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プリウス
府中の免許試験場で違反講習の一環で乗ることが出来るそうです。

新米先達mayan @mayan1969
「ATの操作って統一できないものなの」 「プリウスはまだ運転したことないからこのBが何なのかさっぱりわからない」 「エンジンブレーキなのかバッテリーなのか謎です」 pic.twitter.com/EzWOYbFAZG
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新米先達mayan @mayan1969
プリウスは機種転換訓練が必要なレベルだから仕方ないよね pic.twitter.com/DWRH8ManXY
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新米先達mayan @mayan1969
「ブレーキかける時は 必ずロシア語で」 pic.twitter.com/Y08oQorpRd
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300x @300x
@mayan1969 Bは、馬鹿のB とか、爆発のBじゃないですか?
新米先達mayan @mayan1969
@300x ブーストアップのB 超速くなるらしいぜ(嘘 pic.twitter.com/KS8jlPdULb
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新米先達mayan @mayan1969
ここだけの話、床からでっかいレバー生やしてればいいんですよ ジョイスティックみたいに小さくすんなと思う pic.twitter.com/UHyevhIXJH
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Dark Knight @DarkKnight_jp
@mayan1969 @soo_mei Bレンジは簡単に言うとエンブレです。(実際には下り坂でBにするとまず回生ブレーキが働き、それでもスピードが上がるとエンブレが掛かる仕掛けです。) 但し、傾斜のきつい下り坂ではこのBレンジのエンブレでは足らず、1速相当でのエンブレが欲しくなる場合が有ります。

 
 

Simon_Sin @Simon_Sin
プリウスのレバーで思い出したけどその昔、飛行機の着陸脚のレバーとフラップのレバーが同一の形だったので滑走中に着陸脚を格納しちゃって胴体着陸する事故が多発したので「着陸脚のレバーにはタイヤをつけて見た目でわかりやすくしよう」という簡単な工夫で事故は激減したとか。自動車業界もやりなよ pic.twitter.com/R0bTByXyk4
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コメント

kyk @0_kyk 2018年2月26日
RとD以外は意識しないと使う事も無いですけどね
Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 2018年2月26日
ちなみに完全な電気自動車の日産リーフにも「Bレンジ」は搭載されていて、プリウスと同じくエンジンブレーキを効かせたいときに使われてます。
べんがろほ @6engaroho 2018年2月26日
コンビニに特攻しちゃうわけだ。
やし○ @kkr8612 2018年2月26日
車種によって細かいインターフェースが全然違う鉄塊を乗り回すのに機種転換訓練が必要ないってのも割とおっかない話だよな。ワイパーとWW液間違えるくらいなら大したことないけど(たまにやる)ウィンカーの左右が操作の上下逆とかギア操作全然違うとかはできるならメーカー超えて統一して欲しい
もこ @mocomb 2018年2月26日
Pレンジは確か自動で入ったような記憶があるけどどうだったかな
BUNTEN @bunten 2018年2月26日
ただでさえブレーキとアクセル踏み間違うのに他にも罠満載なの?
ヴァラドール @_Vorador_ 2018年2月26日
プリウスの事故が多いのはマジでこの仕様のせいとか聞いたことがありますけどまあ……マナー悪い人目立ちますからね
Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 2018年2月26日
でも、Bをバックと間違えるのはよくありそう。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2018年2月26日
Bボタンは「ベルトタイヤ」のB。悪路走行で使う https://www.youtube.com/watch?v=9AjJd5xE3b0 #SpeedRacer
@sbayasi 2018年2月26日
他のまとめで以前にも言ったけど、マジでこの辺はもうそろそろどっかが音頭とってメーカーで統一規格作ってもいいんじゃないの?せめて国内向け車種だけでも。
@sEN5dYu0rDtxVjQ 2018年2月26日
日本語で書いてほしい
青列車@leTrainBlue @EF61501 2018年2月26日
車検の時代車として借りたのがプリウスだった(トヨタ系ディーラー)が、マジで戸惑ったよ。だからいつも以上に慎重に運転したものだった。数日で返してそれからは乗り慣れたてめぇのクルマで苦労はしなかったけど、若い人ならともかく、中高年になると中々慣れないのは思い知らされた。プリウスに無茶な運転するのが多いって下馬評は若しかしたらこの操作感の違いが原因なのかもね(若い人はすぐに慣れるが年配者は中々そうもいかない。つい乗り慣れたクルマのクセが出たりするからね)
ヘルヴォルト @hervort 2018年2月26日
0_kyk 凍結路面などではギアを下げることで制動距離を短くして安全に止まるからよく使う
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2018年2月26日
ボタン式だったいすゞジェミニからスティック式のスバルインプレッサに乗り換えて、このあいだワイパー動かすのに1分半くらいかかった…。
佐藤 啓介 @5akwL3RLBVoykld 2018年2月26日
