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「池の水ぜんぶ抜く」第7弾・笠松トンボ池の水抜きに問題を指摘する声 2018年2月18日~21日

「相当、問題があり在来種も含めた全ての生物の駆除でした」とのこと。 ※まとめタイトルで番組名を「池の水全部抜く」としていたのを「池の水ぜんぶ抜く」に訂正しました。 2018/2/22 01:11
バラエティー テレビ 池の水ぜんぶ抜く 問題多い
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"池の水ぜんぶ抜く 笠松トンボ池 「ヤゴを守るため」"

毎日新聞 @mainichi
テレビ東京の人気番組「 #池の水ぜんぶ抜く 」シリーズの最新作が放送されます。岐阜県笠松町の「トンボ池」で外来種を駆除するのが今回のミッション。 mainichi.jp/articles/20180…
リンク 毎日新聞 1 user 6 池の水ぜんぶ抜く:ヤゴを守るため岐阜県「トンボ池」へ 第7弾が3月放送 - 毎日新聞 池の水を全部抜いて何が潜んでいるのかを調査するテレビ東京の人気番組「池の水ぜんぶ抜く」シリーズの最新作「緊急 SOS! 池の水ぜんぶ抜く大作戦7」が放送されることが21日、明らかになった。第7弾は、地域住民や地元の小学生が守っているトンボのヤゴが外来種の魚に食べられているらしいというので、外来種を駆除してほしいという依頼を受け、MCのお笑いコンビ「ココリコ」の田中直..

スポニチアネックス 2018年2月21日
テレ東「池の水ぜんぶ抜く」今年も始動!第7弾3・11 ココリコ田中が岐阜・笠松トンボ天国へ
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/02/21/kiji/20180221s00041000098000c.html

「「笠松トンボ天国」には38種類を超えるトンボがいたものの、現在23種類ぐらいに減少。地域住民や小学生と一緒に守っているトンボのヤゴが、外来種の魚に食べられているらしい。大小6つの池があり、最も大きい「トンボ池」に近年ライギョ(スズキ目タイワンドジョウ科の淡水魚、も一見ヘビのような頭部を持つ)やアカミミガメ(幼体は通称ミドリガメ)が繁殖しているため、何とか手を打ちたいと要請され、田中が出動した。ロケには地元住民約1000人が参加。泥んこになりながら、外来生物の捕獲に臨んだ」

大助 @daisuke_sp
今日トンボ池で「池の水ぜんぶ抜く」のロケをやっていた ココリコの田中さん頑張っていた〜 #池の水ぜんぶ抜く #笠松 #ココリコ田中 #田中直樹 pic.twitter.com/G2Iz3DTa5P
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lynrabbit@りんず @lynrabbit
笠松のトンボ池で池の水ぜんぶ抜く大作戦の様子を見に行ってきた。 gifuwalker.com/2018/02/19/kas… pic.twitter.com/HtgCOgNZVq
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現場への違和感など (特に向井貴彦氏の見解を中心に)
yan (ex.yankebab) @yan_garbage
トンボ池の水全部抜くに参加して来たはじめてのカイボリ体験だったが、大人数が長時間に渡り池底を踏み荒すもんだから稚魚や今回の保護対象のヤゴまでがプカプカ浮いてる始末。著しく今後の生態系に影響を及ぼすんじゃないかと思う。「田中魚殺しに来たんか?」と釣り師からの痛烈な一言が飛んでいた。
バナンさん @banan_0728
笠松のトンボ池、水抜いたんだ… あそこの水抜くくらいだったらもっと他に水抜きしなきゃいけないため池がたくさんあるだろうに…
MUKAI, Takahiko @takahiko_mukai
笠松のトンボ池の水全部抜くのに参加してきた人から直接話を聞いたけど……いやはや行ってたらきっと悲しい気持ちで一杯になったに違いない.  あらためて言っておきますが「池の水全部抜く」の笠松トンボ池には私は一切関与していませんし,口出しの機会も皆無だったことだけは主張しておきます.
