかたかが知れてるだろうしな。犯罪者レベルなのは極一部だろう。
闇の聖母ガラテア @unusefu1 2018-02-07 16:15:33
義家は元ヤンだから政治家になったら自分が偉いと勘違いして規制派になったクズだけど、のぶみは自称元ヤンで秋葉原事件の犯人のより酷い親だったようでもっと闇が深いよ。
流渦 @Ryuka_uzu 2018-02-07 16:16:52
あー……ごめん、申し訳ないですけどオラつくのが技能とかっていうの、ホント心底無理だから以後書き込みません……。 やっぱり普通じゃないわ……。
コーヒー豆 @kfesibfsobrsn 2018-02-07 16:19:54
元ヤンだったけど立ち直ったがウリっていうのもつまらないよなあ
流渦 @Ryuka_uzu 2018-02-07 16:21:46
最後に1つだけ。もし元ヤンで仕事上手くやれて評価されてるなら、それはあなたが能力ある人だからだよ。元ヤンだからとか気にせずに誇ってほしい。
@mouth0717 2018-02-07 16:21:47
Ryuka_uzu あ? んだとオラぁ?(オラついてみるテスト)
@mouth0717 2018-02-07 16:21:53
正直何を噛みつかれているのかよくわからないが、元ヤンでなければしなかった経験、元ヤンでなければ覚える機会がなかった知識技能があってそれをアピることで人生をうまく回しているのならば、それは元ヤンだったことが強みになってるってことじゃないのか。そしてそれは現在進行形で悪事をしているわけじゃないんだからなんら道義的に問題のある行為じゃないだろ。
@mouth0717 2018-02-07 16:24:54
とりあえず 流渦 @Ryuka_uzu が差別主義者なのはよくわかった。せいぜいあなたのかんがえる『普通』から転落しないように死ぬまで頑張ってほしい。
軍曹<紳士<連隊輜重先任軍曹 @SourceLord 2018-02-07 16:26:07
アメリカでの「俺元軍人なんだよね」と似て非なるものだなぁ……(階級によっては退職金が良い)(就職先が斡旋される)(退役軍人ネットワーク)(怒らせると怖いかもしれないで実際マウンティングする人はいる)(軍人さんを批判するのは非国民)(政治家を目指すにはピッカピカ)(嘘だったり、なんちゃって軍事組織だったら後に滅茶苦茶馬鹿にされる)
kyk✡ @____kyk_ 2018-02-07 16:26:57
元ヤンキーで、警備員とか接客系でパワーを生かしたり、我慢強いからクレーム対応したり、自分のタイプを生かす方は良いと思う。ただ、仕事にヤンキーの経験は別に不要なだけで。 警備員や強面の頼りとして雇うなら、元ヤンキーより元スポーツマンを雇うし、接客なら元不良より最初から真面目そうな人の方がお客様からも安心がある。ヤンキーとか別にいらん。なので自称元ヤンキーは意図が分からないし信用ならない。こいつすぐに手も口も出る考え無しなのは変わってねーんだなっていう
生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2018-02-07 16:28:28
わたし、おかあさんだから の歌詞が炎上してた時 作者が元ヤンだから というツイートもあったなw 元ヤン⇒あんまり知性期待できない になるとちょっときびしい(笑)
なんもさん @nanmosan 2018-02-07 16:33:18
元ヤンが好きか嫌いかは別として、そもそも人間は周囲に多かれ少なかれけっこうな迷惑をかけながら成長していくものなんですよ。自分のかけた迷惑を無視して他人のだけを問題視する風潮はなんかずれてるような気がしますなあ。結局のところ、いままでかけてきた迷惑は今後の自分の人生で返していくしかないわけで、そこのところで収支が合えば問題はないんです。親切も迷惑もまわりまわって自分のところに戻って来る、そういうものですよ。
kyk✡ @____kyk_ 2018-02-07 16:34:20
元ヤンキーを公表して他の従業員から距離を置かれた元従業員を思い出した。(そこの地域が不良からのイジメで大変な事になっていたので) 難点は時々あれど、非行を活かせる事は一般職には滅多に無いだろう。私からしたら「俺は元万引き魔だけど生かせる仕事があった」レベルの謎の主張。
Crema @kokubo1161 2018-02-07 16:40:02
今の職場にいるんだよなあ、自称元ヤン。 黙って仕事してればいいのに
久遠⚡ @Ewigkeit_594 2018-02-07 16:50:28
元ヤン自称してる奴はろくな奴がいない。あくまで経験則だけど。