Hパターンマニュアル以外有り得ない。
あゆあ @ayua_3 2018年2月26日
この仕様に慣れてしまったから効率の良い配置なんだなと思える。BからDに戻すときに軽く下に下げるだけで済むのは山道を走るときに素早く切り替えができて良かった。たまにAT車に乗るけど効率とわかり易さは別なんだと感じた。
SAKURA787@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2018年2月26日
最近のトヨタ車は多くがPRNDBSの並びだけどな。ほかは知らん。
_ @wholescape 2018年2月26日
ブレーキだというなら B ではなく Br と表示すべきだと思う
ヽ(`Д´)ノバーヤ / だいきち @gf_ra2 2018年2月26日
ほぼ同じシステムのアクアは常識的なシフトレバーなので、どういう意図でこういう仕様にしてるかはちょっと謎だよね。ちなみにホンダのi-DCD(フィットハイブリッド等)のシフトレバーもなかなかにイライラする。
スター⭐トウィンクル A.C. (🚀𝖭𝖢𝖢𝟣𝟩𝟣𝟢𝗁𝗁𝟤) @AnamesonCraft 2018年2月26日
「日本人なんだから9割5部は高卒だろ?」とこの際言わないから「後-中-進=制」って漢字表記にしてくれ国内モデルは。
tsugarulefthorse @tsugarulefthors 2018年2月26日
個人的には、Dを前(上)かつRを後ろ(下)にしてほしいところ… 進行方向と反対なのが気に入らないだけです…(大特やトラクター等のレバーは進行方向に準じている)
ぢべた @jibetaP 2018年2月26日
これオプションでもPRND2Lのガチャガチャ縦に動かすやつに換装したりできないの?
なんもさん @nanmosan 2018年2月26日
これ慣れると間違ったモードに入らないから便利ですね。
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2018年2月26日
これしかもレバー入れたあとレバーが元に戻るんだよね…。あまりにも普通と違いすぎる。初めて乗ったときは乗る前にググって調べたよ。
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2018年2月26日
統一の話が出てるけど、プリウスくらいでしょこんな異様な形してるの。他の車は見りゃだいたい分かるけど、プリウスは見ても分からないんだもの。
太田 @hiro20121212 2018年2月26日
でっかいレバーを生やすに全面的に同意だわ ついでにタッチパネルも廃止してアナログダイヤルやボタンに戻して欲しい
フローライト@『今日どこさん行くと?』応援中 @FluoRiteTW 2018年2月26日
オーナーは普通に運転してるんだから気にするべきことは一切ない。大事なのは「これが何なのかわからない」ような奴は一生車に乗るな、ということだけ。
いとけい @itokei_ 2018年2月26日
qwertyに対するdvorak配列みたいなもんかな(四輪はMTペーパー)
トリニガス @torini311 2018年2月26日
このシフトレバーに加えて、フロント重くて曲がらない&ブレーキペダル配置がド真ん中(人によっては左寄りと感じる)っていうレイアウトなんだよね(型式によっては改善されてる?)...中高年はそりゃ運転ひどくもなるし、事故りもするわ
トリニガス @torini311 2018年2月26日
エンブレ利かせるのはO/Dボタンがいいれす...
jpnemp @jpnemp 2018年2月26日
ギアの位置は常に同じところにあるってこと?じゃあ今どのモードなのか、ドライバーはどうやって判断するのこれ。MTだったらギアの位置で見なくてもわかるけど
国土面積 @kokudomennseki 2018年2月26日
日本の各社HV車/EV車/PHEV車の統一規格?が大体プリウスのシフトレバーの動きと同じだから、 「ハイブリッド車だけ」見れば同じ動きで使いやすいみたいです…… http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000569254/SortID=18728423/ImageID=2210942/
フローライト@『今日どこさん行くと?』応援中 @FluoRiteTW 2018年2月26日
ちなみにBレンジは結構多くの車についてる。使わないなら使わないでもいい。使いたいなら使ってもいい。ただそれだけ。騒いでるのトンチンカンで愚かしい。  jpnemp どうやってって・・・イマドキどころか今世紀の車はメーターのところに表示してるでしょ。そもそもATやCVTで考えること自体がおかしい。必要なのはPかRかDで、そのどれも明確に状況が違うだろ。”判断”とか言い出すこと自体が想像力の足りない言いがかりなんだよ。 jibetaP 個別ボタンにだってできるよ。社外品だけど。
フローライト@『今日どこさん行くと?』応援中 @FluoRiteTW 2018年2月26日
ぶっちゃけ、トヨタがド本命としてリソース注ぎまくってる日本で一番売れてる車なんだから、難しいとかわからないとか酷くなるとか言うほうがどうかしてるし、プリウスに限らず乗れば乗ったで軽トラでも2トン車でもミニバンでもミゼット2でも原チャリでも体感をアジャストできない奴はダメ。「プリウスが」ではなく「違うのはなんでも」駄目なんだよ。下手糞とは言うつもりはないが、頭の悪さは自覚しておいた方がいい。 世の中の大多数は「乗ろうと思えばちゃんと乗れる」んだ。
転倒小心 @tentousho 2018年2月26日
前に海外のメーカーの日本仕様車を運転させてもらった事があるんですが、レイアウトが左ハンドルのまま(ウィンカーレバーが左にある)右ハンドル仕様になってて、その上マニュアル操作なので、エンジンブレーキのためにシフトとウィンカー入れるのが普段なら同時に出来るのに出来なくて戸惑ったのをなんとなく思い出しました。
jpnemp @jpnemp 2018年2月26日
FluoRiteTW なるほど、コンビニに突っ込む事故が多発する理由がよくわかりました。
わい(ry @waidottowai 2018年2月26日
通常のATのシフト操作でだめな理由は何?