†浩夢† @hiro_is_a_hero
@takahiko_mukai 参加者です。途中で帰ったので最後どうなったかは放送までわかりませんが、最初からどの魚をどの箱に入れるかの指示もないままで、参加者同士口コミでフナはここ、外来種はあっちみたいにやってました。小魚は酸欠でプカプカ・・・スタッフは「魚よりヤゴを捕まえてくださーい」の連呼でゲンナリ・・・
†浩夢† @hiro_is_a_hero
@takahiko_mukai お返事ありがとうございます。自分は友人夫婦と友人の妹と参加しましたが全員がこれ保護する気ないよね?と感じました。 本番前に浅瀬の泥地に取り残された生き物を参加者たちで救出していましたが、スタッフがまだ獲らないでくださいとトロ船を持っていってしまったり、番組の姿勢に疑問を感じます。
†浩夢† @hiro_is_a_hero
@takahiko_mukai もしかしたら今回はトンボ池ということでヤゴにフィーチャーした企画にしたかったのかもしれません。それにしては他がお粗末すぎましたが。本番前に救出していた浅瀬の泥地にはヤゴも取り残されていたのに。 今回は残念でしたがまた近場であれば参加したいと思います。お返事ありがとうございました。
かきごおり-カキテドピュック @kgor1220
@takahiko_mukai @hiro_is_a_hero 横から失礼します。 ディレクター、スタッフともに素人の集まりで、池干しに参加した一般ボランティアのほうがよほど生物や生態系に詳しい上に、 テレビは無知な素人に分かりやすくするための「作為的」エンターテイメントですからね だから初めて放映した時にもう既にツッコミどころ満載でした
かきごおり-カキテドピュック @kgor1220
@takahiko_mukai @hiro_is_a_hero まずいところは「演出です」でいくらでもどこまでも言い訳を押し通すのがテレビですからね… そもそも大学で数年かけて得るような知識を30分や一時間の番組で周知しようというのが土台無理な話でして。 こういうのは自然に目を向けさせるきっかけ、くらいに思うしかないかと。
MUKAI, Takahiko @takahiko_mukai
@kgor1220 @hiro_is_a_hero そうですね.自分ではその辺割り切っている方だと思うので,できあがった番組の内容はそれほど気にしてなかったりします.  今回は単にテレビに来て欲しかっただけの現場だったみたいなので,そのことが非常に残念です.
Makoto Tsunekawa @Photoinsect
@takahiko_mukai 笠松トンボ池の池干しに参加した者です。相当、問題があり在来種も含めた全ての生物の駆除でした。 ①抜いた水は藪や水路に垂流し ②捕獲したコイを、主催者が外来種と認識せず、危うく池に戻しそうになる③水槽が不足し酸欠で在来種大量死④専門家不在。二度とこんなことがあってはいけません。
MUKAI, Takahiko @takahiko_mukai
@5b510c06f37b4d0 なるほど,そうでしたか… お疲れ様です. アクアトト,県水産研,共生センターなどの施設がそろった場所で,岐大や名古屋生物多様性センターなど,池干し関連で頼れる専門家が最も密集する地域で誰にも協力を求めずに,てきとうなことを実行するというのもスゴイことですが…
MUKAI, Takahiko @takahiko_mukai
@5b510c06f37b4d0 参加した人たちは専門家が周辺地域にたくさんいるのだから誰かしらがアドバイスしていると期待してたかもしれないですね… 私も「誰か専門家が手伝ってるだろう」と思って,事前におせっかいなことをするのを控えていたのですが,池干しの予定を知った時点で主催者に一声かけてみるべきでした
MUKAI, Takahiko @takahiko_mukai
@5b510c06f37b4d0 そう考えると口出しするチャンスはあったということか… お呼びがかかったわけでもなくて当日別の予定が入っていたので,いくらなんでもこちらから積極的に介入するわけにはいかないと思っていたのだけど…
Makoto Tsunekawa @Photoinsect
@takahiko_mukai 向井先生のお名前は、以前から存じ上げており、ご参加いただけたらと思っていましたが、県博に話を繋いだときに、向井先生は当日所用でと聞き何もしませんでした。お声かけすれば良かったかなと思うところです。
MUKAI, Takahiko @takahiko_mukai
@5b510c06f37b4d0 そうだったんですね.事前にお話があれば,自分が当日参加できないまでも事前に主催者の方に必要なことをお知らせしたり,他の専門家の方に協力していただけるように話をつなげたかもしれないので,また何かありましたらお知らせください.
