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🚬6(´ε` )
72ko*完全禁煙店舗検索中 @lady72ko
店を完全禁煙にして1年半、お客様の食べ残しがほとんどなくなったことを最近つくづく実感する。総体的に、喫煙者は好き嫌いも多く、食べる量も少ない。タバコの煙があると、喫煙者も非喫煙者も食欲が落ちる。 ということは、居酒屋やレストランは、禁煙の方が注文が増える→売上アップに繋がると思う。
リンク メシ通 5 users 284 【大論争】どうなる? どうする? 飲食店のタバコ問題 - メシ通 仕事帰り、なじみの居酒屋さんで生ビールを一口。そして、いつものタバコに火をつけて一服。あー、労働後の一服はたまらないねぇなぁーなんて人も多いかもしれないが、こんなことができなくなる日がもうすぐやってくるかもしれない……。 2020年の東京オリンピック・パラリンピックを控え、飲食店におけるタバコのルールが大きく変わろうとしている。2017年3月1日、厚生労働省は、他人の..
ottamu(オッタム) @ottamuCC
@lady72ko @IHayato 私は煙草の煙が苦手で 喫煙可の飲食店には極力行かないようにしています。 あなたのお店のような非喫煙店が増えることを切に望みます (^ ^)
@ex_underGD
@lady72ko 私が視る限り、高所得者や流行に早い人はとっくに禁煙しています。低所得、金融テラルシーのない運の悪い人程まだまだ吸っています。 そう考えると貴方のおっしゃることはごもっともだと思います。
オールイン @I_will_be_rich
@ex_underGD @lady72ko 金融リテラシーなんてレベルではなく、かけ算が出来る人間ならタバコは吸いませんよ笑 20歳〜60歳まで月に4箱吸うと仮定すると、 450円×4×12×40年=86万4千円 86万かけて自ら不健康になりにいく意味が分からん。あと、喘息持ちだから分かるけど、呼吸器系の疾患はキツイぞー!!
boo_7100 @boo_7100
@lady72ko ずっと煙草吸ってますが、過去に食べ残した記憶はありませんし、食べる量も普通より多いですよ。 嫌煙者のこじつけでは?
72ko*完全禁煙店舗検索中 @lady72ko
@boo_7100 もちろん、喫煙する方でも残さず召し上がる方がいらっしゃることは承知です。ですから“総体的に”です。
boo_7100 @boo_7100
@lady72ko お言葉を返すようですが、ここで使うなら「総体的」ではなく、「主観的」の方が良いのではないでしょうか?特に正確なデータを取っている訳ではなく、貴方のイメージでの判断かと思いますので
72ko*完全禁煙店舗検索中 @lady72ko
@boo_7100 意味を確認しましたが、やはり私の言い方の方が当てはまります。イメージではなく事実の事柄です。バトルはこれにて…。
boo_7100 @boo_7100
@lady72ko 上記の流れから何故「バトル」と言われるのかよくわかりませんが、要するに喫煙者側の意見等聞く気がなく、自分の考えを押しつけるタイプの方だと言う事は理解致しましたので、これにて失礼致します。
ぱるむ @konokawahukai
@boo_7100 いや喫煙者側の意見聞いてるやん…。その上で、食べ残しが減ったという事実があると仰ってるんだから実際にそうなんでしょ。そもそもあなたの食欲が問題ないからって話の方が主観的な話では?? タバコ吸うとそういう事にも気付けないんですねぇ…。
boo_7100 @boo_7100
@konokawahukai もちろん私の話は主観の話ですよ ただ、話の流れ的に質問と確認をしているだけなのに、バトル呼ばわりするのは普通に考えれば相手に失礼かと思いますがね それに何でもかんでも煙草を原因にするのもどうかと思いますがいかがですか?
木冬@メメるマン。 @Inari_T
@boo_7100 外より失礼。 最初にこじつけでは?と相手の意見を否定しにかかるのも大概失礼では? 言い方のきつさを見ているとバトルと言いたくなるのはむしろ納得なのですが。 質問と確認と言いたいならデータや金額、量といった可視的なものを聞くべきと思いますがいかがですか?