節穴 @fsansn 2018-02-07 16:59:22
過去にヤンキーか現在にヤンキーか過去に真面目か現在に真面目か、などというものは一切価値が無く、その場面場面において正しいものが正しいというファッキン当たり前の話が何故出来ないのか
なんもさん @nanmosan 2018-02-07 17:06:00
まあ元ヤンが有利である点として、自分の過去を包み隠さず話せる人のほうが気安い、というのはあるかもしれませんね。普通に生きてるとこれがなかなかできない。なにしろそこに自虐がない過去話は単なる自慢でしかないですから、相手に心を開いてもらうどころかイライラさせるだけですし。
ヒジャチョンダラ @citabow 2018-02-07 17:15:20
平和国家? はあ!? 元大日本帝国なんですけど!? って人なら皆さん結構心当たりあるんじゃないかな。
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2018-02-07 17:24:29
中卒だけど俺こんなこと考えられるんだぜ って豪語した40代の芸人なら居ましたね 渡米を考えているそうですが
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2018-02-07 17:26:19
いや、いまどき学生時代のことをひっぱりだして自慢にするような著名人なんかいねぇだろと思ったけど一人いたなぁと・・・
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2018-02-07 17:45:08
これ、雇う側からしてみたらコンプライアンス的な面でやっぱりリスクに映るんじゃないかなあ。ルール破ることに頓着がない時期があったというのは物凄く怖い。外でどんなことをやらかして会社の評判に傷をつけられるか未知数なわけだから
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 2018-02-07 18:01:00
元ヤンは勉強ばっかの人より、人脈が広い、人見知りじゃない、上下関係に厳しい、体力がある等、雇う立場からすると利点が多いので、ブラックな会社の偉い人は元ヤン大好きだよ。
くろびん @chiba1950 2018-02-07 18:04:14
喧嘩で負けたことがない等のバレバレの偽武勇伝を語るホラ吹き
アル @htGOIW 2018-02-07 18:06:33
ではコメント欄の住人たちの『普通の人』という自認の裏が、自覚無自覚含めてどんな内実なのかの方が、分かりやすい元ヤンより気になるわな
ue280 @cd2023 2018-02-07 18:19:19
過去を変えようがない異常その人の現在を見るのが自然なのでは。クレージーキャッツの『遺憾に存じます』を聞いてみればわかるかもね
キリガヤ・クズト(togetter用) @kuzugayakirito 2018-02-07 18:20:46
今回コメ欄いちいち見てないけど真っ先にこち亀のアレ
tamama @tamama666 2018-02-07 18:24:00
nasubi_ あれ画力で幸福のエル・カンターレに負けてるw
yadamon @yadamon11 2018-02-07 18:51:25
KUZ_3STT3P 体力アウトプットすることでしか金稼げないと悲しいことになるからみんな勉強して頭使って金稼げるようにしてるので、それでいいです。
yadamon @yadamon11 2018-02-07 18:53:08
mouth0717 そんなものないよ。ただの人生のドロップアウトなので
積雪時 有効(キュアジェノサイド) @murakumo13 2018-02-07 19:18:28
「他の人と違ってそれだけ人に迷惑かけなきゃまともになれなかった奴が勘違いして調子乗るな。もっと恥てろ」としか。
もどき @Fake5LL 2018-02-07 19:32:50
あの画像見るたびに思うけど両津にだけは言われたくないだろうなと思う
smiya @smiya1983 2018-02-07 19:45:15
実際真面目な奴より元ヤンの方が人としてしっかりしているからなあ。 それで損してると感じているなら、それは生き方を間違ったということだろう
まさかなまき @MASAKANA_MAK 2018-02-07 19:53:39
そもそもヤンキーってくくりがおかしいんだよなぁ。ヤンキーはファッションでしかないから、そらクズもいればいいやつもいる。だから、元ヤンと真面目じゃなくて、元クズと真面目という比較にすべきだと思うんだ。