MUKAI, Takahiko @takahiko_mukai
笠松のトンボ池は国交省と笠松町(&守る会)が別々に保全に取り組んでいたということなのかな? まあ,どっちでもいいのだけど,トンボの生息環境として良くしたいならヘラブナ釣りとかさせてたらダメだと思うんだけど.
ゆうじ @gifuyuji
@takahiko_mukai @5b510c06f37b4d0 当日参加者です。 全くの無知識でしたが 何かしらモヤモヤしたものを抱えて帰ってきました。 概要は既にお聞き及びの事と思いますが、番組側が受け入れ団体向けのマニュアルを作っておかないと、これからも各地で繰り返されるのではと危惧しました。
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コメント

緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2018年2月21日
だいたいこの池干しって、外来種だろうが在来種だろうが殲滅して用水地の生き物を全滅させるのが本来の目的じゃろ
ローストの肉 @ROM69787270 2018年2月21日
昔心配してた通りの事態になり始めたなあ。
みさりィヌ @misari 2018年2月21日
始まった頃に不安な気持ちになってたことが現実になってきた感じ。壊したものは戻らないんだよ〜…
篠 慎太郎 @COMCRUDER 2018年2月21日
こりゃ次回の外来魚情報交換会辺りで取り上げて貰った方が良いかもしれませんね。外来魚駆除活動に啓発目的で一般人を巻き込むのは駆除釣り大会辺りくらいまでが無難なのかもしれません。水抜きの様に実効目的の駆除活動は専門家及びある程度の知識を持った層に留めておくのが無難かも?
もるだでぃ(・灬・ )ノ @morudaddy 2018年2月21日
「だからバラエティはダメだ」としか言いようがないだろ、これ。TV番組として成立してれば良いのであって、学術的な意義も保護が目的でもなんでもないんだから。
ゲン @xyz0001abc 2018年2月21日
人気が出て何度やるようになり質が落ちるのは珍しい話でもないよね。単発番組で終わっておくべきだったのかもね
風祭司 @whoxi4 2018年2月21日
ドキュメンタリーで面白いと思ってたのに、バラエティ化したならそーなるわ
iwashiryo @iwashiryo1 2018年2月22日
まとめを更新しました。
いかおとこ @mororeve 2018年2月22日
テレビがやると最初良くてもいずれダメになる。
ぼーる @maruyama02688 2018年2月22日
ヘイトを集める企画になっちゃったな
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2018年2月22日
過去の奴は結構まじめにやってた印象があったが、これはバラエティーだったと改めて認識。
nekosencho @Neko_Sencho 2018年2月22日
前からこうだったのにあかんところが可視化されただけかもしれない
おく のぶ @samorou 2018年2月22日
これだけ連発してれば無理も出てくる
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2018年2月22日
正月特番の奈良県のロケ断られた時にどうもおかしかったしなぁ。もうだめだな。
あくろ の おか🦎 @quattroHHHH 2018年2月22日
最初の頃はちゃんとやっとたみたいだから、ディレクターかだれかにいい加減な仕事する奴が加わちゃったんだろうか?
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2018年2月22日
quattroHHHH 深夜番組なんかはヒットすると企画を上に取られてスタッフ全入れ替えというのは聞くけど。
@keku20060316 2018年2月22日
専門家とNPO必須のイベントであるにもかかわらず両方がいないのに決行する意義がどこにあるのでしょうか。番組とタレントのスケジュール優先、生態系も何も考えず荒らすだけ荒らしたのが白日の下に晒されたのだからもうこの企画は打ち切ったほうが良いと思います。
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2018年2月22日
テレ東のこういう番組を作る人に限ってなんで視聴者を不快にさせる番組ばっかり作ってんの?