Mazzn1987 @Mazzn1987_TRPG
@lady72ko @torgtaitai 元喫煙者です。 喫煙には満腹中枢を刺激する効果が有り、食べる量が少ない、在店時間に喫煙時間が含まれる為回転率落ちる等は妥当ですが、好き嫌いは的外れな気が。味覚鈍くなりますし。 又バー等は雰囲気や体験を売るので一概に出来ません。バーボンは今でも喫煙していた頃のが美味しく感じます。
Mazzn1987 @Mazzn1987_TRPG
@lady72ko @torgtaitai 又席が埋まり完全稼働になる時間は別として、半稼働の時間では喫煙スペースとして使用する客から発生する利益も有ります。 ドリンク一杯でも利益が全く発生しないのとでは差が有ります。ドリンク単品は利益率は高いですし。 商業考察ならそうした事も含めるべきかと。 立地によっては無視できません。
72ko*完全禁煙店舗検索中 @lady72ko
@Mazzn1987_TRPG @torgtaitai 立地によっては…と仰ることは解ります。 しかし、タバコは、受動喫煙や三次喫煙により、不特定多数に健康被害があることは事実なので、今、見直すべき時が来ているのだと思います。
サトウ・ユウ @tinker2199
@I_will_be_rich @ex_underGD @lady72ko タバコ吸ってる人は1日1~2箱は吸いますよ。だから420万円~820万円は煙にして体を壊してます。
オールイン @I_will_be_rich
@tinker2199 @ex_underGD @lady72ko マジですか!笑 少なく見積もったつもりではいたけど、まさかそんなに吸ってるとは…
オールイン @I_will_be_rich
@tinker2199 @ex_underGD @lady72ko 非喫煙者ってただの被害者で、普段文句も言わずに体に悪い臭ぇ煙吸わされてる一方、加害者である喫煙者は少し批判されただけでとてつもない勢いで叩いてきますよねw なんでそんなにムキになるのか…
72ko*完全禁煙店舗検索中 @lady72ko
@ottamuCC @IHayato 私も苦手です。何かの間違いでもない限り、喫煙店には行きません。 コメントありがとうございました 🙂
サトウ・ユウ @tinker2199
@I_will_be_rich @ex_underGD @lady72ko あと計算間違えてました。一日一箱として400×365×40=864万円でした。私は実質10年で禁煙して良かったです!
たいたい竹流 @torgtaitai
@lady72ko @Mazzn1987_TRPG 私は少なくとも隣の席がタバコ吸い出したらその時点で急いで食べ終えて店を出ますね。煙が苦手なので。デザートでも注文しようか…と考えてる時ならそれを止めるわけで。。そういう見えにくい損失も有るんではないかと。
いぶたん @ibuki_030315
@lady72ko 自分は未成年でタバコは吸いませんが、周りには喫煙者が多くいます。タバコの煙は気になりませんし、気にしたことはありません。お店に行ってもそうです。仲間内や親と行くとだいたい喫煙席に行かされ、周りはアホみたいなな吸い始めます。ですが気になりません。特に何か言いたいわけでもありません。
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コメント

神 長門@任期残9カ月 @kannnagato 2018年2月15日
タバコはツマミになるから、1人あたりの金額で見れば売り上げは伸びると思う。 ただ、回転率、客層などがあるから総売上に関しては未知数
パブリックエネミー太郎 @tut_an_k 2018年2月15日
まあまあ、タバコでも吸って落ち着きなよwwwwww
名無しのえまのん @477_emanon 2018年2月15日
お店の売り上げとかはどうなるか知らないけど、タバコをやめたらごはんがおいしいとか聞くから食べ残しには何かしらの関係はありそうに思える
yuki🌾4さい⚔ @yuki_obana 2018年2月15日
低所得者にとってはCOPDでかかるか2型糖尿病でかかるか程度のちがいだお(´・ω・`)どうせならうまいもん食って腎臓と肝臓壊して死ぬほうがマシ。まぁそれよりはさっさといい儲け方しろよって話でしかないかなぁ…。
文月ケイ ཾཫཾ 💚💙ピギャス @jc2sj5geh4 2018年2月15日
元ヘビースモーカーな叔父が言ってた「早くタバコ吸いたいから食事は適当に切り上げる」っていうやつだ……
Pio @Pio_SC 2018年2月15日
業態によりますね。飲食店という大きな括りで考えると経営判断を誤るのが喫煙です。
naruto,tousen @narutousen 2018年2月15日
まぁ一番の問題はタバコ吸ってる人は自分がモノを食べている時は吸わないくせに、他人が食事してる時に気持ち良さそうに煙を吐き出すことかな。だいたいタバコの煙を吸って食事や酒の味が向上するって人いるのかしら?
