pixivを中心とした腐、又はそれの関連に対する視点の置き方

※製作者は雑食腐女子です。 腐女子は自重しながら二次創作活動を楽しむべき、 という考えの元製作しました。 続きを読む
pixiv 同人 腐女子 二次創作
24703view 16コメント
24
ウイ @oui_
BL絵に付けられた百合が入ったタグを削除or通報する作業は地味につらい 通報って意味あるのかしら 作者にメッセージが行くなら効果あるかもしれないけど
ウイ @oui_
【よいこのみんなにおねがい】pixivで、BL・やおい作品に"百合"の入ったタグを付けるのはやめてください(;´Д`) ただでさえ百合の少ないジャンルで、検索に女体化でもない普通のBL作品が引っかかると地味にしんどいです。「百合にしか見えない」などの感想はぜひコメント欄へ。
@raiya_chicken
BL絵に百合タグつけるな言うなら公式名タグでBL絵入れんなって話だわ
@raiya_chicken
皆Pixivに腐女子じゃない、耐性がない人で「-」機能を知らない人がいることを忘れすぎな気がする。というか気使いなさすぎ。楽しみたいのに、腐絵が目について気分悪くなってる人がいるんだよう。仕方ないとか、残酷すぎないか。せめてワンクッション置いたり公式名タグ避けたりしようや
ウイ @oui_
@raiya_chicken 恐れながら、自分の利用するサイトの使い方も知らずに一方的に嫌悪感を感じて相手を叩くようなユーザーと、勝手に内ゲバ起こして理不尽なルールを押し付けるユーザーはさっさと出ていっていただいたほうがお互いのためだと思います
ウイ @oui_
ホモ百合ならホモ百合で統一してくださいよ 百合にしか見えないとか○○×△△は百合異論は認めないとかそういうのがさっくり私のMPを削っていくんですよ
ウイ @oui_
ホモ百合じゃなくて受け×受けとか書けばいいんじゃないですかね(鼻ホジ)
@raiya_chicken
@oui_ リプ欄見ていなかったので今気づきましたすみません!確かにアンチでエゴ思想なユーザーはどこでも迷惑ですので貴方の仰るのは厳しいお言葉ですが真っ当なご意見です。しかしPixivでは腐女子が枷を外しすぎかなと思いましたので、配慮願いにと腐女子の私がツイートさせて頂きました
ウイ @oui_
@raiya_chicken 枷を嵌めたいのなら、まず間違ったタグや紛らわしいタグを付けないことを薦められてはいかがでしょうか。ジャンルタグを外してもさして意味はありません。それよりはより検索に適したタグを付けたほうが腐女子にとってもそれ以外にとっても有益でしょう。
@raiya_chicken
@oui_ 私は支部に一度も腐絵を上げたことがないし探すこともないのであまり存じ上げないのですが、確かに特定の腐タグなどを決めることは大切ですね!イナイレ等にもありますよね。でもその中で公式名タグ+腐タグをつけていらっしゃる方がおられるので、そこがネックなのです
ウイ @oui_
@raiya_chicken いやいやいや、なぜそこで新しいタグを付ける必要があるのですか? それでは普段からそのジャンルを見ない人が検索できませんよね? それが狙いなら、最初からpixivに投稿せず自分でサイトを作るか同人誌を作るかすればいいじゃないですか。
@raiya_chicken
@oui_ それとジャンルタグを外すことに意味がないということはないのでは?ジャンルタグで検索されている腐が苦手な人にとってはかなり快適な環境になるかと思われます。私は誰もが出来るだけ気分を害さないことを出来る限り協力し呼び掛けあっていくのが理想だと思いますし。難しいことですが
ウイ @oui_
@raiya_chicken 例えば「アンパンマン BL」というタグが付いていたとして、「アンパンマン」でも「アンパンマン BL」でも「アンパンマン -BL」でも検索は有効にできます。しかし、アンパンマンタグがなければ、アンパンマンのBL絵が見たい人には見えません。(→続く)
ウイ @oui_