ワス @wsplus 2018年2月26日
レンタカーで乗る気がしない
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2018年2月26日
覚えりゃ分かるってそりゃそうでしょ。一般的なオートマのシフトレバーと挙動も含めまるっきり異なる形にする必然性が分からんだけでね。これが真に合理的な形状なのなら、トヨタ車は今後全部これになっていくのかしらね。
イマジニア @imaimaeq2 2018年2月26日
_Vorador_ ちょこっと調べただけですが、別にプリウスだけ事故率が高かったり、保険料が高かったりはしないみたいなんで、それは偏見じゃないでしょうか。
黒田クロ @kurotoya 2018年2月26日
普通にわからんのはかつてオートマで一般的だった縦並びからこのレイアウトに変更した理由だなあ。トヨタ的には何かこれでユーザーにメリットがあると判断した筈なんだが……。まさか見栄えちょっとオシャレとかそんな理由ではあるまいし。
× さむぃ ⊂(゚Д゚⊂⌒~⊃ ))) @cv45ValleyForge 2018年2月26日
アクセルとブレーキの状態で自動的に切り替えるくらいできろよ!と思う。
_ @wholescape 2018年2月27日
同一システムで、海外ではプリウスのバリエーションモデルとして販売しているアクアは、一般的なオートマチックトランスミッションのシフトレバーとほぼ同じデザインになっているのですよね。プリウスだけがこの方式のレバー。どこかにワイヤや油圧で繋がっているのではなくドライブバイワイヤのただの電気的スイッチであることを強調したいのだと思いますが…
Nicholai MARO @MAROCKs 2018年2月27日
セブンコーヒーのマシンデザインと同様、 デザインの敗北、 マシーンのデザイナーさんの負け、 案件だと思う。
がらえぽ @glaepo 2018年2月27日
なるほど、マニュアルシフトでリバース相当の位置がドライブなのね…MT世代殺しかよ
KAMON @KAMON_Yammani 2018年2月27日
二輪なら絶対にドライブとリバース間違えないぜ! みんなバイク乗ろうぜ!
はいん・まいやー @reisacker 2018年2月27日
HONDAのFitハイブリッドも、Bこそないけど、同じ配置だよ。なんか共通の打ち合わせみたいなものはあるんじゃないの?
涼宮 @butterfly_ppyn 2018年2月27日
プリウスに限った話じゃないけど、ウインカーかよと突っ込みたくなるレベルでブレーキ踏むのホントやめて星井。
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2018年2月27日
素人にこんなのわかるわけないじゃないっすか。トヨタが悪い。
大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi 2018年2月27日
慣れれば普通のATシフトレバーよりずっと使いやすい。新しい機械に適応できない人はプリウスに乗らない方がいい。プリウスの問題は、新しい機械に適応できなさそうな人にもトヨタが売りまくってること。そういう人にはMT車を売ってほしい。
うつろ星人@エターナルホライズン @utsuroseijin 2018年2月27日
imaimaeq2 プリウスは台数が多いのでよく見かける事と、単純にアンチが多く、わざわざ[今日のプリウス]みたいなことやって晒し者にする輩が多いってのもあると思います。
大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi 2018年2月27日
そもそもプリウスにはBレンジ要らないと思う。山下りでもブレーキペダルを踏めば回生ブレーキが作動するから、ブレーキの過熱は起きない。Bレンジは回生ブレーキの電力をバッテリー充電ではなくエンジンブレーキで消費することでバッテリー満タンでもブレーキ過熱を防ぐのが主目的だが、そんなのバッテリー状態に応じて自動で切り替えてくれればいい。それと、ODボタンに代わる「アクセルオフで軽くブレーキが掛かる」という機能を同じBレンジに持たせたから混乱する。
AJE@滅殺開墾.net @Pm2010Aje 2018年2月27日
デザイナーが仕事してないとしか言いようが無いな。バッドデザインへの異議を、ユーザーを攻めることで回避してたら永遠に改善・進歩はない。
びりぃ@C97日曜日西P11bでした @slowlifeeeeeee 2018年2月27日
メーデーだったらパイロットじゃなくてメーカーが責められてると思う