からあげキッズ @karaage_kids 2018年2月15日
THE・難癖 いつものイメージによる偏見ですた(-.-)y-~
ziggy @zigizagu 2018年2月15日
ニコチンって胃酸分泌を減らすから吸い始めると痩せて、禁煙すると太るって聞いた
ゆゆ @yuyu_news 2018年2月16日
どういう形態の店かわからないけど、居酒屋とかだと煙草吸ってだらだら居続けてる間にテーブルに何もないと難なので、何か注文しておくという行動はあると思う。
かつま大佐(対象年齢10歳) @kamiomutsu 2018年2月16日
まあ「バトルはこれにて」の煽り力の強さだけは指摘しておきたい。無自覚でその言葉をチョイスしてるのならヤバいよ。
かつま大佐(対象年齢10歳) @kamiomutsu 2018年2月16日
俺は非喫煙者だけど、こういう無駄に煽るタイプは嫌い。
七枝七夏 @7eda7ca 2018年2月16日
「太りたくないからタバコを吸う」っての、肌はボロボロになりやすくなるけどいいのか?
アオカビさん @Penicillium_ch 2018年2月16日
相関関係があっても因果関係があるとは限らない。食べ残しが減ったからと言って、売上が上がるとも限らない。
りざ @rizariza2017 2018年2月16日
店主の実感は店主の実感なのだからそこは否定できないでしょう。一方でこれが統計的なデータとするには多分データ足んねえだろうし、普遍的なモノだと判断するのは早計だなとしか
テレジアさん(Theresia) @Theresia 2018年2月16日
逆に全面喫煙の店を隣に作って比較してほしいな。 メニューは同じで(隣から出前する)。
ぼみ @buyobuyo65386 2018年2月16日
タバコやめたら太ったという話はよく聞くし、一般的にタバコを吸わない人の方が食欲旺盛でよく食べるというのはありそう。 昔は喫煙者が多かったから禁煙にするとそもそも客が入らなかったかもしれないけど、今は随分減ったから喫煙者が消えてもタバコを吸わない客で席が埋まるようになったのかな。
かすが/次はGW @miposuga 2018年2月16日
タバコを吸うと、タバコを口に咥える行為自体が食欲を落ち着かせるし、舌がタバコ味になってしまうから、そら食欲は失せるよな。というか食後の一服ならわかるけど食べてる最中にすいだすのはかなりなニコ中な気が。
田中 @suckminesuck 2018年2月16日
narutousen 飯はともかく酒はあるんじゃないかな
Sanmaru @Takaoq0225 2018年2月16日
非喫煙者と食事したときは、食後もダラダラと話を続けて無駄に長居してたんだよなぁ。喫煙者居ると、吸い終わったタイミングで「出よか」となるんで早かった記憶が。
おきぐすり @1985oronine666 2018年2月16日
喫煙者は味なんて判らないんだからお店に来ず、カロリーメイトでも食べておけばいいのに。
@taiheyou 2018年2月16日
narutousen タバコは知らんが葉巻とウィスキー云々はよく聞くな
すず音 @suzunonene 2018年2月16日
嫌煙家ってタバコ憎しが最初にあるから理論的に話ができないイメージ
しおさば @shio_sava 2018年2月16日
嫌煙家ってだいたい元喫煙者だよね。
むさむさ @babatune06 2018年2月16日
実際、喫煙可で、これから全面禁煙に踏み切ろうという店舗に、データとってもらいたい事項だなと思った。
田中 @suckminesuck 2018年2月16日
[c4644963] いや禁煙席行けばええやんけ
しおさば @shio_sava 2018年2月16日
[c4644963] 禁煙の店行けアホか
tokunanozomi @tokunawonozomi- 2018年2月16日
完全分煙じゃない店だと禁煙席でも臭い事があるからな
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2018年2月16日
「気にならない気にならないと」特に何か言いたいわけではないのにリプを送る未成年者…もう脳がやられてる(かわいそうに)
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2018年2月16日
元々“嫌煙家”って喫煙者から非喫煙者へのレッテル貼りとして使われてるよね(笑) shio_sava
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2018年2月16日
俺はタバコを吸わない喘息持ち、タバコに関してあれこれ言うと“嫌煙家”って言われちゃうんだよなぁ…(論理的なら吸わないよな) suzunonene
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2018年2月16日
個人の言い分に食いついて議論を吹っ掛けてるんだから“バトル”だろ kamiomutsu
青列車@leTrainBlue @EF61501 2018年2月16日
