2011年4月4日

やはりフランチェス子はソラノートとメガネ王に和解金を要求していた

和解金を要求するのはフランチェス子の正当な権利です。自由です。しかし、今までそれを隠して、ソラノートとメガネ王が謝罪をしないというミスリードをしてきました。ソラノートとメガネ王は金銭を払う気がないだけで、頭だけなら何万回でも下げますよ。 http://ukdata.blog38.fc2.com/blog-entry-1554.html
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トミモトリエ @hiniku

@francesco3 「言っている」というのは弁護士さんの見解としての意味、コメント全体はわたしの意見です。法的な見解として、フランチェス子さんの提案した和解案が受け入れられるものではないと言っているだけで、謝罪そのものを否定しているわけではないと思う、ということです。

2011-04-04 16:56:41
トミモトリエ @hiniku

@francesco3 本来は、表に出すようなものではないと思いますが、あのような記事を公表するのであれば、和解案の内容も記載すべきだと思います。あれでは、偏向的だと感じます。

2011-04-04 17:02:44
トミモトリエ @hiniku

@francesco3 また、視聴者への謝罪文を掲載することも、フランチェス子さんの代理人さんはOKを出しているはずですが、それについても「和解後のつもりだった」という相違はあるとはいえ、記載すべきではないでしょうか。

2011-04-04 17:04:53
トミモトリエ @hiniku

@francesco3 交渉の窓口として弁護士が入り、交渉の前置きとして、法的観点を述べただけではないでしょうか?交渉の余地なく打ち切るとは言っていないと思います。そう受け取られたことで憤慨する気持ちはわかりますが、「協議する気はもちろん謝罪する気もない」ということではないかと。

2011-04-04 17:06:41
トミモトリエ @hiniku

@francesco3 0で済む問題ではないと思っていますが、100%受け入れられるものかどうかは、弁護士を入れて協議する必要があるものだと思いました。これはわたしの意見です。

2011-04-04 17:12:34
トミモトリエ @hiniku

@francesco3 ソラノート側は、謝罪を否定するつもりは一切なく、会社としてしっかりと責任を取るつもりでいると聞いています。それをフランチェス子さんと交渉するために、弁護士さんが入ったはずです。逃げるためではないと思います。

2011-04-04 17:13:29
トミモトリエ @hiniku

@francesco3 これは、http://togetter.com/li/117616 に対して、 和解案の返事をすぐにせず、弁護士さんを入れて協議する時間が必要だった理由です。

2011-04-04 17:15:34
トミモトリエ @hiniku

@francesco3 ソラノート側に確認してお答えしています。弁護士さんとは直接お話していないので、ソラノートを通して聞いている内容です。

2011-04-04 17:21:29
トミモトリエ @hiniku

@francesco3 当事者への謝罪と視聴者への謝罪とは別のものと考えていただきたいとお伝えし、それに納得していただいたと聞いておりました。

2011-04-04 17:28:44
トミモトリエ @hiniku

@francesco3 代弁者として話しているつもりはありません。わたしがブックマークとしてつけたコメントに対する一連のご質問に答えているだけです。先に、メールかTwitterか聞いたのも、こうやって対応することで時間や精神的負担を考慮してお伺いしたつもりです。

2011-04-04 17:33:35
トミモトリエ @hiniku

@francesco3 それは、同意します。それは理解した上で、視聴者への謝罪を先に掲載することを、お願いしたつもりだったようです。

2011-04-04 17:40:56
トミモトリエ @hiniku

@francesco3 不当かどうか、正式な判断は、わたしにはできません。ソラノートが即答で受け入れられるものではなく、弁護士の判断で拒絶したものという意味で書きました。

2011-04-04 17:53:35
トミモトリエ @hiniku

@francesco3 和解金の提示自体は不当だと思っていませんよ。ブックマークのコメントは、不当を訴えるものではなく、和解案について記述しないことはフェアではないと思ったまでです。

2011-04-04 17:56:17
トミモトリエ @hiniku

@francesco3 あの記事を読んだ人が、「正当に判断できない」という理由で「フェアではない」と思っています。

2011-04-04 18:05:16
トミモトリエ @hiniku

@francesco3 本来はないと思います。あくまでも、あのような記事を公開するのなら、です。

2011-04-04 18:15:18
f the minion🍌 @francesco3

@hiniku 被害者から加害者への和解案を部外者が正当だ正当でないとジャッジする権利などそもそもないんですよ。さっき言った通り「土下座しろ」だの「クビにしろ」だの「会社たため」だのは不当ですよ?被害者といえど口出しする権利はない。しかし和解金の提示は正当な権利です。

