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非一般ニュースはアカウント凍結 @kininaru2014111
裁量労働制を熱烈に要望してるのはトヨタ。第186回国会 厚生労働委員会 第26号 平成二十六年六月六日(金曜日)議事録。kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugii…
ヨツメ @Yabeiwa
裁量労働制なんてやめたほうがいい。仕事ができるからといって短時間で仕事が終わるわけはなく、できるやつには仕事が集まってくる。普通の人はといえば、単に長時間労働になるだけ。どっちみち短時間にならないのは自明の理。
シン・ホネキング @honeking
裁量が認められるのは仕事時間に対してだけで仕事量は雇用側が決める事は変わっていないのだからある仕事量を頑張って短い時間で終わらせると労働者が自己裁量しても次には仕事量が増えるので絶対にこうなる。「運が悪ければ」ではなくて「絶対に」こうなる。 twitter.com/yabeiwa/status…
Shin Hori @ShinHori1
裁量労働制で一番恩恵を受けるのは、労基法を比較的守ってきた大企業である(ブラック企業は元々論外)。勤務時間を把握して賃金計算を細かく行い残業代を(完全か否はともかく)支給してるわけだが、それが裁量労働制=固定賃金で、一気に人件費も管理事務も削減できるのだ。トヨタが熱心なのは当然だろう twitter.com/kininaru201411…

コメント

ちょちょまる @sakuya_little 2018年2月25日
そりゃあ自分の手元にあるはずの裁量権を「会社に握られてる」と思い込む人には厳しい制度だろうね。
アルヴィアーノ @AlvianoSalvago 2018年2月25日
「裁量」の意味を知らない人々の一覧でした
ろんどん @lawtomol 2018年2月25日
「裁量労働制」というネーミングがそもそもおかしい
おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 2018年2月25日
今の制度だと、裁量権がない場合の裁量労働は無効にできたはずだけど
Shun Fukuzawa @yukichi 2018年2月25日
上司の指示に「No」と言えれば裁量性があると言えるだろうけど、みなさん、一度でも言ったことありますかね。そもそも残業を無くして、無意味に人件費を払う必要性をなくすのが先なのに、残業代を払わないで済む方針から始めちゃうのが問題で。
Shun Fukuzawa @yukichi 2018年2月25日
中途半端に裁量労働制を導入すれば負担になるのは現場の人。本格的に裁量労働制を導入して、現場の人に大幅に業務時間のコントロールを任せれば、苦労するのは管理職(not 経営者)。いずれにしてもあんまりいいことなさそう。
Worsick Morrel @WorsickMorrel 2018年2月25日
労基の不定期監査で違法行為がばれてもペナルティが小さい現状で、法を無視した「裁量労働制」が多発するのは目に見えてるんだよな。 労働改革したいなら先にすべきなのは労基法違反の厳罰化と労基の人員拡大ではないかと。
kame4477 @kame4477 2018年2月25日
まあサービス残業が過去のものとならない限りは難しいわい。
asn @asnitk 2018年2月25日
WorsickMorrel まさにそれですね、労基署職員が長時間労働で過労死するとかブラックジョークにもならないです…
LCO @f_lco 2018年2月26日
パトレイバーの名台詞で「給料のいらない従業員」が資本家の夢だと語られてるように 基本的に「出来るだけ払いたくない使用者側」対「少しでも多く欲しい労働者側」の綱引きなのに 使用者側が要望・提案した改善案で労働者側の待遇良くはならねぇだろ!?っていうね
スポック松江【記事押しのみ】 @ffffinter7 2018年2月26日
今の法案の裁量労働制は単にいくら働かせても残業代を払わなくて良いようになるだけなので、この法案は阻止しないとかなりまずそう。
スポック松江【記事押しのみ】 @ffffinter7 2018年2月26日
裁量労働制とはこういう制度( 佐々木亮 | 弁護士・ブラック企業被害対策弁護団代表 )Yahoo!ニュース https://news.yahoo.co.jp/byline/sasakiryo/20180222-00081906/
スポック松江【記事押しのみ】 @ffffinter7 2018年2月26日
「働き方改革」最大の焦点・裁量労働制 「過労死促進法」の構図( 今野晴貴 | NPO法人POSSE代表。雇用・労働政策研究者。 )Yahoo!ニュース https://news.yahoo.co.jp/byline/konnoharuki/20180126-00080890/
わななき @wananaki 2018年2月26日
WorsickMorrel ただでさえ過労死なんてものが出てきてる中で何故最初に裁量労働制なんだよって言うね。普通それに対して何らかの規制、例えば労基法についてもっと厳しくしてからだろという。何故真っ先に裁量労働制を導入する必要があるのかまるで分らない。明らかに別の意図があるだろとしか言いようがない。
ちょちょまる @sakuya_little 2018年2月26日
yukichi 本当に無理ならきちんと無理だと言うし、調整して可能ならスケジュールもこっちで管理してるからそうしてる。おかげさまで残業はほぼゼロ。当たり前じゃない?
