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シャーロック・ホームズは、モテか非モテか「モテるんだけどモテたくないのだ!」か。(「名探偵コナン」話も少し)

<シャーロック・ホームズは元祖ラノベの主人公>という見立てがあり、その言わんとするところはよくわかるのだけど「女性はみんな夢中」との一節に、「えー?そうかなー?」という声在り。ただ、ホームズと『モテ』に関しては、ちょっと単純には述べられないアレコレがあり…さらに並行して(かな?)「名探偵コナン ベイカー街の亡霊」がテレビ放送され、その際に「アイリーン・アドラー」についても談義されました。 カテゴリは「小説」。 ツイートを使わせていただいたアカウントはこちら(※追加は除く) @HAL9152 @kasuga391 @maple_june_ @u_kodachi @gryphonjapan @unauna0504 @5chiu3 @p_fivehundred @DadabotX @fuu_0907 @Sherlock48696 @amuhonaka @aktoiuaien
コナン・ドイル ラノベ ミステリー シャーロック・コナン ライトノベル 推理 文学 書籍 名探偵コナン ホームズ シャーロック・ホームズ カスガ 小説
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ネットで読めるホームズ全正典完訳
「コンプリート・シャーロック・ホームズ」
http://www.221b.jp/

遂にシャーロック・ホームズ全作品完訳!

名探偵の代名詞、シャーロック・ホームズ。 全作品を合計すると60作品(長編4、短編56)にもなります。~(略) このサイトでは、既存の著作権に抵触しないように、全ての作品を改めて原作から翻訳し直して公開しています。 初出誌のストランドマガジンに掲載されたシドニー・パジェットのイラストも、ほぼすべて掲載してありますので、パソコンや携帯から、存分に世紀の名探偵シャーロック・ホームズの魅力をお楽しみください。

HAL@古き悪しき時代大好き侍 @HAL9152
・頭脳明晰のイケメン ・武道に精通。大男も薙ぎ倒す ・女性はみんな彼に夢中 ・政府も一目置いている ・何かヤバイ陰謀を解決する ・本人は静かに暮らしたいと思ってる ・常に気怠そうにしている ・麻薬とか嗜むちょっと悪い一面も持つ これが元祖ラノベ主人公ことシャーロック・ホームズさんpic.twitter.com/zQAdqxDMqK
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セール電子書籍コミック紹介1@価格は期間限定です。購入前に確認をお願いします @KComicSale1
「モテないのではない モテたくないのだ!!」540円270pt(50%) amazon.co.jp/gp/product/B00… #カラスヤサトシ #Kindle #セール #アクションコミックス かつて「非モテ独身中年男子の星」と呼ばれていた著者も、今は結婚して一児の父。そんな著者の実体験を元にした4コ… pic.twitter.com/DPJdbfYXLP
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カスガ @kasuga391
なんか「元祖ラノベ主人公ことシャーロック・ホームズ」とかいうツイートが流れてきて、その根拠に「女性はみんな彼に夢中」ってのがあったんだけど、少なくともドイルの正典では「女性はみんな彼に夢中」ってイメージは全然ないな。
カスガ @kasuga391
むしろホームズ物に出てくる女性って、既婚者か、さもなくば作中で結婚式ばっかり挙げてるイメージ(もちろんホームズ以外の男性と)。
水無月かえで @maple_june_
@kasuga391 コメント失礼します 最近は原典の感想などを読んでどちらかといえばワトソンの方がラノベの主人公っぽく感じます。今まで読み流していましたが四人の署名で恋愛経験は3カ国に渡ると書いていたり独身時代には女性のことを美しいとよく書いていたり何よりも結婚をしたりしているので…長文失礼しました
カスガ @kasuga391
@maple_june_ 『四人の署名』のワトソンはいかにも恋する少年って感じで、私もすっごく好きです。それにお兄ちゃん想いだし。

「四つの署名」
http://www.221b.jp/h/sign-02-3.html
…私は窓際に立ち、彼女がさっそうと通りを歩いていくのを見つめた。灰色のターバン帽と白い羽は、陰気な人ごみの中を遠ざかり、小さな点になった。