2011-04-04 18:23:29
f the minion🍌 @francesco3

@hiniku 本来ならば、そらのと梅本を解雇しますと社長が決断したならば、そらのさんと梅本さんは社長に抗議すべき立場。それを自分で「解雇をもって謝罪とさせて頂きます」と通達してきた。形だけ解雇したことにする算段だったのではないかとわたしは思っています。

2011-04-04 18:28:52
f the minion🍌 @francesco3

@hiniku そして謝罪するといいながらそれとセットのはずの賠償の話しをまったくせず、こちらに提示させ、あげくそれを完全拒否というのは最初からかんじていたことですが、とにかくなにがなんでも金銭的賠償をしたくないということなのだと思っています。

2011-04-04 18:30:30
トミモトリエ @hiniku

@francesco3 ソラノートが不誠実な対応をしてきたことは認識しております。フランチェス子さんが怒る理由もわかります。関係者としてわかっていることは、彼らの言動に裏はなく、炎上狙いとか、風化狙いとか、災害に乗っかるという意図はなく、わかっていなかったということだけです。

2011-04-04 18:39:32
f the minion🍌 @francesco3

@hiniku ソラノートはツイッター上やメールでただ「謝罪します」とか「申し訳ありません」と書けば謝罪になると今になっても勘違いしているのだと思います。会社として社会人としてその認識というのはもう絶望的です。ちゃんと社会人同士のルールに従って対応して欲しいとお伝え下さい。

2011-04-04 18:42:39
f the minion🍌 @francesco3

@hiniku これだけ言葉をつくしてこちらからあれこれ働きかけてそのあげく今の時点で「わかってなかった」?こちらをクレーマー扱いしているからわかる気がもともとないんでしょ。

2011-04-04 18:44:52
f the minion🍌 @francesco3

@hiniku これだけ言葉をつくされて「わからない」ってことはもう「わかりたくない」理解を拒否しているってことでしょう?とにかくお金を払いたくないんでしょう?理由はわからないけれどソラノートは。そこだけは最初からはっきりと伝わってきた。

2011-04-04 18:48:29
トミモトリエ @hiniku

@francesco3 これ以上、わたしが謝罪や賠償に関するお話をすることはできないと思いますので、ソラノートの顧問弁護士からの対応をお待ちください。わたしが伝えるべきことは、ソラノート側に伝えます。

2011-04-04 18:51:38
f the minion🍌 @francesco3

@hiniku あなた自身が和解金の額について「不当である」と異議申し立てしてたんですけどね。だからそれに突っ込んだまでです。関係者を名乗り和解金の額にまでケチをつけるのだから、きちんとこちらの意向を伝えて、今度こそ常識的(誠実とか高望みはしません)な対応をして貰いたいです。