Shun Fukuzawa @yukichi 2018年2月26日
sakuya_little 今の自分もそれに近いけど 全ての会社員がそうだとは思ってません。
たし @punimuchiya 2018年2月26日
上司の物分かりがいいことと、裁量があることの区別はつけた方がいいのではないか
Shun Fukuzawa @yukichi 2018年2月26日
今だって、本当は残業は申請するものであって、指示でやるものじゃないのだけどね...
ひろっぺ@検討中 @hiroppe3rd 2018年2月26日
上司に言われたことしかやらない という仕事の仕方しかしたことがない人には『縁遠い』制度 以上終了
ひろっぺ@検討中 @hiroppe3rd 2018年2月26日
まぁ政府が何を言ったって上司の言うことに従う奴なんか 「政府がなにをしようが」救いようがないだろう
とげったー用 @TwE2XXe2 2018年2月26日
この法律は「元々そんな皆が皆残業しているわけじゃない」「ちゃんと会社が正しく判断できている」「個人の拒否権も正しく機能している」とか【現状の社会とは全く違う環境】じゃないと正しく機能しないでしょ。無理なものは無理、と言えば全部それで解決する(例えば他の人が処理する、そもそも仕事を受けない)のであればぶっちゃけ法が変わろうが今のままであろうが変わらないでしょ。問題はそれ以外
とげったー用 @TwE2XXe2 2018年2月26日
自分自身問題ないから別にいいもーん で全国民に適応される法律変えられたらたまったもんじゃねぇわ。うちの町じゃ犯罪起きてないから刑法とかなくしていいよ なんて言ったところで賛成すんの?
ちょちょまる @sakuya_little 2018年2月26日
会社が悪い上司が悪い法律が悪い!って当事者意識無さすぎじゃね?
とげったー用 @TwE2XXe2 2018年2月26日
死ぬのは弱いそいつ自身のせい 自分自身は生きていられるから周りが死んでも関係ない みたいな世紀末社会の住人かな
ちょちょまる @sakuya_little 2018年2月26日
全員同じ権利持ってんのに弱いも強いも無いだろ…北斗神拳使えるのに無抵抗で死ぬ村長なら、そりゃそいつの自己責任だわ
とげったー用 @TwE2XXe2 2018年2月26日
自分が権利使えてるから周りも使えてて同然、って感じで下層の現状見れてないんだろうな。何言っても無駄だなこりゃ
ちょちょまる @sakuya_little 2018年2月26日
下層だろうと上層だろうと同じ法に守られた権利者だぞ、だから当事者意識が足りてないって言ってんだよ。
とげったー用 @TwE2XXe2 2018年2月26日
はい現状見れてない言質取れましたと。だから皆同じようにできる、って思考停止してる時点でほんとダメ。当事者意識が足りてないという名の自己責任押し付け論でしかない。その法律を正しく運用する環境を先に作るとかも考えられないんでしょ? やっぱり死ぬほうが悪いの世紀末住人だわ
ちょちょまる @sakuya_little 2018年2月26日
その「僕ちゃん下層民だから恐れ多くて権利使えません、責任を押し付けないで!」って無責任が当事者意識の欠如だってんだよ。同じ社会に生きてんのに責任のない人間なんざいるもんかよ。
とげったー用 @TwE2XXe2 2018年2月26日
はーやっぱほんとダメだな。IT系ってことでそのあたりの仕事しか見たことないんだろう。視野の狭さに脱帽
ちょちょまる @sakuya_little 2018年2月26日
こちとらブラック企業から非正規バイトから種々経験済みなんだわ。だから余計に「デモデモダッテ」でなーんも変わろうとしない奴は嫌いなんだよ。
とげったー用 @TwE2XXe2 2018年2月26日
だからまずそうゆう奴を減らす、なくす環境を作るのが先だろ とはならんあたりがほんとダメ。こいつ言ってる事ワタミのあれと同じだよな。自分ができたんだから周りもできるだろ って奴
ちょちょまる @sakuya_little 2018年2月26日
社会人ってのは社会の構成員だぞ、当事者だぞ、そこに下層も上層もありはしないんだぞ。権利を与えます、リスクから守りますってお膳立てされて、「僕は下層だから関係ないもん…」ってやつにこれ以上何かしてやれってか?そんなもん全員で権利振りかざして「お前も使えよ!」って言ってやるしかないだろ、それが環境作るってことだろ我々社会人が。
とげったー用 @TwE2XXe2 2018年2月26日
あぁ話のズレてる理由がわかった。こいつ法律の話なのに社会人個人個人しか見てねぇんだ。環境作る一手としてまず法整備があるのにまるで社会人さえ動けばどうにかなる、みたいな中世思考だからダメなんだわ
ちょちょまる @sakuya_little 2018年2月26日
こいつ既に法律あるのに見えないらしいな。ごめんな、バリアフリー精神足りてなかったわ。