今迄喫煙者があまりにも無遠慮で傍若無人で己の反社会的行為を省みるどころか盗人猛々しかったから今反動が起きてるだけなんじゃないの?喫煙者にとってはそれによって引き起こされる一時の幻覚症状に酔いしれることが出来ても、非喫煙者にとってはそれは暴力でしかない。そこにお互いの対立が生じてしまうんだね…
kusano @t_kusano 2018年2月16日
店の人は複数の客を一年半俯瞰した実感で語っているのに、自分はそうじゃないと言ってケンカ売ってくる奴って控えめに言っても馬鹿
nekosencho @Neko_Sencho 2018年2月16日
いいか悪いかとは別に、きっちり統計とってみてほしい気はするね。
nekosencho @Neko_Sencho 2018年2月16日
ちなみに近所のモス、リニューアルしたら喫煙席がなくなってた。 以前は喫煙席あったのだけどね。 客の入りはチェックしてなかったので増えたか減ったかわからんが、喫煙席なくしたほうがいいと判断したってことはそれなりの理由はあったのだと思うよ
しおさば @shio_sava 2018年2月16日
oa26dl1NAcptdAF そういう人もいるんじゃない?わたしはそういう使い方はしてないけど。
しおさば @shio_sava 2018年2月16日
議論を「吹っ掛けるもの」「バトル」と認識してる時点でお察し。 いや、義務教育のレベルの問題で当人の責任ではないか。可哀想に。
和酒熟成酒燗酒 @jukuseishu 2018年2月16日
店主が自分の店の変化を「実感している」と言ってるのに、まったく関係ない奴から「こじつけだ」と言われたらそりゃ鬱陶しいだろうよ。
鍛冶屋 @00kajiya00 2018年2月16日
禁煙した人が太ったりするのは口寂しくて何か摘んでしまうからだと思ってた、煙草って食欲減らすのか。
まおすけゆーか @arasili1 2018年2月16日
焼肉とかだとタバコ吸い出したら目の前で肉が黒焦げになろうと気にもとめない奴いるからな実際。 それも考えたら確かに食べ残し減るかもしれん
おいちゃん @semispatha 2018年2月16日
これ立地も関係していてファーストフードやファミレスだと学生増えるから席確保で喫煙席減らすてのあるのと、喫煙可とすると「食った後に一服」するから回転が悪くなるてのある。禁煙にすれば「店の外に出て吸う」なので回転が上がる。飲み屋の場合は「吸える人も入れる」と「吸いながら飲む」が可能なので客入りはよくなる。でも食い物で勝負してる店だとデメリット。好き嫌いはタバコ関係ないと思うぞ。
ISSY @issy1080 2018年2月16日
バーに行ったときに喫煙者の友人より明らかに自分の酒が減る速度が速いので、飲みながら観察したことあるんだけど、非喫煙者はタバコで時間をつぶせないから飲み物食べ物に口をつける頻度が上がるのよ。特に飲み屋は口寂しくなることが多いんでその傾向が強い
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2018年2月16日
店「完食は増えた。ソースはウチの店」客「喫煙者だが完食はしてた。ソースは俺」
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2018年2月16日
dragonchicken19 サンプル数的には3桁くらい開きがあるのかな。
ブラキストン線の向こう側 @cupsoup2 2018年2月16日
完食した。ソースはブルドック
naruto,tousen @narutousen 2018年2月16日
suckminesuck 【飯はともかく酒はあるんじゃないかな】ええとあなたの住んでいる地方では食品に香りはあるけど酒にはないの? もし酒の香りを味わっていないなら人生その分損していると思いますよ。
naruto,tousen @narutousen 2018年2月16日
taiheyou 【タバコは知らんが葉巻とウィスキー云々はよく聞くな】チャーチルの父親の時代は蒸留酒はブランディーでウイスキーはスコットランドに狩りに行ったとき仕方なく飲むものでした。つまり葉巻がメインでウイスキーは単に酔って明るく騒ぐための道具でした。それに葉巻自体も女性もいる食堂ではなく、男達は喫煙室に移動して吸っています。ここは見習ってほしいものです。
rikaku9 @rikaku9 2018年2月16日
現実に検証したわけではなく、完全に思い込みとこじつけ!なんだから批判くるのは当たり前。 こういうのをたれ流すのたち悪いな。
椎名夏希 @417_72ki 2018年2月16日
tokunawonozomi- 「禁煙で」って言って通された席が仕切りの真横だったときの絶望感
しおさば @shio_sava 2018年2月16日
[c4646927] 「禁煙席でなければ喫煙できるって考え方してるから」 まさかの店舗ルール全否定wwwwww 嫌煙キチガイまじこわい
しおさば @shio_sava 2018年2月16日
[c4646927] 禁煙になるならなるで構いませんよ。むしろ屋内は全面禁煙にすべきですね。その代わり屋外は世界標準で喫煙可になりますが。
しおさば @shio_sava 2018年2月16日
[c4647992] 世界標準の話してるのになんで日本の話してるの? おかしいね、タバコ吸ってないのに文章読めないくらいのバカなのかな?