「なんて魅力的な女性だ!」私はホームズを振り返って叫んだ

彼はもう一度パイプに火をつけ、瞼を下げて椅子にもたれていた。「そうか?」彼はけだるそうに言った。「観察しなかった」

「君は本当に自動機械だ、 ―― 計算機だ」私は言った。「時々、君は明らかに非人間的な時がある」

彼は穏やかに笑った。(後略)

小太刀右京(公開) @u_kodachi
@kasuga391 ホームズのモテ描写、記憶にないですね・・・(悩)
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan
@kasuga391 はっきり男性としてのホームズに好意を示した女性はほぼ皆無でしたね 「ワトソン君、女性は君の専門領域だ」

「第二の汚点」
http://www.221b.jp/h/seco-5.html
…彼女は戸口で我々を振り返った。美しい心配そうな顔、動揺した目、そして緊張した口元、これらが私の目に焼きついた。その後、彼女は去った。

「さあ、ワトソン、女性は君の担当だ」スカートの衣擦れの音が小さくなっていき、最後に正面の扉が閉まる音がして静かになった時、ホームズは笑いながら言った。「あの淑女の目的は何だ?彼女が本当に求めているのは何だ?」

「彼女の話は本当に分かりやすいし、心配するのも非常にもっともな事だと思うが」(後略)

カスガ @kasuga391
@u_kodachi 数少ない例外と言えば、恐喝王ミルバートンの家の女中ぐらいですかね? >ホームズのモテ描写
カスガ @kasuga391
@gryphonjapan 他の方からも指摘されたんですけど、ホームズ譚におけるその手のロマンスの部分は、ワトソンが担っているんですよね。
ウナギニアアナゴ @unauna0504
@kasuga391 (そもそもハーレム体質主人公自体「元祖」と呼べるほどラノベ史において古いわけじゃない気が……) 相棒の右京さんをラノベ主人公と言うぐらいに無理筋なような。頼られてるけど色っぽい話はそんなにあった印象がない
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan
@kasuga391 @u_kodachi ああ、あった!小林司氏だったか、これを例示して「ホームズは決して女心がわからないわけではなく、やろうと思えば簡単に女性をオトせる。ただ、それをやらないだけなんです」と力説してたのだった。 twitter.com/kasuga391/stat…
カスガ @kasuga391
@gryphonjapan まあ、あれはヴィクトリア期のイギリスにおいて、下層階級の女性の恋愛感情なんか、ほとんど問題にされてなかったというだけのことだと思います。 現代の目で見ればあの話でホームズがやってることは、『花婿失踪事件』のウィンディバンクと一緒なんですけど。

犯人は二人
http://www.221b.jp/h/chas-4.html
「君は僕が結婚したがっていると思うか、ワトソン?」
「思わないよ、絶対に!」
「僕が婚約したと聞けば興味が湧くだろう?」
「ホームズ!それは、おめで・・・・」
「ミルヴァートンのメイドとだ」
「なんだと、ホームズ!」
情報が欲しかったのだ、ワトソン
いくらなんでもやりすぎだろう?

「どうしてもやむをえなかった。僕は景気よく仕事をしている配管工で、名前はエスコットだ。僕は毎晩彼女を口説き、彼女と話をした。大変な話だった!しかし僕が望んでいたものは全て聞き出した。ミルヴァートンの家のことは手にとるように分かった」

「しかしその女性は、ホームズ?」

やまごん @5chiu3
@kasuga391 「ホームズが元祖ラノベ主人公」って説には大いに同意するが、それはハーレム主人公としてではなく「俺TUEEEEE主人公」としてである。
ニヤギ @nyagiratwist
ホームズの話題が出るたび思い出すやつ himasoku.com/archives/51908…
リンク 暇人\(^o^)/速報 55 users 159 コナンドイル「小遣い稼ぎにキモオタ向けのラノベでも書くか」 : 暇人\(^o^)/速報 1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/24(水) 23:02:33.474 ID:szUJlnV70.netコナンドイル「苦労して書いた歴史小説がちっとも売れへん・・・」 ドイル「なんでや・・・壮大な世界観に重厚な人間描写、時代考証も完璧やのに・・・英国文学史に残る傑
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan
@kasuga391 @u_kodachi アルセーヌ・ルパンは普通にモテて、自分からもアプローチするから、やはりフランスとイギリスは相容れぬ(ヴィクトリア朝時代はまた特殊なんだろうけど)
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan
@kasuga391 @u_kodachi ホームズがぶっちゃけ、押し込み強盗&その前段階で、封印していた”恋愛工学”(?)を駆使して結婚詐欺レベルの情報収集を行うまで追い詰められた時点で、アドラーやモリアーティより恐喝王ミルヴァートンこそ最恐で最強のホームズのライバル。 遺産と悪の才能を引き継いだ優秀な二世とかいたかもな…