みさご@アタシってほんと○○ @misagoya 2018年2月27日
クルマでこれなんだから飛行機や鉄道車両はそりゃあ転換訓練が必要なわけだ……
大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi 2018年2月27日
Pm2010Aje オーナーはこれが進歩したグッドデザインだと思って買ってるんだから、それが気に入らないなら買わなければいいだけの話。ここで文句を言ってる人のほとんどは、ユーザーですらない。
ピタパン太郎 @katsudon_oniku 2018年2月27日
プリウスが突出して事故起こしてるってソースもないよね。そもそもシフトミスで前後発進間違えても普通なら止まれるわけで、すぐ止まれない時点で何に乗ってもMT/AT関係なく事故ると思うよ。
フローライト@『今日どこさん行くと?』応援中 @FluoRiteTW 2018年2月27日
_Vorador_ プリウスの事故が多いのはマジでこの仕様のせいとかいうデマを聞いたことがあります
ちはや🌸🐱 @Chihalog 2018年2月27日
前にも同類まとめがあったので懐かしい。あの時もかなり盛り上がったっぽいけど → 高齢者がプリウスでドライブとバックを間違えてしまう原因は「シフト」にあるのではという指摘が新しいと話題に - 2016/1/2 https://togetter.com/li/920604 :2015/2/11【UIが悪い?】プリウスが店に突っ込むのはシフトレバーが原因説 - https://togetter.com/li/781341
ぢゃいける@厚真町 @jaikel 2018年2月27日
どうせ電子制御なんだからレバーじゃなくてでっかい押込式のボタンの方がわかりやすいんじゃないのかと思う。
ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2018年2月27日
ちなみに、初代プリウスはコラムATで、「2」「L」の位置が「B」だったので、直感的に理解できたし、誤操作もなかった(起きようがなかった)。プリウスに限らず、最近のハイブリッドは軒並み「ジョイスティック型」やけど、あれ、なんか意味あるんやろうか?? 無意味に操作をわかりにくくしてるだけと思う (なので、家族はハイブリッドをやめた)
すいか @pear00234 2018年2月27日
レンジそのものは色々あって、PRND基本で2LとかSBとか321とか色々あるけど、プリウスと違ってそれは「段差がありつつも一直線に並んでいる構造の、かつ、スイッチではなくレンジレバー」だからこそ問題ないんであってなぁ。プリウスのはただの「スイッチ」だからダメなんだと思う。
ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2018年2月27日
大型車や昔のアメ車には「プッシュボタン式AT」ってもあるけど、いっそそっちの方がマシなんやないかとすら思う。あまりに操作が違うから、かえって「誤操作」は少なくなるやろうし。
katasan111 @karasan111 2018年2月27日
統計出してるわけじゃないのにプリウスは危険とか言ってる人って完全にマスコミと同じレベルで事実を見る気ない人だよね
マシン語P @mashingoP 2018年2月27日
慣れているから古い形態にこだわられると「全く用をなさないのに廃止できなかった携帯の伸縮式アンテナ」みたいなことになるので、進化に合わせて感覚をアップデートせんと。
ムジン@無尽 @mujinken 2018年2月27日
Bがブレーキって初めて知ったわwwwローギアないから、ハイブリッド車はエンブレ無い物だとwww 勝手にバッテリーのBだと思ってた。深夜の車庫入れとか、エンジン音立てたくない時に少しの間バッテリーだけで走行出来るみたいな。
うまみもんざ @umamimonza 2018年2月27日
やはり普通のシフト操作ができるHONDAの車こそ至高……
しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2018年2月27日
操作性で言えば「それレバーでやるなら手前に引くというのは一番いいけど、それよりアクセルオフでかかってくれたほうがいい」、デザインで言えば「Bでブレーキってのは最初に説明されんとわからん」。
nekosencho @Neko_Sencho 2018年2月27日
普通に乗ってたらなれちゃう範囲なのでは? 初見だと戸惑う人もいるだろうけど
まうみん @maumin66 2018年2月27日
Bだからバーストじゃないの?