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2018年2月22日
過去の実績で、運営も手を抜いていく。専門家いなくても今までの実績でゴリ押しできるとまで考えるのが、TV局の下請けでTV番組を作っている下請け連中達。どのみち局が変わってもつくるのは同じ下請けのスタッフたち、だったらこの事態はそうなっていく事は想像できた。 「家ついていっていいですか」?も2時間を連発するようになり、食事代を出すので とかに拡大、似たようなシチューエーションの番組も乱立しかけたが、それらは全滅でこれだけ残った様子だけど、今の番組は見なくなった(まとめまで作ったのに9
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2018年2月22日
最初だけは、しっかり作っていくけど、マンネリになってくると、それを作るスタッフが同じじゃなくなるとか、手を抜いてくるとか、スタッフがオイタをするとかになりがち、マツコの知らない世界も、貴重な過去の資料を紛失とか、https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12104-84753/ ありますから。そういう事態が出たら、ネットで告知し、その番組を無いものにしたほうが、世間の利益にはなりますね。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2018年2月22日
TV局の力で現状を変えるという番組で過去には、ジカダンパン という番組もあったけど。これも政治家を出して中間すっ飛ばしての連発だから、それではいろいろ苦情と支障が起きて、打ち切りになった。  愛の貧乏脱出大作戦も、結局は救済してもほとんどが元のもくあみ店舗が多いから、空きられて打ち切られたかどうかはしりませんけど、これはいずれも TV東京の消えた番組のたどった末路。 この2つの番組は好きだっただけにな~。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2018年2月22日
テレ東はニッチで面白い番組を作るのは今じゃピカイチだけど、結局は作る体制が同じになりがちだから起きる。 いずれは打ち切りという流れに、
にゃあとるずは社会不適合者㌠🍵🍡 @HINEM0SS 2018年2月22日
テレビ関係者だけなら黙らせることもできるが、一般人を巻き込んでそこでいい加減なことをすれば今時SNS等で拡散されて白日の下に晒されるとなぜわからなかったのかね、企画者にはネットに疎い、撮れ高しか眼中にない阿呆連中しかいないのか?
マイコーver.2048 @Micky_UTN 2018年2月22日
いつもの先生や専門家の人は、ほんとにウラで仕事してくれてたんだなぁ。 正直NPOもいろんなの有るわけで…。 次はEM菌をぶちこむNPOとか出てきたら、twitter上は楽しめそうですねw
2ch系まとめブログのデマ等まとめます。 @kinoko123456 2018年2月22日
前回もトラブルあって騒ぎになってたがまた問題発生か?トラブル続くようなら打ち切りでいいと思う。
Dally @Dally_Shiga 2018年2月22日
トンボを増やしたかったら水草が生えやすい環境を整えるべきだったのでは。「ブラックバスを駆除したらアメリカザリガニが大量発生して水草や水生昆虫に壊滅的な打撃を与えてしまった」という事例もありますし、××が増えすぎたから駆除したい、ではなく○○を守るために外来種を駆除したい、というのはなかなか難しいかと思います。
Dally @Dally_Shiga 2018年2月22日
Mokko_Chin ソウギョはもともと食用として持ち込まれたのでおいしいのだと思いますよ。水が悪くてアオコ食ってるようなのはダメでしょうけど。
---------- @yukiokurosaki 2018年2月22日
人気出たんで何でもいいから池の水抜きゃ視聴率とれると思ってるんでしょ。呼ぶ側もあ~テレビに出たら人が集まるもんね~って感じだし。結局、他種族なんて大半の人間にはどうでもいいんだよね。
IheY @kujira090 2018年2月23日
地方の村会議員とか、町議会のなり手が居ないのと同じだよ。 今後どうなるかわからないけれど、クソ汚れた池を地元のために綺麗にしたい!と立候補して、池の水全部抜いても、結果として地元の要望に反した結果になったら、失敗したら失職するリスクがある。 まともな脳みそしてたら立候補なんかしないで隣町に引っ越すわ。
ギルだめス @gildames 2018年2月23日
外来種を駆除したら全部まるくおさまるぐらいにしか考えてない人が多いからおかしなことになりがちんなんだよなぁ。外来種ははいった時点ですでに環境がかわっているのだから、それを踏まえて考えられる人間がいないと駄目だと思うけどね。まぁ、この話は論外だけど
🍔織部助🍕 @shutyan113 2018年2月23日
ほらな。いつかこうなると思ったわ(´・ω・`)
おいちゃん @semispatha 2018年2月23日
なんで見切り発車しちゃったのかなぁ…
マセ山 @MountainMace 2018年2月23日
静岡は磐田にある桶ヶ谷沼と言う希少なトンボの生息地でアメザリさんがいっぱい増えたから大変捕まえなきゃ!! って皆さん熱心になったはいいけど捕まえるためのザリガニトラップの設置のために岸近くのヨシなんかをわざわざ刈り取ってトラップ設置したりして「これ保護のためのはずなのにヤゴが潜伏する場所を切り拓いて居場所奪って逆効果なんじゃねえの?」なんて疑問視されてた件を思い出すな
Ragi's Q・装甲竜's A @Ragi_Mari 2018年2月25日
専門家不在はさすがにだめだわ
西坂某@自由ぼっち党員 @PB145B 2018年2月26日
見たことないけど、思ったとおり過ぎる。
清水俊介 @UcRhvUOafBQcCPf 2018年2月27日
トンボの保護なら、なんで全てのトンボがヤゴの状態の冬場に水を抜いた?