Mr.Boil @boil_san 2018-02-07 20:00:31
「昔はヤンチャだった」っていうのはそのヤンチャに当時心を砕いたであろう周りの大人が言うことであって、自分で武勇伝のように語ったり肩書としてアピールするものじゃないと思う。
せんたく @senn_taku 2018-02-07 20:18:59
ヤンキーは「まともな生活をしていない若者」ということみたいなので、元ヤンキーは「まともな生活をしていない熟年」と勝手に悪意を持って認識しています。そう考えているので、何ら評価に値しないと個人的に思います。
ゲン @xyz0001abc 2018-02-07 20:35:22
元ヤンキーと言うだけで高評価する職場なんて今ほとんどないと思うけど
田中 @suckminesuck 2018-02-07 20:56:42
mouth0717 一時人食いでしかできなかった経験知識技能をいかして金稼ぎしてた佐川一政も同じ理屈で庇ってみてくれる
@mouth0717 2018-02-07 21:01:49
suckminesuck 当然擁護します。小説は個人的にはあんまり文才を感じないんだけど(霧の中と業火は読んだ)、別冊宝島かどこかに寄せていたコラム(名前が知れ渡りすぎて就職できないとかそんな感じのやつ)は元猟奇殺人犯らしい問題提起になっててこの人にしか書けない文章だなと思ったわ。
HATO/木林オージ @heiseiradiodenk 2018-02-07 21:05:56
「更生した」と言っていいのはちゃんと自分の犯した過ちに対してけじめをつけられた人だけじゃないのかな。 元ヤンを売りにする人がどうかは知らないけど、ちゃんと償いをしているならそれはそれでいいことだと思うの。 ただ、非行や迷惑行為をしなくなったというだけで「更生した」というのはなんか違うと思う。
@mouth0717 2018-02-07 21:06:24
yadamon11 あくまでも転んでもただでは起きないレベルの話であって、はじめから技能習得を目的にヤンキー目指す人間が普通いないことからも分かるとおり基本的には人生の遠回りになるとおもいます。
だいむ @jun_dime 2018-02-07 21:10:31
silverfleetbase それヤンキーに言うんだったらわかるけど、そうじゃなかったら「え?どういうこと?」ってならない?
ナードファゴット@挿絵ください @nerdfaggot 2018-02-07 21:39:23
相棒 season9 第8話「ボーダーライン」 本当に真面目に生きてきた奴が初めて手を染める犯罪は名義貸しだと教えてくれる名作だよ。 そう言うと「交通違反も立派な犯罪」とか言いがかりをつける奴とわかり合う気は無いね。 もう、現実と虚構の区別よりも「大の大人なら手を染めてもおかしくない犯罪」と「悪い奴しか手を染めない犯罪」の区別を大切にしようよ。
thx4311@平壌運転 @thx_4311 2018-02-07 21:42:12
SourceLord 我が国では自衛隊が長年日陰者扱いだったので声高には主張しませんが「元軍」な方は割と身近に居ますよ、それもハイレベルな方が‥戦前から「軍都」だった近くの街でも公共インフラの調査をやってる時に道を聞いて少し歓談した「ザ・農民」な見掛のオジサンが退役したレインジャー教官だったし、自分の知人にも特殊作戦群への主な人材供給源である第1空挺団の退役さんが二人いますし‥
かすが @miposuga 2018-02-07 21:52:00
ヤンキーもカッコイイからとか楽しそうで自分から突っ込んでいく子も居れば、環境がどうにもならなくて相手をしてくれる子がそっちしか居なかったというパターンもあるので、そこから今はしっかりやってる人はえらいと思うけどな。腐らずに済んでる人はそうならずに済む環境を与えてくれた周りに感謝すれば良いかと。
kyk✡ @____kyk_ 2018-02-07 21:56:09
私は元ヤンと自称する人に滅多に会わないから分からんのだが、一般定義としてのヤンキーとはまともでない生活をする若者、「周囲を威嚇するような強そうな格好をして、仲間から一目おかれたい」という志向を持つ少年少女、非行少年、チンピラ、だとか。 過去の非行は言及すべきでないなら、生活や服装の不良行為はただお行儀が悪いとも言える。元ヤンキーとはお行儀の悪いおっさん。ヤンキーじゃなければ無かった知識技能や経験など、ヤンキーの方が仕事として使える等は、体育会系と混同している部分を感じる。
お助けマン虎太郎 @spa_inquisition 2018-02-07 22:12:40