@raiya_chicken (→続き)また、「アンパン腐」などの変則的なタグだけがついていえると、アンパンマンのBL絵が見たい人や、BL絵が見たい人には見えません。例えが分かりにくいかったら申し訳ありません。
ウイ @oui_
@raiya_chicken ジャンルタグを外すことにより、十分な検索ができないということをご理解いただけたら幸いです。もちろん内輪専用のタグを作るのも自由ですが、それをさも当然であるかのように吹聴するのは間違っていると私は思います。
@raiya_chicken
@oui_ 私は基本的に腐絵には腐タグもつけるものだと思っていました、申し訳ありません。普段からその~の文脈の意図が良く理解できませんが、それでは健全にPixivを楽しむ人が肩身の狭く、言ってしまえば不快な思いをされてしまうのです。それなりの配慮を私達腐女子はすべきかなと
@raiya_chicken
@oui_ それはもう、ごもっともなご意見です。なので一応、「ジャンルタグを外す」もしくは「ワンクッションを置いておく」という二つの提案をさせて頂いた訳ですが、後者の方に対してどの様にお考えになられていますでしょうか。後日訂正ツイートをしたく存じます
ウイ @oui_
@raiya_chicken 健全に楽しむ人の定義はよくわかりませんが、思いつく限りのマイナス検索をしても嫌いなジャンルの作品が引っかかることのほうが数倍不愉快です。そのために何をすべきかをわかっていただきたいです。
@raiya_chicken
@oui_ 返信手順が逆になりましたが具体的で簡潔なご説明ありがとうございます。これでは確かに同士が見つからない…!私の言葉も行き届いていなかったですね
@raiya_chicken
@oui_ 言ってみれば公式CP、FAなどでしょうか。腐に対してあまり良い印象を持ってらっしゃらない方々です。腐女子は一応不健全というのが私の解釈です。
ウイ @oui_
@raiya_chicken 人には多かれ少なかれ好き嫌いがあります。これはもうどうしようもないことです。何を好きな人がえらいとか、そういうのは絶対にありません。pixivを利用するには、そこを理解してからでないと難しいと思います。
@raiya_chicken
@oui_ 完全に線引きをすることは不可能ということは百も承知です。ですが周りの皆様、フォロワーさんだけでもご理解を頂けたら、と思った次第でした。貴重なご意見ありがとうごさいました。少し盲目気味にもなっていたでありましょうし、視野も広げることができました(続きます)
@raiya_chicken
@oui_ ですが、やはり私の「腐は疎まれる存在であるべき」という定義は何も変わりません。その定義があってこそのツイートでした。腐女子の私が言うのもおかしな話ですが、そこの部分は何卒ご理解頂けると嬉しいです。
ウイ @oui_
@raiya_chicken こちらこそ、自分とは全く違う考え方に触れることができてよかったです。しかし、最後になりますが腐=男性同性愛描写、と定義するならば「腐は疎まれる存在であるべき」という発言はホモフォビアととられる可能性があります。お気をつけください。
残りを読む(20)

コメント

むささび屋(,, -`x´-) @Josui_Do 2011年4月4日
「R-18」「R-18G」で閲覧制限する公式フィルタがあるのだから、「BL」に関するものもあってもいいかもしれませんな。「BL」でエロの有無問わずBL非表示、「R-18BL」でBLエロのみ非表示とか。
あんず @es_ 2011年4月5日
これ何度もループしてるけど、「BL規制しろ」とだけ言ってるなら片手落ちでGLやヘテロといった性指向関係のものは全部公式フィルタが必要になるっていう話ですよね。もっと言うならショタとロリもですが。
ウイ @oui_ 2011年4月5日
一部無関係なポスト( http://twitter.com/oui_/status/54774880381571072 )が入っていたので削除しました。