꧁꧂眼鏡オヤジ꧁꧂ @kgbn1112 2018年2月28日
UcRhvUOafBQcCPf ほんそれ。ヤゴを殲滅しにかかってるよな。人気が出てシリーズ化して放映日先行で碌な調査もされずにgdgdになったとしか思えない。好きな番組なだけに最初の頃に原点回帰して欲しいわ
r1h3 @r1h33 2018年3月11日
本放送、専門家の指示のもと作業していますとテロップ有り……
tktktkmk @g6NylkeE6LgPrjs 2018年3月11日
地元だから放送楽しみにしてたんだが。 実態がこうだったとなるともう素直な気持ちで見られないな。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2018年3月11日
今この放送見たけど、 まとめられたツイートの 専門家がいなかった。ということはなく、少なくとも二人の専門家がいらっしゃったのだけど? となると?このまとめの見方が大幅違ってくるのだけど? なんで専門家が不在としてまとめられてしまったのだろう。 それは今までのTV番組に出演した方ではなかった気がするが、それらの顔がなかったがために、専門家がいないままに敢行された! という見識がひとり歩きしてしまっていないだろうか?と。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2018年3月11日
それと地元の小学校が数年前から、ヤゴを他に一時的に逃がして、そこで育てて、育ったら放流し直すという情報がツイートの中にない。 まとめられたツイートには大事な情報がかなり欠落している気もする。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2018年3月11日
ということで、 少なくとも、 専門家がいないで池の水抜きは敢行された! は間違いです。
ロペス課長(47)@喪中につき頭ん中セーフモード @Atsunori_Lopez 2018年3月11日
最初は確か特番でちゃんとしてたはずなのに、予想外にウケたからかやたらと放送頻度が上がり始めて大丈夫なんかこれ……と思ってた矢先にこれだもんなぁ。 テレ東はやらかしがほかより少ないと思ったけどやっぱりテレビ局なんだなーと。
ぼーる @maruyama02688 2018年3月11日
あーあ、ついにアンチがついちゃったか。この番組のそう長くはないかもね。残念だったねえ
義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2018年3月11日
zairo2016 小学校のプールにトンボが卵を産んで、そこで育ったヤゴをトンボ池に放流、だった気が。トンボ池からヤゴを一時的に逃がす、という作業やってるって言ってたっけ?
ping凡愚 @nyorvana 2018年3月11日
現場にいた多数の人が問題だらけだったよと言っているのに「大事な情報が抜けている」とか言ってドヤるマヌケ。それなんの意味があんの?
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2018年3月11日
専門家の指示のもとであの惨状だとしたらそれこそ『収集付けられていない』訳で元々の企画として大問題じゃないの?