しおさば @shio_sava 2018年2月16日
どれだけ責め立てたとしてもタバコが合法である以上、嫌煙は絶対に議論では勝てないんだから罵詈雑言吐くしかないよね。 頭が弱いって可哀想。
田中 @suckminesuck 2018年2月16日
narutousen 別にタバコ吸ったら酒の香り無くなるわけじゃないから
田中 @suckminesuck 2018年2月16日
[c4646927] え、いや禁煙席じゃなければ喫煙席でしょ 喫煙席で吸うなってのはありとあらゆる場所が禁煙席になった場合よりも吸えないと思うんですが
しおさば @shio_sava 2018年2月17日
[c4648060] 殆ど触れてないに等しい量でな。
しおさば @shio_sava 2018年2月17日
「喫煙者は滅びろ」と同等のヘイトを撒き散らしておいて良識派みたいなコメントしてるのほんとウケるな。 そのうち街中の喫煙所に包丁持って突っ込んで行きそう。
なかよひモグダン @zunzunf2 2018年2月17日
kannnagato 1人あたりの売り上げは伸びません。その煙草はその飲食店で売っている品ではないからです。葉巻バーでもない限りタバコを店内で販売してないでしょう。
だいむ @jun_dime 2018年2月17日
飲食店では単純に「完全喫煙」「完全禁煙」「完全分煙」と入り口に掲げてくれると助かるんだけどな。
なかよひモグダン @zunzunf2 2018年2月17日
narutousen まさにこれ。あと、喫煙者なのに人のタバコの煙を憎悪するヤツがいるのがなぁ・・・だったらテメーも人様の前で煙草を吸うなと便所逝ってうんこタイムにだけ吸えと小一時間説教したいよ。
Daiji @Daiji75 2018年2月17日
群を全体で見たとき、「喫煙者は非喫煙者よりも食が細い」という仮説は面白いし、検証に値するかもしれない。けれど食べきれない量を注文するか、食べ残すことに躊躇がないかは喫煙とはまた別の要素だと思う。
神 長門@任期残9カ月 @kannnagato 2018年2月17日
zunzunf2 タバコはツマミになるから(禁煙にしたら、ツマミの注文が増える分)売り上げが〜
なかよひモグダン @zunzunf2 2018年2月17日
kannnagato タバコ吹かしながら、もぐもぐ何かを食べるって・・・ナッツやチーズくらいしか思い浮かばないのですが。そんなんで売り上げになりませんよ。席空けて回転させてください。というかキャバクラとかスナックでのことですか? でしたら、タバコに火をつけるだけで売り上げになるとは思いますが・・・
神 長門@任期残9カ月 @kannnagato 2018年2月17日
zunzunf2 タバコはツマミになるから、(禁煙にすることでツマミの注文が増え)1人あたりの金額で見れば売り上げは伸びると思う。 ただ、回転率、客層などがあるから総売上に関しては未知数 長々と独り相撲ゴクローサン
しおさば @shio_sava 2018年2月17日
[c4649312] おまえと違って思ったことを書いてるだけで挑発してる意識はないけどな。 イラつかせたんならごめんなwww
naruto,tousen @narutousen 2018年2月17日
suckminesuck 【別にタバコ吸ったら酒の香り無くなるわけじゃないから】なるほど! サングラスかけても風景がなくなるわけじゃないからあなたはサングラスかけても空と大地の色をまざまざと感じることが出来るんですね、素晴らしい! 凡人の私たちには風景は白黒になってしまうのに……もしかしてあなたが住んでいる地方の方はみんな超能力者ですか?
しおさば @shio_sava 2018年2月17日
narutousen 凡人はサングラスかけても白黒にはなりませんし、天才もバカも同様です。サングラスで風景が白黒になるのであればなんらかの色彩認識異常なので眼科がおススメですよ。
おくしもろん @oxymoron_hy 2018年2月17日
「喫煙者の食事マナーが悪い」ってことに対して反論が出るのがわからん 非喫煙者もいるところでタバコ吸って人の食事を邪魔してる時点でマナー悪いし、そもそも煙草吸って味がよくわからん状態で食事すること自体、お金を出してるとはいえ食材と料理人に失礼だろと思ってしまう
ぽんこつ@Noa_Feanor (Tiamat) @ponkotuyarou403 2018年2月17日
なるほどインスタ女子にはヘヴィスモーカーしかいないということだな!