@nem_adr 2018年2月27日
一時期プリウスと、縦型シフトレバーの車両方運転してたけど特に戸惑ったりはしなかったな。それよりエンジンかける動作(キーをまわすかスイッチ押すか)のほうが戸惑ってた。今FITハイブリッド乗ってるけどシフトレバーはプリウスと同じ。力がいらなくて操作が楽だなと別の車に乗るたびに思う。指先だけの力程度で操作できてしまうのはある意味では危険なんだろうけども…
cinefuk 🌀 @cinefuk 2018年2月27日
90年代のカローラ/コロナ/マークIIの位置にプリウスが入ってしまった(代替)だけなので #今日のプリウス として目立ってるだけなのよね。 utsuroseijin karasan111 katsudon_oniku 道行く車を眺めていても、プリウス100台通る間にカローラは2~3台通ればラッキーな方
ARENA @Arenacyan 2018年2月27日
HV・EVはBレンジ表記が基本(例外はある)。リーフとかアウトランダーPHEVとか。MT全盛の頃、ATが危ないとか言われてたけど、今はATしか運転出来ない(免許では無く操作的に)って人も多いので、レバーの慣れじゃないかな。ロック式とかゲート式の違い。フロアとコラムの違い。今までも変わり種は多かった。
もこ @mocomb 2018年2月27日
トヨタ車は割と昔からB表記してるけどね。日産やスズキはS表記が多い。スポーツモードとか言ってたりするし。機能もシフトダウンではなくただのODスイッチ。
꧁꧂眼鏡オヤジ꧁꧂ @kgbn1112 2018年2月27日
BとRは初見だとわからんわな。プリウス乗ったことないんだけどBでアクセル踏んだら前進するん?
ARENA @Arenacyan 2018年2月27日
Sモードはシフトポイント自体が違うので、別物です。Bは完全にブレーキ(エンブレor回生)のみ。普通にアクセル踏んでるときはDレンジと同じで、アクセル離した時の動作が変わる。日産のワンペダルはBレンジの発展系。
にわまこ @harmonics1024 2018年2月27日
デザインの良し悪しはともかく特に根拠なくこれだからプリウスは危険で事故が多いんだって言っちゃうのはオタクは犯罪者予備軍で~と同じじゃなかろうか
ARENA @Arenacyan 2018年2月27日
Lレンジ、Sレンジ(モード)、Bレンジ。名前が違うだけでなく、動作も違うので、混同しないように。色々違うのでややこしいなのは確かだけど、統一は無理でしょう。自動運転が普及するとさらにめんどくさくなる。今だとプロパイロットの動作条件とか。
trycatch777 @trycatch777 2018年2月27日
乗用車の形態が多様化してるんで、過渡期はこういう状態が起こるとは思うけど、統一は無理にしてもインターフェイスガイドラインか何かないと今後厳しいんじゃなかろうか。
@todohami 2018年2月27日
田舎は車社会なので「これが何なのかわからない」ような奴でも、勧められて買っちゃったり、家族の車を共用したりしちゃうんだよな。
@todohami 2018年2月27日
todohami 懇意にしていた車屋さんに「安全で燃費もいいですよ」と勧められて買うと、シフトレバーの特異さには気づかない。
@todohami 2018年2月27日
todohami 「何がわからないのかわからない」状態で買っちゃうんですよ。
@todohami 2018年2月27日
todohami 共用する前提ならテプラで「後-中-進=制」貼るのも手かな。
op chin @opopchin 2018年2月27日
「自動車」と言うものが発明された時代、ペダルやレバーの操作が各メーカー毎に違って混乱したから、業界で集まって右アクセル左ブレーキとかのルールを作ったって聞いた。そろそろ、規格更新すべき時代になったのかも知れないな。
しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2018年2月27日
todohami なんだかわからなくてもアクセルとフットブレーキでとりあえず走れちゃうから問題はあまりないんだろね。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2018年2月27日
この話題、以前にもまとめられて相当話題になったけど、やはり 「プリウスのシフトレバー配置は特殊すぎて」という懸念があふれるコメント欄にはなりますわな。  結局長年染み込んだ共通の条件反射的習慣が覆されるから問題があるのであってね。
山本アヒコ @lostoman 2018年2月27日
プリウスってパーキングがボタンなの?
monchat @monchat 2018年2月27日
そもそもどういう経緯でこれに決まったのだろう
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2018年2月27日
P(パーキング)が別ボタンなんて配置はやはり邪道、 そこからして世界共通フォーマットから大きく逸脱しているんですよね。 この車だけじゃないかな? パーキングボタンが手でプッシュしてなんて。 特殊走行モードこそ別ボタンという配置であるべきなんだ。
てりやきたまご @donburi_tamago 2018年2月27日
説明書くらい読め 1.5トンの鉄塊がすごい速度で動く、それが車。強大なパワーを制御するという自覚を持て。気軽に運転するな。 少し配置が違うとダメなら、コラムシフト車に乗り換えても事故るのでは。
firedreik1🏰🕛/只野夢窮 @firedreik1 2018年2月27日
それはもちろんそうだし、人轢いたやつはムショにぶち込まれるべきだけど、それはそうとして事故を減らすUIも大事だよねって話やん........