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2018年3月11日
この手の作業だと、ある程度の生き物が死ぬこと、ドロの中の生物は救い出せないなど、見るべき欠点も多いのは事実ですし、ある意味すごく乱暴なやり方だというのは間違いのないことです。 そこに異論はありません。 ただ?専門家がいない! ということでその点でTV局がその道理で責められる事態は避けなければいけない。とは思いました。
義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2018年3月11日
今までの放送を見てなくて、今回初めて観たんだけど、今回出演した「専門家」ってこれまでの回と同じ人なのかね?そして、彼らの指導はこれまでのと比べて的確だったのか?その辺の検証は必要な気がする。
義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2018年3月11日
ただ、今回の放送内だけでも、笠松のケースはそれ以外の他の池と比べて、池の中に入って捕獲する参加者が一般人含めて多すぎ、中には何の知識も無い子供(「ヤゴわかる?」「わからなーい」)まで池に入り込んでたりで、問題があったのは間違いないし、そこにスタッフや専門家の指導が行き届いていたようには見えなかったな。
金目の煮付 @kinmenitsuke 2018年3月11日
そもそも、「外来種だからダメ」ってのもよくわからん論理なんだよな。
ping凡愚 @nyorvana 2018年3月11日
kinmenitsuke そこわかってないのはダメじゃない?
しおりん @V____NiKi 2018年3月11日
というか、この番組で外来種は池に戻さないのは分かるんだけど、在来種を戻すときにどうしているんだろう。食物連鎖のピラミッド順とか?強い生物と弱い生物を同時に放して、弱い生物が隠れる間もないまま食べられるなんてことはないのかな。出てきたあたりで戻してたりするんだろうか。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2018年3月11日
さてと録画した番組で検証、①トンボ池を守る会の会長は可児幸彦氏 ②16年前から近隣小学校のプールでヤゴの保護が始まる。 保護したヤゴはトンボ池へ放たれる。 こうやって守り続けてきた。 その情報は集められたツイートにはない。 ③緑の服をかぶったメガネの細身人は過去TVでも出てた専門家先生。他に金本敦志氏(水生昆虫のスペシャリスト) 雷魚が18匹いた。コイもヤゴは食べていると話す。ブルーギルは353捕獲。カメはヤゴの産卵場所になる水草やヤゴも食べていると解説。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2018年3月11日
V____NiKi 同じ番組の福岡の水抜きの『保護』見たらお察しのような気がする。水すら足りてないコンテナに雑に詰め込んで運んでたよね。コンテナの中身明らかに死んじゃったって分かる魚も相当いたし。
アンティグア @aero_katsu 2018年3月11日
全くの外野からの意見だけど、そんなにヤゴや在来の水生生物を守りたいのならそもそもテレビ呼ばなくても自分らでやった方が良くない? 大変なのはわかるけどなんか全部テレビのせいにしてるのは違和感ある
義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2018年3月11日
まとめにも入ってる向井氏のTLでRTされてたブログ記事>https://blogs.yahoo.co.jp/aiamuhuna/16099345.html やっぱり現場の指導が行き届かずグチャグチャだった模様・・・
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2018年3月11日
他イトモロコ358保護。トウカイコガタスジシマドジョウと解説レッドデーターブック指定種(26匹)細身の人は久保田さんで相当な専門家(名前判明)、で最後は会長の弁、予想以上にライギョの数が多くてびっくりした、でその時にも久保田さんがライギョ、ブルーギル、鯉の害について説明、ラストに ココリコと ロンブー ジュンと 談笑してました。外来種6種類422 トンボの6種類43匹、以上報告終わり。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2018年3月11日
yoshiaki_idol そのブログによるとトンボを守る会が交渉してた専門家の方は当日来てないの確定みたいですね。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2018年3月11日
参考までに、この番組に協力している専門家が所属する法人は birthです。 http://www.npo-birth.org/index.html
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2018年3月11日
zairo2016 久保田潤一(特定非営利活動法人NPO birth[2]自然環境保全部長 さんであることがこの番組のWIKIでも確認できました。
ping凡愚 @nyorvana 2018年3月11日
zairo2016 やけに近隣の小学校の活動にこだわってるけど、それ一般参加者が把握してると思うの?あなたは近隣の小学校の活動を把握してるの?というかその活動が今回の番組側の不手際になんの関係があるの?