2011-04-04 18:54:39
f the minion🍌 @francesco3

土下座でもなんでもするが(←憶測だけど)とにかくお金だけは払いたくないってなんなんだろうな。

2011-04-04 18:57:37
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コメント

てぺー @tep_pey 2011年4月5日
何万回も下げられる頭で謝罪されても。。。
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Yuji TANAKA @ugtk 2011年4月5日
なにが「やはり」だ、バカ>まとめ主。こういうのを印象操作っていうんだよ、卑怯者が。
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余裕綽々 @yoyusyak2 2011年4月5日
「お金が欲しいだけだったのね、がっかりー」とかそういう方向に周りの雰囲気を持って行きたかったのかねえ?それ以前に話し合いのテーブルにすらついてないくせに。
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@takesya 2011年4月5日
謝罪しないって言ってるんだから、法に訴えて当然でしょ。しかもそれを隠してた風にとれるタイトルに、まとめ主から悪意を感じます。裁判沙汰になれば当事者同士の話。ツイッターに情報出さないとか隠してるとか、そう思ってる方がおかしい。
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どんぶり @donburing 2011年4月5日
「やはりまとめ主は浅はかすぎた」、としか…あるいはソラノート側の代弁者なのか。
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@TAKIMASE 2011年4月5日
このまとめ主、他人のやりとりに勝手に首突っ込んで「なんで俺に言わなかった」って怒ってますね。何様なんだろう。怖いなあ。
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からふね@皆さんありがとう @karafune_mcz_sp 2011年4月5日
「まとめ主が一番痛い」典型ですな。フランチェス子さんが賠償金を要求しているのはお金欲しさじゃないですよ?そこが分かってない限り、こんなまとめ痛いだけです。
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chou_mi @fire_good 2011年4月5日
「金銭を払う気がないだけで、頭だけなら何万回でも下げますよ。」 こんなことを言えてしまうのがいやはや凄い。それも他人が。
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さくらみらい @AgentMirai 2011年4月5日
頭下げただけで許されるなら、何したって許されるわwソラノートは頭を下げただけでは許されないようなことをしてきたから、弁護士まで出てきてこじれてるんじゃない。ミスリードしてるのはまとめ主のほうですね。
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佐倉 りおね子 @Rio_7th 2011年4月5日
私法上の和解でも和解金は伴います。わざわざ「やはり」なんてタイトルつけてフランチェス子側は金目当てにクレーム付けてるみたいな印象操作したいのかな?
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六条れっか 【NRRR組公式ライバー】 @REKKAP 2011年4月5日
タイトルが恣意的過ぎる。分かってやってるんだろうなあ。
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大木 @n_ooki 2011年4月5日
むしろ今まで、こういったやりとりの決着に金が絡まないと思っていた(らしい)@ukrssに感心する。まさに「ごめんで済んだら警察いらない」ってやつだな。まぁ釣りだよね、釣り。あー釣られちゃったなぁ
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井の中の蛙 @Applied 2011年4月5日
何がどうで最悪なのかも分からないし批判のし合いってのも何とも醜いですね。そこまで煽る必要もあるのでしょうか?
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からふね@皆さんありがとう @karafune_mcz_sp 2011年4月5日
このukrssという人のブログ読んでみて色々得心した。要は「何かTLが荒れてる→当事者にメンション飛ばした→リプライなし→ふざけんな!俺はこいつに反対する!」…こんな流れみたい。子供かw
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Cal Que El Lulu-rain @senzaluna 2011年4月5日
和解案の内容について金銭が絡む可能性を常に持っていれば(というかこの場合は確実にあるだろうと考えていれば)良かったんじゃないですかねえ。自分の見えるところで全部交渉してくれなきゃ! という思いが先立っちゃったのかな、、、。
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TAKA☆METAL @taka02271964 2011年4月5日
これはひどいなぁ。どう釈明しても工作員扱いされるよ。まとめ主。
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undo(あんどー) @tolucky774 2011年4月6日
え?和解金を請求するのがなぜだめなの?まとめ主こそバイアスかかりまくりじゃない?
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タバ終末旅行 @taba_jp 2011年4月6日
まとめ主のブログを読んで笑ってしまったw 偏向どころか言いがかりなのはまとめ主の方じゃないかw 俺に教えてくれなかったから叩くw
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tomomi 智美 @TOMIAM77 2011年4月6日
誹謗中傷を受けるフランチェス子さんを顔出しで放送して金儲けしてるソラノートはOKなの?
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儀武勝希 @Givetti 2011年4月6日
「はてな民のクズ共が誤認していた。俺だけが本質を見抜いていた。」(まとめ主ブログより)。やだ、まとめ主かっこいい…。
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@kuroayasaki 2011年4月7日
和解金関係では、和解そのものに「和解金の支払いを公表しない」という条項が付けられる場合がある為、和解が成立しないと和解金の事を公表していいのかどうか確定しない。……なのにこの時点で話しちゃう方が頭わり~って事になるんだが、理解してんだろうか。
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Yasu @yasuns 2011年4月8日
Togetterまとめ主が叩かれる典型的な例。
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Red Fox @redfox2679 2011年4月9日
無関係の第三者が参戦してどうする? 引っ込んでろ。
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mouse-k @mousekp 2011年5月1日
普通の感覚だと低次元すぎて恥ずかしくなるような事がトラブルの発端なのに事態を収拾させずに中途半端に謝るフリをしたあげく逆切れして自分から拒絶してる。そういう行動をしそうな人たちだと思ってたけどここまでくると面白い。 謝罪するフリしたあとに逆切れしてコミュニケーションを拒絶。 全員が同じ行動パターンとってるけど芸風がワンパターンすぎますよ。
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