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2018年2月27日
そういや アクアのシフトレバー気になったんだけど、違いますね?新しいのはプリウスと統一化されたかもだけど。あれ?同じハイブリッドなのに、Bポジションもあるけど、https://www.youtube.com/watch?v=4iXBRQZr8nU
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2018年2月27日
やはりトヨタのハイブリッドカーでも、プリウスだけの特殊配置みたいですねえ。他のハイブリッドカーは既存のシフトとの組み合わせになっています。 ただこのジグザグのフロアシフトのゲージ車は、未だ運転したことがないですが。昔ながらの一直線のフロアシフトのみです。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2018年2月27日
年配者に売ることも考えて、今後売るプリウスにおいては、標準で安全装置(誤発進防止、ブレーキ補助等)を組み込むことで回避する考えはある要素ですが、部品統一とコストカットという観点でいくと?もうこのプリウスシフトは淘汰してもいいんじゃないかなと。思ってもいます。他のトヨタ ハイブリッドカーでは違うわけですしね。社内でも問題になっているんじゃないでしょうか?
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2018年2月27日
実際、ATシフトレバーは電気スイッチの役目しか無く、物理的にギアと直結するわけでもないので、既存のプリウスレバーを、希望者には他のハイブリッドシフト車配置にすることもそんなに難しくはないとも思うのですけどね。
あさなぎ @asanagi_3 2018年2月27日
トヨタでこのシフトレバーなのは、プリウス系とノア・ヴォクシーハイブリッド、ミライだけだったと思う。他のアクア、シエンタみたいなエントリークラスと、クラウンやアルファードとかの上級クラスは普通のレバー式。 ホンダは現行のハイブリッド車(ボタン式のレジェンド以外)は全部これだし、日産はガソリン・ハイブリッド車はレバー式、電気自動車(e-POWER含む)はプリウスと同じやつ。なぜかトヨタだけ複雑に混在してる。
お見積り @kai_grayshblue 2018年2月27日
前進が下(後ろ)で後進が上(前)にある事に違和感持つ人もいるみたいだけど、これは難しい所で、前進時には身体が後ろ方向に押し付けられるので後ろにあった方がUIとして直感的、という考え方もあって。
ヘタレさん @hetare_rider 2018年2月27日
慣れないやつが悪いんダーとかいう主張してる人がいるけど、取説なんて読まないやつがBの意味知ってるわけ無いだろという根本的な問題がね?
ARENA @Arenacyan 2018年2月27日
同じレバーは、トヨタ系はプリウス系、SAI、HS250h、MIRAI。日産はリーフ、ノート(e-power)、セレナe-power(発売前)、三菱はアウトランダーPHEVがあります。さらに別のシフト形状として、ホンダのNSX、アコードがあります。(商用は知らない)
お見積り @kai_grayshblue 2018年2月27日
Pブレーキがボタン式(というか非ハンドレバー式)になってるの、別にプリウスだけじゃないよ。電動式のPブレーキを搭載する車種はこの形式に切り替わっていってる。ここが問題になるようなら、MTから乗り換えた人間がうっかり左足で急制動かけかねないフットペダル式Pブレーキの方が遙かに危険では。
なんもさん @nanmosan 2018年2月27日
ぶっちゃけギアを間違えたくらいでたいした事故は起こらないはずなんですよね。ほとんどの場合事故にすらならない。ギア間違えたって思い切ってアクセル踏み込まなきゃ何も起こらんですから、間違えて困るのはアクセルとブレーキでしょ。
_ @wholescape 2018年2月27日
スティックに頭文字1文字ではなく、Reverse,Neutral,Drive,Brakeと全て書いてあるだけでもだいぶ違うように思います。単純で低精度な印刷しか出来なかった頃とは違い、今ならレーザー刻印なりなんなりでいくらでも細かく描画できるはず。
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2018年2月27日
おいハイブリッドにマニュアル車はないのか無いんだったら作ったら買うぞ。 #と言ってるやつは大体買わない
ヘタレさん @hetare_rider 2018年2月27日
Negative_IsGood 買わないからCR-Zが終わっちゃったじゃないか
しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2018年2月27日
Negative_IsGood どうしてCR-Zやフィットで選べるうちに買わなかったんや…
もこ @mocomb 2018年2月27日
電制パーキングはどれもスイッチ式だよ。普通はPレンジに入れたら自動でパーキングブレーキもかかるからスイッチを使うことはないけど。グレードによるのかレンタカーで借りたプリウスは足踏み式だった。
もこ @mocomb 2018年2月27日
Arenacyan ODスイッチにスポーツとかSって書いてあるんだが
星夜輝/✨💎😈⛵/ギルキス1st両日/Ai catwalk #970/μ'sic forever @hoshiyo 2018年2月27日