色々よくわかる。結局上なり世間なり見せ方上手な奴が全部持ってく、ってことやね
吹流しの恋 @magoi_overhead 2018-02-07 22:51:10
日本の「ヤンキー」もスラムのようにある程度の比率では【家庭の貧困】からくる問題じゃないかと思っているので「ヤンキーから脱却できた!」ってことを売りにするなら良いんですけどね。「元ヤンキー」は何かニュアンスが違う気がする。何でだろ。
冶金 @yakeen4510 2018-02-07 23:01:05
lawtomol まだ生きてるのかあの人。じゃうかつなことは言えんな…。
塩昆布 @tagamin19 2018-02-07 23:06:46
元不良だった中学の同級生に昔の話を振ると死ぬほど恥ずかしそうにするし、そりゃ本心から反省しているような過去なら自分から口に出すわけないよなって
dynee @dynee_morinaga 2018-02-07 23:07:13
更生インセンティブを高めたほうが社会にプラスになるので、不良の更生はどんどんおだてて褒めるべき。
A,I @syusak 2018-02-07 23:24:12
やったことは消えない。真面目に働いてることがヤンキー時代の迷惑を帳消しにするわけじゃない。 全く同様に、ヤンキー時代があったからと今真面目に働いてることを帳消しにするわけでもない。
glitch @kwe6nt 2018-02-08 00:22:02
ヤンキー時代のことを自慢してるなら流石にちょっとどうかと思う。ヤンキーから更生できたことを誇ってるならまあまだ分からないでもない。
田中 @suckminesuck 2018-02-08 00:37:18
もう片方のまとめ消えたな
アルリルラルル @aruriruraruru15 2018-02-08 00:59:10
ヤンキーを経験しなければ得られないものってなんだろう・・・ まったく想像がつかないぞ
maguro @vo_ov_maguro 2018-02-08 00:59:42
元ヤンってだけで評価上がるのってどんな底辺の社会なん? その肩書きだけで、上流階級と接点持てる可能性があるのって、芸能界くらいじゃない? それでも芸能の才能と努力がないと無理やないかなぁ。
noka @nyaa_suu 2018-02-08 01:08:17
「生涯元ヤンだもんで」 俺は、ずっと将来元ヤンで、走り続ける事が、夢である。ー  元ヤンキーの肩書きを人間的な魅力と捉える層はある程度いるし、他に特筆すべき所もないと自ら一生背負っていそうだな、と思いました。
トリニガス @torini311 2018-02-08 01:15:04
まぁ特殊な経験や人脈を持っててそれが役に立つって場合もあるけど、そういう人は元ヤン(元ヤクザ)とは一切分らんね。個人的な経験からすると。
RXF-91 @rxf_91 2018-02-08 01:21:03
nyaa_suu 画像付きなら完璧なのに…
最終平和兵器 @daioujyou 2018-02-08 01:50:58
ヤンキーゴーホームアンドダイ
みま(偽名) @mimarisu 2018-02-08 02:05:14
元ヤンキーって小学校時代に漏らしましたって言うのと同じくらい恥ずかしい過去だと思うべき
いかおとこ @mororeve 2018-02-08 03:09:41
あの先生もあの絵本作家もあのお笑い芸人も皆信用出来ない。売りにする時点で。昔ヤンキー日本を変えるとかmixiでやってたやつが市議かなんかやってて胸くそ悪かったわ。
いかおとこ @mororeve 2018-02-08 03:11:38
いじめといっしょで、元ヤンって言うからダメなのよ。カツアゲしてたら元強盗犯で、喧嘩してたら元傷害犯で良いじゃない。犯罪者って言う視点を無視したらあかんよ。
またきち @mataemon1 2018-02-08 04:35:11
反省していない元ヤンは「鼻にかける」 いくらか反省している人は「隠す」 真に反省した人は隠さずに「背負う」 だから自ら語るから反省していなくて、反省している人は語らないというものでもないと思う。
GRAM PRIME @gramprimeGGWP 2018-02-08 06:37:36
ハッテン場だった公衆便所が建て替えて綺麗になったとしてもハッテン場だった過去を知ってたら使いたくないだろ。今どんだけ真面目に見えても前科あるって告白されたら避けるのが普通なんだよ
ぽちゃまる @pocha_722 2018-02-08 07:09:40
もう一つのまとめ消えちゃったのか。残念。