ウイ @oui_ 2011年4月5日
私が今回の件で言いたかったのは、「無関係なキーワードがタグ検索に引っかかると迷惑になるからタグ追加は慎重にね。個人的に思ったことはコメントに書こうよ」ということだったので、途中からBL・やおい作品の隔離の是非についての話題に脱線してしまったのが残念です。すみませんでした。
type-100 @FAtype100R 2011年4月6日
非常に不愉快な意見。なぜ腐女子に「BL」「腐向け」タグをつける以上の配慮を求めるのか。
坂取 @sakatori 2011年4月7日
pixivユーザーが300万人いて人の数だけ好き嫌いがある、BLは数ある属性の一つであってそれ以上でも以下でもないということを忘れないで欲しい。数ある属性の中でBLだけ問題視するのは差別以外の何でもないと思う。あと、BLならBL、百合なら百合、ヘテロならヘテロ…というように属性に合ったタグを投稿者がつければ十分配慮になっている。そうすれば探すのも避けるのも楽。【腐女子のためのpixiv入門】 http://t.co/agQsuQ7
古道 5/4超仙人万来 西4 P09ab @schwarzewald 2011年4月7日
嫌いなものがある人は嫌いなものを見ないための手段を学ぶのが先ず一番重要だと思うですよ。マイナス検索を適切に機能させるためには適正なタグを付けるのは必須ですが。
古道 5/4超仙人万来 西4 P09ab @schwarzewald 2011年4月7日
なんでジャンルタグ外せつーのはナンセンスどころか適正なラベリングを機能させるという観点からはマイナスにしかなりませんですね。ジャンルタグ無かったらそのジャンルを除外検索して探したいつー場合に機能しないじゃないですか。
古道 5/4超仙人万来 西4 P09ab @schwarzewald 2011年4月7日
嫌いなモノがある側が出来る事すらやんないで公開する側だけに自粛だけ求めるのはただの怠慢かと。見ないようにするための策を取る前にうっかり見ちゃったんならお気の毒とは思いますが、それならそれで次からはマイナス検索なり避ける方法を取るようにすればいいわけだし。
うーてぃす @u_tis 2011年4月7日
腐二次はジャンルの腐専用タグ付けろ、と言うのはある程度メジャージャンルだからできることだと思った。マイナーだとジャンルタグ共有でみんな仲良くしてることが多いけど、その状態は「腐女子以外のファンに苦行を強いている」異様な状態のかなあ。
🍥ゲ。 @GEN_9 2011年4月7日
ピクシブもツイッタも、気に入らない物をスルーできない人には向いてないツールだ、というだけの話ではないのかなあ。
鈴木 @szkfly 2011年4月7日
Pixivってお絵かきを楽しむ人と、それを閲覧して楽しむ人のコミュサイトで一般人そんなに広く開かれたサイトなのかな?…………規模こそ大きいし、目立つけど、いろんな人がいろんな絵を描くからこそ発見もあり楽しみもあると思ってるんだけど。
鈴木 @szkfly 2011年4月7日
あと”嫌悪感を抱いて、「ああファンってこういう人ばかりなのかな」以下略”ってありますけど、逆に腐の人がコメントで「配慮しろ」、「腐は隠れていろ」って言われて、絵自体描かなくなる、もしくはサイトを閉鎖してしまうって場合もあるんですけどね。好きなキャラを好きなように描くってことはそこまで傲慢なことなんですかね…。
k@しゅばるしゃんがいっぱいちゅき @k_siduka 2011年6月2日
RT @oui_: ホモ百合ならホモ百合で統一してくださいよ 百合にしか見えないとか○○×△△は百合異論は認めないとかそういうのがさっくり私のMPを削っていくんですよ
chewycube @chewycube 2012年9月1日
腐向け専用タグだけ使えばどっちも楽なのに。好きなものを好きに描くのは自由だけど、それをみて気分を害する人がいる事も事実。好きなら探せ、ないならタグぐらい作れ。
帰りたい @kasdloa 2016年3月20日
見たくない物を見せつけないでよ