http://www.221b.jp/h/chas-2.html
ミルヴァートンはクスクスと笑った。

「あなたは伯爵のことをご存知ないようだ」彼は言った。

ホームズの顔に当惑が浮かび、はっきりと彼が知っている事が見て取れた。

「その手紙に何か不都合な事でも書いてあるのか?」彼は尋ねた。

「快活ですね、 ―― 非常に快活だ」ミルヴァートンは答えた。「この女性の手紙は素晴らしい。しかしドバーコート伯爵がそれを正しく評価できないことは、あなたに保証できますよ。しかし、あなたが私と違う意見をお持ちなら、それはそれで結構です。これは純粋に仕事上の話です。もしあなたがこの手紙を伯爵の手に渡すのが、一番依頼人の利益になると思っているなら、それを取り戻すために大金を支払うのは本当に馬鹿な話だ」彼は立ち上がりアストラカンのコートを掴んだ。

ホームズは怒りと屈辱に青ざめた。

500 @p_fivehundred
ドラマCD「シャーロック・ホームズ」のここがスゴイ! ・ワトソン役は映画SHと同じ森川智之さん ・ホームズ役は映画SHと同じ藤原啓治さん ・ルパン役は遊佐浩二さん ・ちゃんとホームズが謎解きする ・ちゃんとワトソンが女好き ここがダメ! ・とくにルパンが何も盗まない(かわいい) pic.twitter.com/9IbQWdcpKM
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dada-bot @DadabotX
高名な探偵とはいえ実質プーみたいなもんで独身のホームズと、それなりにモテ男で医者で博士でアフガンまで戦争に行ってグレートゲームに参加したワトソンは往時の社会的に云ったら対等だろう。まあ、映画やアニメみたいな二次創作では完全にワトソンがおまけ扱いで描かれるけれども。
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コメント

gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2018-02-11 02:30:48
各氏に多謝(アカウントは前文の欄に)。誰でも編集可能です/ちなみに「ホームズとワトソンと、どっちがモテるか、恋愛経験があるか」などを調べるため検索すると、「ホームズ『が』ワトソン『に』モテる(或いはその逆)」がヒットし、なかなかこちらが探す料にたどり着かない(笑)
ろんどん @lawtomol 2018-02-11 13:14:20
シャーロキアンの研究で「ハドスン夫人は、実はアイリーン・アドラーである」ってのがあるとか
トリニガス @torini311 2018-02-11 15:09:15
ドニワカなんで「えっ!?モテ描写なんかあったっけ!?」と一瞬焦ったが、概ね間違った認識はしてなかったようで一安心
遮光昏人 @KREHITO 2018-02-11 15:19:54
ホームズパイセンは拗らせた童貞ちゃうんか
フルグラ美味しい @frugura 2018-02-11 15:32:21
アイリーン・アドラーへのホームズの感情が「恋慕」か「尊敬」かと議論が起きてるが、「恋慕を含んだ尊敬」ってってのは最初から除外されてるのかね?
パブリックエネミーと化したぜるたん @the_no_plan 2018-02-11 15:51:54
ホームズって基本的に事件の事しか興味なくて、必要な情報だけ聞いたらあとは用済みって感じのスタイルなんだけど、ここまで事件関係者で肩入れするのは珍しいっていう表現を一種の恋愛感情としてファンが捉えてるってところなのかなぁ
パブリックエネミーと化したぜるたん @the_no_plan 2018-02-11 15:54:38
ちなみにアイリーン・アドラーは「ボヘミアの醜聞」で弁護士の男性と結婚して、ボヘミア王から逃げてるはずだからなぁ。
通りすがりのだいこん @KansaiF 2018-02-11 19:56:03
元祖ラノベという前に元祖BL疑惑の方が強いという・・・いや、ブロマンスとか言うんだっけ?
あぶらな @ab_ra_na 2018-02-12 04:27:09
まあ「特別である」が前提で、「特別な人とはつまり色恋の相手である」ってとこで解釈が分かれるわけですよね。いずこも同じだね。
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡過激派 @qoonyan 2018-02-12 06:06:39
恋慕を含んだ尊敬だとしても、アイリーン・アドラーはホームズとそう言う関係にはなってないし、ハーレム体質はワトソンだし、どっかで(大抵フラれる)エラリー・クイーンと混ざってるのではないか。
言葉使い @tennteke 2018-02-12 08:14:55
ホームズのモデルになったベル博士はもてたんだろうか?やはり見た目の問題?http://bit.ly/2BTvwva を見たんだけど、もてと才能は関係ないんじゃないかしら。患者に寄り添わない=犯人に寄り添わない、とか。
熟玉(煮玉) @nitama58 2018-02-12 11:33:53
ドラマやアニメでは必ずホームズはハンサムだったりイケメンだったりするからなあ、それに女性に興味がないってところもいたく日本女性の心をくすぐるんで…(海外の女性にはホームズはどう見えてるのかな?
創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 2018-02-12 14:02:28
詳しい人に聞きたいんだけど、ホームズがアイリーン・アドラーのことを呼ぶ「あの人」とは、英語でなんて表現してあるの?
重-オモ- @__oMo__ 2018-02-12 14:11:51
ホームズがアイリーン・アドラーにだけ使う特別な呼称は「the woman」(Wikipediaより)
白蓮 @Wh1te_L0tu5 2018-02-12 14:32:20
ホームズ・フリーク殺人事件とか初見じゃひでえ動機だなあと思っていたのですがこれ読む限り強ち洒落にならねえと思えてきますね…でもってこの発端となったのが同じ名探偵コナンってのがまた
創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 2018-02-12 15:02:00
__oMo__ ありがとう。そうなると英語では「あの女性」「女史」的な意味合いの可能性もあるわけか。現代と当時では言葉の使い方が違う可能性が高いとはいえ、現代英語では性別を消すときには「person」という言い方もする(例えば議長に対してChairmanでなくChairpersonと呼ぶ)ので、ちょっと気になった。
おいちゃん @semispatha 2018-02-12 15:03:05
雑すぎて総ツッコミ食らうのもついったーの風物詩。ホームズって最低限の礼儀だけで男女の区別つけないよね。
köümë @tknr_koume 2018-02-12 20:29:07
ベアリング・グールドがホームズの事件を時系列にまとめた本「シャーロック・ホームズ―ガス燈に浮かぶその生涯」の中に「切り裂きジャックの正体がアセルニー・ジョーンズ警部」だの「ホームズとアイリーンの隠し子が後のネロ・ウルフ(レック・スタウトが創作した探偵小説の主人公)」だの「117歳の晩年のホームズの最後の言葉が『アイリーン』」だったとか二次短編挟んだからこんなことに
枝豆歯車な緋蓮@低浮上? @hiyokurenri688 2018-02-12 21:05:37
ドイルのホームズはワトソンの方がモテてたようなイメージだし、ホームズは友情方面でワトソンへのそういう感じだと思ってるんだけど、原語作では違うのかな。
幕部進一 @MakubeShinichi 2018-02-12 22:37:50
あの小説の主人公はワトソンだと突っ込むのは野暮だろうか
Hoehoe @baisetusai 2018-02-13 15:58:48
ワトソンが女性担当ということはホームズは当然男性担当ですよね?(食い気味の早口
Felinesula @Felinesula 2018-02-15 04:53:19
私のホームズ像は ・有名な探偵 ・でも社会不適合者 ・文学史上最初のアヘン中毒者 ・賃貸暮らしなのに壁に拳銃で単語を書く等しょっちゅう大家さんをやきもきさせる ・女性蔑視主義者 ・田山花袋よろしく若い女性を社会的に抹殺して平気 ・興味深い事件が起きないと退屈して死ぬ ・人間として必要なほとんどすべてを投げ捨てたかわりに推理思考能力、 まとめると「人に危害を加えないタイプのサイコパス」
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