リーフもほぼ同じ操作系(BとDの切り替えはDに入れる時と同じ動作の繰り返しってとこだけが違う。ついでに言うとシフトトップにPボタンがあるのでDだのなんだのの操作説明はプリントされてない)なんですわ……昭和に免許取った世代ですけど、慣れないってことはないから、事故云々は個人の資質・衰えの問題なのでは。→ https://n-link.nissan.co.jp/MANUAL/EV/LEAF/EQUIPMENT/shift.html
ざわ @zawayoshi 2018年2月27日
自家用でシエンタ、社用車でプリウス乗ってるけど、やはり戸惑うんだよな。半年乗ってるけど、Pがボタンというのはまだ慣れない。
空弁者 @scavenger0519 2018年2月27日
「事故云々は個人の資質・衰えの問題なのでは。」←そうかもね。だけれど、だとしても、そのような低脳でも事故を起こしにくいを考慮したデザインにしたほうが、世の中に優しいだろうに。社会と言うのは、あなたとあなたより頭のいい人たちだけで構成されているのではないよ。
Metallis(PIU筐体買取中) @c7R1S0tU 2018年2月27日
ePower乗ってるけどワンペダモードしか使わないのでBレンジまったく使わない(つまりシフトレバーに触るのは前進後退切り替えだけ) プリウスで怖いのはアクセルに対する応答がダルだったり、アクセルをゆっくり踏み込んでエンジン駆動に切り替わるときに急に加速したりするところが怖い ああでも、ePowerの後でマニュアル車乗ったらリバースのつもりで5速入れてエンストしたわ
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2018年2月27日
Arenacyan マツダアクセラHEVはプリウスのシステム流用なのでユーザーの感想を聞いてみたいなぁ。http://www.mazda.co.jp/cars/axela/feature/driving/skyactiv-h/
name @unagi_anago 2018年2月27日
前にリバースがあるのがーって、旧来のトルコンATはみんなP-R-N-Dで前にリバースだったろうに。動作方向は別に旧来のものと変わらんじゃん。単なる慣れの問題でしょ。普段、MTに乗ってる身からすれば、従来型のトルコンATでも最初のうちはすごく違和感あるもん。むしろ、パーキングブレーキがどこにあるのか、わからなくて困る方が多いよ
しぇりりん(令和の次はがんばる) @m_sheririn 2018年2月27日
初代トゥデイみたいに☆レンジにしようぜ。というかメインの購買者考えたら日本語にした方がいいんじゃないかなぁ。「前進」「後退」「駐車」「坂道」のように
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2018年2月27日
別にレバーのパターンがどうとか興味はないが、レバーのパターンでプリウスを選ぶやつがいるというのは初耳だな。
mi1000RR @m1000RR_M_DDC 2018年2月27日
umamimonza おいおい、フィット3以降のHV車両のシフトパターンはこんなんだぞ。普通のガソリンエンジン車と変わらず運転できるのはIMA搭載車までだ。
フローライト@『今日どこさん行くと?』応援中 @FluoRiteTW 2018年2月27日
asanagi_3 ちゃうわー!シエンタはゲート式。あれ邪魔だからいっそコラムシフトにしてくれって何度思ったか。あとコンソールボックスほしい。
フローライト@『今日どこさん行くと?』応援中 @FluoRiteTW 2018年2月27日
mujinken トヨタのHVはバッテリー余力があればモーター走行できる。一方ホンダのHVはエンジンのみ走行モードがある。 バッテリ満充電したいときに便利。 思想の差といえばその通り。実際はHVシステムの熟成度の差なんだけど。
フローライト@『今日どこさん行くと?』応援中 @FluoRiteTW 2018年2月27日
hetare_rider 知らないなら知らないで困ることは何もない。知ってるなら使いたいとき使えばいい。俺は使う機会なんて全くない。 ただ、とにかく完全にダメなのは、「知らない機能を知らないまま使ってみる」ヤツ。車を運転しているという責任、危機感、緊張感がない。プリウスだなんだ関係なく、そういうヤツはほんと駄目。路上を走る資格がない。    ずっとそう言ってるんだぜ?
フローライト@『今日どこさん行くと?』応援中 @FluoRiteTW 2018年2月27日
c7R1S0tU 昨日発表されたトヨタの新トランスミッションTHS2が低速時の応答や加速などほぼ要望に応えてる気がする
吉田D @Yoshida2014 2018年2月27日
以前このレバーの車乗ってたけど、ディーラーの人には基本運転中はレバーに触らないと言われた。だからこそのこのレバーでこの配置。そもそも従来と違うから危ないってのはオートマだって「マニュアルから見ればバックとドライブが直線に並んでる・クラッチの位置にサイドブレーキがあるから危ない」とか言えるわけで。
フローライト@『今日どこさん行くと?』応援中 @FluoRiteTW 2018年2月27日
誰か一人でもいいから「Bはブーストだろ」って言ってほしかった。「上手いんでも速いんでもねえ・・・ ヤツは強ぇんだ」
atlan @atlan1701 2018年2月28日
プリウスの「Pボタン」は「パーキングポジション」であって「パーキングプレーキ」じゃないぞ だからパーキングプレーキは別に足踏みとかで別に有る グレードの違いでは無い(10,50型は知らん)
oshow2001 @oshow2001 2018年3月1日
プリウスは1997年の頃から現行型まで、パーキングブレーキは足踏みだよ。
Chariot @BLACK_RX_24 2018年3月1日
前方に押し込むとR、Dは手前に引くって逆の方が分かりやすくない?