白河清周@個人的自由戦士 @shirakawa_kiyo 2018-02-08 07:44:45
実はわしも、かつて元不良として売り出したこともある、ある人物を蘇らせたいと、似たようなシナリオを考えていたところではある。
ボトルネック @BNMetro 2018-02-08 07:56:50
元ヤンキーだったけどそれを全く売りにしていなかった元たまのベースの人とかいたなあ
tamama @tamama666 2018-02-08 12:21:12
shirakawa_kiyo ネクロマンサーの方でしょうかw
白河清周@個人的自由戦士 @shirakawa_kiyo 2018-02-08 12:29:48
tamama666 その人ではないですが、女性週刊誌なんか飛びつきそうなシナリオが出来るんじゃないかとは思います。
ルーク @aera2001 2018-02-08 13:24:01
aruriruraruru15 異常な上下関係への慣れとか? まあそれは人によっては社会に出れば自動的に経験するだけど。 日本社会そのものがヤンキー的と思えば以外と得られるものはあるのかもしれん。
ルーク @aera2001 2018-02-08 13:30:49
vo_ov_maguro 底辺というか男社会や学校はそういう傾向強いんじゃないかな。 荒れた中学で番張ってたとかのステータスあると自動的にスクールカーストの頂点に近くなる。 あとこれは例外かもしれないが少女漫画や携帯小説なんかは未だに俺様不良が人気属性だから そういうのを好む女性も結構いる=男社会でヤンキーのカーストが上がる。
カメの子07 (☀️)(💧)(💀) @westeye1182 2018-02-08 13:50:58
「元ヤンだとバレたときに人間関係が変わってしまうのではないか?だったら最初からバラした方がいいのではないか?」みたいな防衛本能が無意識に働いてるパターンとかもあるんじゃない?
渚稜(ヨコハマエビーチ)@ご当地シティポップ職人 @nagisaryou 2018-02-08 14:34:03
ほとんどのヤンキーは強い自我とか主義主張とか反骨精神とかがあるわけじゃないでしょ。単に周りがヤンキーだから自分もヤンキーになるだけ。いわゆる同調圧力。その意味では我々と変わらんのよね。オピニオンリーダー的な人とフォロワーはごっちゃにしない方がいいかも。それは安室奈美恵本人とアムラーをごっちゃにするようなもん。
かまぼこ @oi8ar41 2018-02-08 16:52:29
更生してマイナスがゼロになった、って言っても世間はそれはあくまで「マイナスになった事のあるゼロ」としか見てくれないからね。
こしみずひさつね/輿水久常 @koshimizuhisatu 2018-02-08 17:04:33
元ヤンを評価するのと同じ勢いで真面目系クズだけど何とか生きている奴を評価してくれませんかね。絶対しないんだろうけどさ。ホント世の中ウェーイ系に甘いよな。
へぼやま @heboya 2018-02-08 18:22:22
難しいのはねえ、「更正することは立派で偉い」という価値観それ自体は残しておかないと、誰も更正しなくなっちゃうのですよ。これは再犯防止とかにも通じる問題。「元ヤンキー、を売りにして下駄を履きたがる詐欺野郎(しかもたいてい言動見ると別に更正してない)」と、「本当に更正して社会復帰したい人達への支援」は別にしなきゃならん。
八草きよぴ(kiyop yagusa) @kiyop_yagusa 2018-02-08 18:44:31
そもそも何をもってヤンキーとするのか定義が曖昧すぎる。 強力犯罪で実刑判決を受けたことがある人から、学校のイジメのような立件されない犯罪行為をやってた人、果ては未成年飲酒・喫煙、夜間外出・派手な服装、性的に奔放(特に女性)のような被害者がいない、そもそもワルだったのか疑問のようなものまで一括りにしすぎ。 そもそもワルだった言えないレベルの人が更生したと持ちあげて、そのイメージに全体が乗っかってる雰囲気
うす曇り/N.S @usugumori 2018-02-09 18:40:32
そんなこと言ったら、「オタク」だって同じだし、敷衍したら「男って」「女って」とか「おじさん」「おばさん」とかそう言うくくりの語りすべてが無効になってしまいます。
あぶらな @ab_ra_na 2018-02-17 07:46:43
今更ですけど、それ要は属性括った雑語りだからすべて無効になってもそれはそれで悪くないと思う。丁寧に場合分けする人の論は無効にならんし
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