こちずふぁん@南極難民🇦🇶香港加油!🇭🇰 @kochizufan 2018年2月26日
hiroppe3rd 『縁遠い』制度だからこそ、縁遠いところには導入されないようにするのが当たり前っちゅう話だわな。現時点で縁遠くないところには導入できるようになってるんだから(俺も裁量労働制)、拡げるなっちゅう話だわ。『縁遠い』ところに導入されれば得を見るのは雇用側というのは明らかなんだから、それへの手当なしに導入されれば、待ってるのは地獄しかないわな。
とげったー用 @TwE2XXe2 2018年2月26日
その法律が正しく機能されていればそもそも労基なんていらんし、そもそもこんな問題にならん現実が見えてない人にはバリアフリーでも足りないな…もういいか
グルガン族最弱の男 @SecureComPort 2018年2月26日
生産的な意見を出せと説く割には他人のダメ出ししかしなんだな TwE2XXe2
娑婆助 @shabasuke 2018年2月26日
裁量労働制は能力がある人が数時間で終わらせる仕事をダラダラ残業してまでやっている人がいると給金的には早く済ませた人は損をし遅い人は得をするという謎状況を生まないようにするための制度。つまりギリシャ人以下の労働効率な日本でこの制度を導入すると時間給いくらの人から残業代が出る正社員まで日本の労働層は大方爆死する。出来る人間は所得が上がるがダメな人間は低賃金労働奴隷という従属化が進み二極化が始まる。ヤバイと言われる理由は以上の通り。
娑婆助 @shabasuke 2018年2月26日
資本階級や大企業は一体何をしたいのか?というと現在残業代を払っている低効率な労働層をよりコスパ良く使うために残業代等手当をカットしたいわけ。みなし労働時間で基本給を払いそれ以上の手当は認めない(極端な話残業代は出さない等)というシステムを法単位で施行(要するに労働基準法の改悪)しようとしていると言えばヤバさは見えてくるはず。つまり今生活がキツい人は将来的に給料下がって貧困化しもっとキツくなるって話です。
グルガン族最弱の男 @SecureComPort 2018年2月26日
ギリシャ以下ってフレーズ最近覚えて使ってみたかったんだね
たし @punimuchiya 2018年2月26日
「決まった成果を出し終えたら労働時間を短縮」なんてのは今でもそれこそ労使の「裁量」でいくらでも出来るわけで。「裁量を持って働いている」を自認している方にとっても制度化のメリットはなさそうに思えるが
モサオ・バルカ @mosao82 2018年2月27日
無理なものは無理と言えば良い。無条件に相手の要求を飲むのは漬け込まれる要素を増やすだけ。自分の権利を主張しない人間は搾取されてもやむ無し。
艦長@職業:再び船乗り・ゴルフ坂を再び登り始めた男 @captkohma 2018年2月27日
自分が出来ないからと言って、他人も同じと思ってる時点でアレでしょ ノルマ終わらせて余った時間に他の仕事出来る人もいるんだし、出来ない人を基点にすると、出来る人はただただ「自分の貴重な時間を他人に食い潰されている」と言わないと まぁ、日本って国は気質で「成功すると妬まれ、失敗すると貶す」のが大好きな所があるからなぁ…
らくだ @rakuda4u 2018年2月27日
その会社というのが絶対君主の君主制自体を改革しようって話なんじゃないの?裁量労働、ってのはフリーランスとか一人親方なんかは当たり前のようにやっている。もちろん立場は弱いが、だからと言って無制限の労働を押し付けられるわけはない「そんなの無理に決まってるでしょう」と当たり前のように言える。そういうのを間近て見てると「裁量労働だと残業代ゼロで酷使させられるに決まってる」という怪談はその君主制の思想に支配されきってる感想なんだと思う。
Hornet @one_hornet 2018年2月27日
みなし労働ってタイムカード押して手動で計算する時代ならコストダウン効果があったけど、電子システム管理にすると最早コストダウンにすらならず、単に年初に人件費を計算しやすいというだけの制度になってるよね。
Hornet @one_hornet 2018年2月27日
事前にマネジメントと労働者の間で「この期間にここからここまでをやる」という範囲が明確に合意されていたら裁量労働制度は成り立つけど、その場合労働者側が期限を守らないというリスクをマネジメントが一方的に負う構造になるのと、そもそも期限内に終わる業務を割り振るという前提が現実的ではない業種がほとんどなのが問題点。
JINMIN_party_Japan @Net_Uyoku_JpJ 2018年2月27日
one_hornet ついでに言えば「労働者に残業代稼ぎ目的でだらだら仕事される」ということを防ぐ効果もあるようですが、さすがにそこまで会社はざるではないかと。
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