タボロ @sekken58 2018年3月11日
見てたけど専門家いたよね
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2018年3月11日
zairo2016 上で紹介されてるブログによると・NPObirthの今回の役割:確認種の解説,出現種から見た環境の解説,生物種撮影の補助等,地元民との協力による各種個体数の把握  ・NPObirthは撮影に至る段取りや水抜き依頼者とのやり取り,運営方針等の詳細を知り得る立場にはない だそうですが
義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2018年3月11日
zairo2016 報告ご苦労さんだけど、その数をもって番組スタッフがちゃんとやってた、とは到底思えないのよな。特にヤゴ43匹、ってあの人数が池に入ってそれっぽっち?一人一匹も確保出来てないでしょ。むしろ踏み潰したヤゴの方がはるかに多いとしか思えない・・・
義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2018年3月11日
maki_miquette NPOの人である久保田氏は、他の池では捕獲作業中にも顔が出てるけれど、笠松に関しては捕獲後の生物解説にしか出てなかった筈ですので、実際その部分しかタッチしてなかったというのも肯けますな。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2018年3月11日
yoshiaki_idol ちゃんとやれていたかどうか の見方は人それぞれだし厳密に見ると自分も乱暴なとは思う。 ただ「専門家がいない でこの番組が撮影された」  という空気になっている部分は違うという認識であること。 そこは見識を改めるべきだとは思います。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2018年3月11日
まぁ一口に「専門家」といってもまともな奴から地雷な奴までいるので。今回は後者に当たってしまったんでしょうなぁ。もしこれが続くようならもう終わりかもしれんけどな。まぁこれだけやってりゃ一回くらい変なのに当たるさ。
義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2018年3月11日
zairo2016 むしろ水抜きから捕獲作業までの部分は専門家が居なかったと断言できますな。番組の専門家(久保田氏)は解説部分のみだし、水を抜く作業の担当や抜いた水の処理、捕獲した生物の仕分けや一時保管状況などの映像は他の池と比べても明らかに少なく、何よりたった一日の収録だった模様で、何から何までダメだった、としか思えない。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2018年3月11日
yoshiaki_idol ところで現場にずーと観察でもしていたんでしょうか?その情報、どこで仕入れたんでしょう?現場にいた人ですか?現地にいて久保田さんの同行を観察していたんでしょうか?
ぢゅん@違法ではないが全部不適切 @jun1_hetare 2018年3月11日
https://blogs.yahoo.co.jp/aiamuhuna/16099345.html トンボを守る会が主催し運営していたが当日予想以上の人数がきてコントロール不可能になったのがこの騒動になったっぽいな。守る会の見通しの甘さや準備と調整不足、それと番組制作サイドが主催者に丸投げしてたっぽいのが原因だろう。(外来種駆除の是非とかは置いておく)
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2018年3月11日
私はTVで放映された物で検証しているだけなので、久保田さんがどういうスケジュールで現地にいたかはしりません(笑)ただ、四六時中観察していたという人ならともかく。現地にいた人で、なぜ今になってその、久保田さんの詳細情報を書きだしたというのはアンフェアだと思います。 どうして、このまとめが出来た時に話題に出さなかったんでしょう?と。
義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2018年3月11日
zairo2016 録画してるなら映像見返しましょうや。で、他の池のケースと細かく比較して。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2018年3月11日
zairo2016 番組では久保田さんがどういう形で出演していたか、なんてTVだけで情報を得ている人は知るはずがありません。 現地の人かTVスタッフ関係者の中でも、ごく一部の人しか知らないと思うのですけど、 どうしてそういう状態なのに、 「笠松に関しては捕獲後の生物解説にしか出てなかった筈」なんて出来ないんですよ。しちゃいけないんです。 それができるのは現地にいたひとか?現地にいないのに意図的にう嘘情報を流す人の2つでしかありません。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2018年3月11日
zairo2016 ブログの追記でNPO法人から直に説明聞いたとありますけど。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2018年3月11日
よって 「笠松に関しては捕獲後の生物解説にしか出てなかった筈」はどこから得た情報なのか?どうしてそう断言できるのか?自分の身元と情報元を証明できないなら、削除して欲しい案件です。
ドン77777 @zaku101010 2018年3月11日
4月から月1放送になるらしいから少し心配だな。回数増やしてトラブル増加しかねない
いっちゃん @megaitchan 2018年3月11日
もう面倒臭いから今後こういうデリケートで専門性の必要な自然保護系は知識&経験豊富なTOKIO(鉄腕DASH)に任せようぜ!土と生物に詳しいリーダーがおったら変なことならんやろ!