おくしもろん @oxymoron_hy 2018年2月17日
私の近所のカレー屋さんでは、灰皿おいてないテーブルで店員に灰皿を持ってきてもらう手間すら惜しんで机に直接吸殻置く喫煙者がいるせいで木製のテーブルのあちこちに焦げ目がついていた「これがあるから分厚いビニールのシートを上に掛けるようになったんだよ」ってインド人店主のおじさんから聞いたときはほんとに腹が立った
キューマン・エノビクト(Kjuman Enobikto) @QmanEnobikto 2018年2月17日
学生なので禁煙賛成派です せめて完全に分煙して、ドアつけて
子ぬこ @konukopet 2018年2月17日
まとめの内容は置いておいて、喫煙者vs非喫煙者を煽り立てるような書き方する人はあまり好きになれない
なかよひモグダン @zunzunf2 2018年2月17日
kannnagato タバコはツマミになるから・・・変なヤツだけだって、そーいうのは。タバコ吸いながら何を食うんだ。ドキュメント番組でホームレスが拾ったのり弁食いながらタバコ吸いながら食っているのしか見たこと無いよ。   https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?page=1&qid=143311849
神 長門@任期残9カ月 @kannnagato 2018年2月17日
zunzunf2 お前もしかして国語能力ないな?
神 長門@任期残9カ月 @kannnagato 2018年2月17日
zunzunf2 飲食店で煙草はツマミは禁煙にした方が注文数増えるんじゃないかって話してんだぞ、マヌケ。 しかも、そこで論拠で出す例題が「ドキュメント番組でホームレスが拾ったのり弁食いながらタバコ吸ってる」なんだよwwww
しおさば @shio_sava 2018年2月17日
oxymoron_hy 「非喫煙者もいるところで」 ご存知ないかもしれませんが世の中には完全分煙の禁煙席というものがありますのでそちらをご利用ください。 「タバコすって味がよくわからん状態で」 年末年始の芸能人格付けバトルですらあの有様なのによくそんなにご自身の感覚に自信持てますね。 塩の一振りふた振りレベルの差がわかる私でもそんなことは言えませんわ。 え?はい、喫煙者ですが。
真・鮫島事変@無断転載禁止 @6TKbJmCFIH1YutY 2018年2月17日
『俺は誰にも迷惑かけてねーんだよwwwww』みたいな思想と面晒しながらタバコ吸ってる連中が何故ヤニカスと呼ばれるのかがとてもよくわかるまとめとコメント欄
田中 @suckminesuck 2018年2月17日
oxymoron_hy いやほんと禁煙席行けって。ここのコメ欄でも完全禁煙の店増えてきたってみんなニコニコしてるのになんでわざわざ喫煙席で飯食うねん。料理人に関してはなら店に全面禁煙訴えればいいんじゃないですか。
田中 @suckminesuck 2018年2月17日
narutousen そんな真っ黒なサングラスかけた時ほど劇的な変化はないぞ。 未経験のものの感覚を他の何かに例えられるとはあなたこそ超能力者なのでは?
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018年2月17日
飯を美味いと感じるかどうかか個々の味覚の問題でもあるので、一般論的に扱うのは避けたいかなあ。ただ、掃除の手間が大幅に減るのは客観的事実だよ。換気扇や空調にこびりついたヤニの排除って、めちゃくちゃ難儀だからね……。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018年2月17日
ちくわさんがまだ会社勤めしていた時代は「新人が灰皿を綺麗にする」みたいなクソシステムが残ってたのですこぶる難儀したけど、今の時代は「嫌煙家だから」という理由でそれを拒否出来るようになっただけ、ホントに大分マシになったんだよ。マジで。
文月ケイ ཾཫཾ 💚💙ピギャス @jc2sj5geh4 2018年2月17日
タバコアレルギー持ちなので行ける店が増えて嬉しい限り。分煙のお店でもレジや入り口やらでかち合うなら大して変わらんから行けないんだよねー
yadamon @yadamon11 2018年2月18日
どんだけ喫煙者はカリカリしてるの? 店主がそう思うことすら許せないとか
ぼにゅそむ @yokoshimanaruko 2018年2月18日
タバコを吸うと料理の味がわからなくなる?タバコを吸わない人にタバコの味はわからないですよ。(「伝説の喫煙者 黒木灰次郎語録」より引用)
うにら @riafeed 2018年2月18日
yadamon11 嫌煙家がそれ以上にカリカリしてるからね、しょうがないね。
なかよひモグダン @zunzunf2 2018年2月18日
kannnagato 「飲食店で煙草はツマミは禁煙にした方が」ぷぷぷ、こんな文章書くヤツに国語能力ないな?って言われてもなぁ・・・ リンク貼ってやってるの見えない? 煙草吸いながらモノを食う下品なヤツというのは滅多にいないし、自身の経験則でしか物事を判断ではないのは低脳ですよ。拾ったのり弁食いながらタバコ吸うホームレスというのはキミの事を揶揄した例証なんだが伝わらなかったかな?
神 長門@任期残9カ月 @kannnagato 2018年2月18日
zunzunf2 ↑これは結局何を伝えたいんだ?