oshow2001 @oshow2001 2018年3月1日
ATのシフトレーバーも前に倒すとRで手前だとD。他社のHVだって同様なのに、なぜかプリウスだけ問題視されるのは、台数が多いからかな。
空弁者 @scavenger0519 2018年3月1日
「R」「N」「D」の位置は問題ないんだよ。「B」って表記はなんなのさ?が一番問題視されているんだよ。エンジンブレーキ的使い方を想定しているのなら「B」じゃ誤認するとの指摘なんだよ。対処として「オーバードライブボタン(OD)」の様にシフトレバーの桿に用意するのも方法だろうし。通常エンジンでエンジンブレーキというと「Dレンジから1stや2ndにギアを下げる」との操作からすると「B」の位置は「間違いではない」とは言えるけれど。「B」との表記が駄目なんだよ。
空弁者 @scavenger0519 2018年3月1日
「B」が駄目だと言っても、「1」や「2」にするのも適切ではない。「ギア比を下げてエンジンブレーキを効かす」のとは動作が異なるから。「1」や「2」と表記してあると、そのその動作を期待してしまう。
まきにょ @makinyopp1 2018年3月1日
知り合いがレバー外して全部ボタンにするアフターパーツ付けてた、あれのほうが間違えないと思う
RXF-91 @rxf_91 2018年3月1日
だからよおテメーの車の説明書は熟読しろっつう話だろーがよ。なんでテメーの車なのにBが解らないんだよ、そっちの方がオカシイだろうが。
RXF-91 @rxf_91 2018年3月1日
プリウスがちょっと変わってるからとかそう言う話じゃなくて、なんで自分の車なのに把握してないの?って話だろ
cinefuk 🌀 @cinefuk 2018年3月1日
[c4699544] 自由シリア軍のハンドメイド装甲車のインターフェイスがそれ>DUALSHOCK https://www.albawaba.com/slideshow/war-syria-goes-diy-9-improvised-weapons-being-used-conflict-732080 (画像7枚目参照)
空弁者 @scavenger0519 2018年3月1日
"良いユーザーインターフェースは取説を読まなくても使える"
フローライト@『今日どこさん行くと?』応援中 @FluoRiteTW 2018年3月2日
BLACK_RX_24 なんで?Rは使用状況が限定的なのに、自然な入力でレンジに入り安いのは危険だろ。押す力より引く力の方がかけやすいんだぞ、人間工学的に特殊動作を簡単な方にするのは駄目。
フローライト@『今日どこさん行くと?』応援中 @FluoRiteTW 2018年3月2日
scavenger0519 いろいろ言ってるけど、そもそも「CVTに1速も2速も無いよ、最初から」っての知らないのがなんともね
空弁者 @scavenger0519 2018年3月2日
FluoRiteTW フローライト君が文意文脈が読めない人ということはわかった。
フローライト@『今日どこさん行くと?』応援中 @FluoRiteTW 2018年3月3日
scavenger0519 そもそもトランスミッションの種類が違うことなんてオーナーは当然承知してるんだから、位置が違うとか表記がどうのとか関係してねえよ、最初から。・・・という意味すらわからないのか。Bを誤認って、しねえよ馬鹿、と。
さいとー @KSaito_CD50s 2018年3月4日
とりあえずなんで前進であるDに入れるのに手前に引く動作で後退のRに入れるのに前に押す動作にしたのかデザイナーに小一時間問い詰めたいよね。感覚的に逆だろ普通。
しゃるる@国内9位 @takumix28 2018年3月4日
kai_grayshblue 昔の三菱のMTも後進が前だったような記憶が。(ただしシフトレバーを押し込まないと入らない)
フローライト@『今日どこさん行くと?』応援中 @FluoRiteTW 2018年3月7日
KSaito_CD50s えっ?そりゃ後退するときは基本的に車庫入れだからだろ。RからPへの間にDがあったら誤動作のもと、事故のもとじゃん。
とっち.opanpon @totty2nd 2018年3月18日
この手の話題を見る度に思うのだが、そもそも本当にプリウスの事故率は他の乗用車より高いという統計はあるの?みんながよく非難するマスコミの「オタクor若者の凶悪犯罪が増えている」というレッテルと同じロジックに陥ってない?