ありえない @tkr_nkn 2018年3月11日
「最初からどの魚をどの箱に入れるかの指示もないままで、参加者同士口コミでフナはここ、外来種はあっちみたいにやってました。小魚は酸欠でプカプカ・・・スタッフは「魚よりヤゴを捕まえてくださーい」の連呼でゲンナリ・・・」
義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2018年3月11日
映像見返して。あと、ブログ記事も読んでくれ。でないと話にならん。
しおりん @V____NiKi 2018年3月11日
maki_miquette ありがとうございます。『保護』でその対応とは酷いですね。まるで津波で何もなくなったところに飢えた肉食獣とともに放されるようなものでしょうね。守りたいんだか崩したいんだか。
ping凡愚 @nyorvana 2018年3月11日
ざの人とかいうクソ虫ツラツラ書いてるけどさっさと近隣小学校の活動と今回の不手際の関連性を語れよ。都合の悪いことはシカトしてんなよ。テレビの前でドヤ顔決めるのは構わんけど頭の悪い奴が論理的ぶるなよ。
有希猫tale @ayano_fox 2018年3月12日
一般参加者(ただしトンボ池・漁業・水棲関係者)しかこないと思ったら説明が必要な一般参加者(告知見て来たただの市民)が大量に混じって制御不能に。テレビ側は水抜き手配や専門家は連れてくるけど作業は地元主催の為ほぼ裏方。
有希猫tale @ayano_fox 2018年3月12日
告知の仕方が悪かった、あるいは告知で集まった人の選別が無かったのが悪かった。地元主催もこの人数の制御の経験薄で、人数が多すぎたのが全ての遠因か。
あざらしちゃん! @h02fwz 2018年3月12日
そもそも人の手いれるのはどうかと思うの。 まあ、外来種も人の手で入ったにしても。 あとね めだかやタナゴ、モロコ等の小型在来種にとってはヤゴは天敵だからね(・ω・)
グレイス @Grace_ssw 2018年3月12日
流行り始めた頃になんかそのうちやらかしそうだなとは思ってたが、予想より早かったな。かいぼりとかって要は一旦水環境を破壊して人為的に動植物を選別して無理矢理特定種の楽園を作り上げる行為なんだよ。水槽飼育してればなんとなく分かる人もいるかもだけど、物凄くデリケートな作業なわけ。そいつを専門家不在のまま演出ありきでやったらどうなるか、てことよ。下手するとヘラブナすら残らない池になるかもしれないぜ、ここ。
しおりん @V____NiKi 2018年3月12日
なんか既視感あるとおもったらノアの方舟だ
わらび @warabee_game 2018年3月12日
ブログの小箱にバケツの画像でわかるけど、告知以前に番組のほうに生物を生かす用意がないね。底温度と異常事態からの心拍数異常で酸素がガンガン減るから、衣装ケースと90cm~のエアーを大量に用意しなければならない。舟には池用の濾過器。飛び出さないようにふたも必要。生きてる姿を撮れたらいいとしか思ってないような所業でないの...。
辛み酔う @karami_2ra3 2018年3月12日
warabee_game ブログに書いてあるが今回は「守る会がすべて実施・責任を持つ」として,番組の補助を受けつつ,地元の池関係者らが主体となって水抜きし,問題を地元住民によって解決するってことで。そういう生物を活かすような用意等もある程度守る会が用意することになってたのかもしれないよ?まぁどの程度の用意をするかなど番組制作陣と守る会の調整がしっかりなされてない双方の落ち度の証明ってことには変わらないけど。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2018年3月12日
なんか準備段階から考えると、最終的に3~6か月ぐらいかかってそうなんだけど、そんなの毎月放映できるようなスタッフいるのん?
ののり @nonoriar 2018年3月12日
放送見てても笠松は特に雑だなぁと思ってたし、このまとめを思い出して https://togetter.com/li/1198169 岐阜ェ…となったby岐阜県民。なんか運営もTV局も事前準備が足りなさ過ぎたのでは。
義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2018年3月12日
ざの字はちゃんと映像見返したのかな・・・
義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2018年3月14日
「池の水ぜんぶ抜く」のロケで在来魚が大量死 専門家が現場に不在 http://news.livedoor.com/article/detail/14432708/ まだまだ尾を引きそうだな・・・
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