しおさば @shio_sava 2018年2月18日
[c4654248] 『隣の「喫煙者の他人」がタバコの煙を吐いてもなにも感じないの? 』 何も感じませんが。喫煙可なら当然有り得るでしょうね。 『喫煙者の他人が、自分の連れに気を使って煙を「あなた」側に吐き出したとしても』 そいつ個人のマナーが悪いだけで喫煙関係ないですね。
田中 @suckminesuck 2018年2月19日
[c4654248] そういうときは天井に向かって吐くもんだよ
しおさば @shio_sava 2018年2月19日
[c4656326] おまえが思うならそうなんだろう、おまえの中ではな
naruto,tousen @narutousen 2018年2月19日
shio_sava つまり私が白黒を撤回すればあなたはサングラスをかけると「空と大地の色がまざまざと見える」ことはないということはお認めになるんですね? 認めないというならコレ単なるインネンだということですもんねー。
しおさば @shio_sava 2018年2月19日
narutousen 白黒撤回はいいけど何色に見えるんですか? わたしはそのサングラスの色味が混ざった彩度の下がった色に見えますから「空と大地の色がまざまざ見え」たりはしないですよ。 インネン付けるためにサングラスで白黒に見えるみたいなトンデモ言い出した当人が何を言っているのやら。
しおさば @shio_sava 2018年2月19日
narutousen 「タバコの影響で味覚は落ちてるハズ!」とか言いたいんでしょうけど、サングラスのような強い偏向性を持つものと比較したいのならタバコの影響でできる不思議フィルターでも舌に装着してないと比較対象としては不適切ですけどね。
naruto,tousen @narutousen 2018年2月19日
shio_sava 【わたしはそのサングラスの色味が混ざった彩度の下がった色に見えますから「空と大地の色がまざまざ見え」たりはしないですよ】言い逃れているようでヤッパリ認めているじゃないですか。
naruto,tousen @narutousen 2018年2月19日
shio_sava 【「タバコの影響で味覚は落ちてるハズ!」とか言いたいんでしょうけど、サングラスのような強い偏向性を持つものと比較したいのならタバコの影響でできる不思議フィルターでも舌に装着してないと比較対象としては不適切ですけどね】ええと日本酒、ワイン、焼酎etc.全ての酒類の利き酒会ではタバコは御法度って知っています? コレを知らずにこういうこと平気で言える時点で日本中にあなたの正体バレバレですけどね。それに、そもそも私は香りの話はしても味の話してないんですけど?
しおさば @shio_sava 2018年2月19日
narutousen どのへんが「言い逃れてるよう」なの? 事実をそのまま書いてるだけだけど。
しおさば @shio_sava 2018年2月19日
narutousen 鼻にフィルターと言い換えても結論は一緒ですよ。 利き酒と普通に飲む酒の時点でだいぶ話が変わってますね笑
しおさば @shio_sava 2018年2月19日
仮にタバコ吸ってたってお酒の違いくらいわかりますけどね。 そんなもの当人の感覚によるとしか言いようがないし、だからと言って味がわからない人間を馬鹿にするような品性は持ち合わせてないなぁ。
barubaru @barubaru14 2018年2月19日
※食べ残しが減ったというだけで「自分の店の売り上げが上がった」とは言っていません
naruto,tousen @narutousen 2018年2月20日
shio_sava 【わたしはそのサングラスの色味が混ざった彩度の下がった色に見えますから「空と大地の色がまざまざ見え」たりはしないですよ】コレって「オレサングラスかけても色区別出来るよ。でも元々の色が分かるわけないよ」という言い逃れでしょう。
naruto,tousen @narutousen 2018年2月20日
shio_sava 【鼻にフィルターと言い換えても結論は一緒ですよ。 利き酒と普通に飲む酒の時点でだいぶ話が変わってますね笑】利き酒にタバコ厳禁なのは酒の味・香りを損なうから実際に【鼻にフィルターと言い換えても結論は一緒ですよ】ではなく【「タバコの影響で味覚は落ちてるハズ!」とか言】う根拠として上げているだけです。それを【利き酒と普通に飲む酒の時点でだいぶ話が変わってますね笑】って話そらしているのは紛れもないあなたです。
naruto,tousen @narutousen 2018年2月20日
shio_sava 【仮にタバコ吸ってたってお酒の違いくらいわかりますけどね】なるほど、あなたとの議論がかみ合わないわけが分かりました! あなたにとって日本酒というのは銘柄毎の味の細かい違いなんてなくて、日本酒とビールは味が違うと言う程度でどんな日本酒飲んでも同じ味にしか感じないんですね。コレがタバコ吸いの味覚だったのかー。それじゃ酒飲みながら平気でタバコ吹かせるわけだ。イヤ大変勉強になりました。
田中 @suckminesuck 2018年2月20日
narutousen narutousen narutousen そも利き酒はタバコどころかツマミもダメですよね。酒の味香りを変質させるのはツマミもなんですが、なにかアテをつまみながら酒を飲む人も味覚障害なんですか?
yadamon @yadamon11 2018年2月20日
riafeed 被害者がキレてるのと加害者が居直ってるのでは比較にはならんよ。
naruto,tousen @narutousen 2018年2月20日
suckminesuckだから私は[【「タバコの影響で味覚は落ちてるハズ!」とか言】う根拠として上げているだけです]って書いてますよね。酒を飲むときはつまみも食べずに飲め!なんて一言も言っていません。そもそも利き酒で酒は飲みません。アルコールが感覚を狂わすので口に含んだ後は吐き出します。もしかしてあなたそれ知っていながら自分の意見を有利に運ぶために【酒の味香りを変質させるのはツマミもなんですが】と言っていませんか?
田中 @suckminesuck 2018年2月21日
narutousen まさか飲み込んで喉越しをみるやり方でなく、吐き出す方での利き酒の話をされているとは思いもしませんでした。 「酒を飲むとき」タバコを吸うことについての話じゃなかったんですか? あと有利もなにもあなた自身が利き酒と普通に飲むときは違うという意見に対して味覚が変質する事実を誤魔化すなとおっしゃっていたではありませんか。ツマミどころか酒自体の酒精すら味覚を変質させることを認められたわけですが、酒を逐一吐き出さず飲み込む人々は味覚障害なんでしょうか?
田中 @suckminesuck 2018年2月21日
narutousen 酒自体のアルコール分さえ余分なものとされる厳密な利き酒はタバコによる味の変質の例としては不適切だったと訂正されたらどうですか? 一体誰が飲み屋で何種類も日本酒を並べて一口ごとに吐き出しては味比べするんですか?
しおさば @shio_sava 2018年2月21日
narutousen 日本酒の銘柄の違いのことを指してるんですけどね。 勝手な思い込みで的外れな判断するのそろそろやめた方がいいですよ。
naruto,tousen @narutousen 2018年2月23日
suckminesuck 【まさか飲み込んで喉越しをみるやり方でなく】そんな方法があるなんて知りませんでした。のどには味蕾もなく一杯目しか判別出来ないじゃないですか?
naruto,tousen @narutousen 2018年2月23日
suckminesuck もう一度書きます{だから私は[【「タバコの影響で味覚は落ちてるハズ!」とか言】う根拠として上げているだけです]って書いてますよね。酒を飲むときはつまみも食べずに飲め!なんて一言も言っていません}
naruto,tousen @narutousen 2018年2月23日
shio_sava 【日本酒の銘柄の違いのことを指してるんですけどね】だから日本酒とビールの違いならタバコ飲んでいても区別がつくでしょうが銘柄の違いはタバコ飲んでいては分かりません。その例として利き酒会ではタバコは禁止だと言っています。あんまり同じこと言わせないで下さい。あなたはあなたと私しかいないように思ってひょうたんなまずを決め込んでいますが、ネットの世界ではあなたと私の会話は筒抜けですよ。
頭脳設計 @zunousekkei 2018年2月23日
「嫌煙者」「こじつけ」これで煽ってるつもりはないって、普段いらん軋轢が多そうね。
田中 @suckminesuck 2018年2月23日
narutousen 数を見ない場合はあるそうですよ。 まさか飲酒の話で競技レベルの利き酒の話を持ち出してくる馬鹿がいるとは思わなかったので。
田中 @suckminesuck 2018年2月23日
narutousen 味覚が落ちる例として利き酒をあなたが例に挙げ、利き酒にタバコ厳禁な理由を語られ、さらには利き酒と通常の飲酒が異なるというのは詭弁だと嘲笑っていたのはあなたですよね? その上で私はツマミも同様に利き酒には厳禁だという話を具体的にあげて利き酒と通常の飲酒を同一視するのは無理があると述べたわけですが。 利き酒と飲酒は違わないとあなたはおっしゃっていたわけですが、では「ツマミも食べずに酒を飲めとは言っていない」ということは利き酒するときにツマミを食べてもかまわないということですか?
田中 @suckminesuck 2018年2月23日
narutousen ほう! 吸ったこともないのにどう味覚が変化するかご存知とはあなたは超能力者ですか?
田中 @suckminesuck 2018年2月23日
narutousen だから利き酒ではツマミも禁止だよね? そもそも酒飲み下すのも避けるよね? 小器用に利き酒と飲酒の話を混ぜたり使い分けたりしますねえ。
しおさば @shio_sava 2018年2月25日
narutousen ごめんけど最初の一行だけで「味覚が乏しいって哀れだな」以外の返事が出なくなっちゃったよ
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