【販売再開】アユカワユカ(きき/KIKI/月理欠)氏によるおそ松さんっぽいラインスタンプについての見解

2018/2/20に販売停止していたおそ松さんっぽいラインスタンプ「ごっぽいの」の販売再開が確認されました。何故スタンプを販売再開したのかを中心としたまとめです。
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  • スタンプ問題とその他問題についてのまとめ

まとめ 【2/25更新】アユカワユカ(きき/KIKI/月理欠)氏によるおそ松さんっぽいラインスタンプ他、問題点まとめ #拡散希望 ・4/26日/タイトル変更、版権キャラクターの一次創作へのへの流用、キャラパクについて追加。 ・5/15日/パンニャ氏のまとめ等を追加しました。 ・2/25日/一部変更 ※此方はアユカワユカ(きき/月理欠)氏の二次創作、一次創作絡みの問題についてのまとめとなります。 326804 pv 2904 7 users 5

  • 上記が長く理解出来ない人の為の問題点の簡易まとめ↓
    https://twitter.com/tomato_ois/status/723927095429066752
    • 2月20日に一度は販売を停止したスタンプの再販売が確認されました。

    @IPmtCo7E2ukPxdd

    ごっぽいのスタンプまた販売されてるんですね。そこまでしてごっぽいのに拘る訳がわかりません。アユカワユカさんがごっぽいのを二次創作として同人イベントで頒布した事実は変わらないのに。

    2018-02-20 20:56:47
    @necono_xxxx

    アユカワユカ、性懲りも無くまたおそ松パクリスタンプ販売してやがる

    2018-02-21 11:53:14
    • 何故、販売を再開したのか?

      アユカワユカ=きき/Kiki は同一人物です。

    Kiki🐟🌟🐋 きき @Tenteraten_CR

    twitter.com/IPmtCo7E2ukPxd… あくまで部外者として意見しますが、販売状態を続けないことには、それが実際にどれほどの社会的な意味を持ってくるか分からないからじゃないでしょうか

    2018-02-22 18:56:52
    Kiki🐟🌟🐋 きき @Tenteraten_CR

    コンセプトがファンアートではなくオマージュや風刺であるのなら、そこには社会的なメッセージが入っていて、社会と触れていなければ存在意義を果たすことができないのだが、これはもう少し考えてから発言したほうがいいかもしれないな。

    2018-02-22 18:59:28
    Kiki🐟🌟🐋 きき @Tenteraten_CR

    キロムシは私のアカウントの事なのでここで話しますね。 例のキャラクター群ですが これは、私の創作物である「キロムシ」シリーズが元になっています。 10年以上前から描いており、風刺がテーマになっています。 キロムシのこと、知名度が無いので主に身内向けに作ったことは以前書いた通りです pic.twitter.com/2yovTp1HAE

    2018-02-22 20:35:56
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    Kiki🐟🌟🐋 きき @Tenteraten_CR

    で、私がそれを発表するに至った理由は「オリジナルに知名度のあるパロディに対し、オリジナルに知名度のないパロディがどのように働くのか、それらを決定しているものは何か」という疑問の提示が主です。これはパロディ先へのリスペクトでもあります。もう一つは「分かる人にだけ楽しんでほしい」です

    2018-02-22 20:38:15
    Kiki🐟🌟🐋 きき @Tenteraten_CR

    リスペクト先はコミケや同人活動をネタにしていました。アニメ作品ですから、商業活動としてです。私は個人の側から同様のこと(同人ネタを商業化する作品をパロる)を試み、一体何が何を許し、何を許さないのかを知ろうとしました。作品が問題がない事は既に確認済みです

    2018-02-22 20:46:34
    Kiki🐟🌟🐋 きき @Tenteraten_CR

    規模的には商業活動というより表現活動としてですが、無料の活動では表現として成り立たなかったと思います

    2018-02-22 20:46:39
    Kiki🐟🌟🐋 きき @Tenteraten_CR

    誰が見ても商業活動であるパロディを安全視し、商業活動として成り立ってない個人活動を危険だとする価値観は私には分からなかったです。男性向けの場では仕事を得たり生活をする為に描いている人が自分を隠す事もなく沢山居るので、これは場所と処理されない感情の問題なんだろうなあと思いました

    2018-02-22 20:55:49
    Kiki🐟🌟🐋 きき @Tenteraten_CR

    知名度の低い作品が「オリジナルである」ことが受け入れられるのかどうか?という思惑はあった。「オリジナルの人気がないから版権を利用した」という意見が多かったが、仮にそうだとしても、口に出しているにも関わらずキロムシがオリジナルであることに気付く人も全然居なかったのが奇妙だった

    2018-02-22 21:12:37
    Kiki🐟🌟🐋 きき @Tenteraten_CR

    「自分に知っている○○に似ている」という現象は一般的に起こる。ケモノを知らない人はサーガルはサメだというし、遊戯王しか知らない人は写楽君は遊戯君のパクリだという。パロディだろうとファンアートだろうと全ての著作物には著作権があるとするのは人間のこの性質が情報格差と数の暴力を生むから

    2018-02-22 21:15:26
    Kiki🐟🌟🐋 きき @Tenteraten_CR

    twitter.com/IPmtCo7E2ukPxd… これも別の立場からは著作物のあり方に鈍感だからこそ、フェアユースや、ファンアートにも作り手に著作権がある、という考え方が見えてこないのでは、と思える。あと今の日本には「二次創作のあり方」なんてなくて、 多様な価値観で無理が出てきた暗黙の了解があるだけでは

    2018-02-22 21:35:01
    @IPmtCo7E2ukPxdd

    フェアユースなんてものを学ぶ前に日本での二次創作のあり方を学ぶべきだと思います。人の著作物に鈍感な人は高確率でフェアユースに触れてくると、これは私自身の感想なのですがね。

    2018-02-20 21:28:50
    Kiki🐟🌟🐋 きき @Tenteraten_CR

    何で二次創作がお目こぼしされてたのかっていうと将来スカウトできる有能な漫画家を育てるためとか、そういう作家が連載を得るまで食いつなぐためだったりしたので(男性向けは今もそうかも)同人の伝統を引き合いに二次創作を語るならその構図と一緒に考えるべきとは思う

    2018-02-22 21:43:37
    Kiki🐟🌟🐋 きき @Tenteraten_CR

    別に返事はしなくていいです。私も自分と異なる立場のことを知りたいので、反論を述べることで問題の核心を見出そうとしているだけです

    2018-02-22 21:36:19
    Kiki🐟🌟🐋 きき @Tenteraten_CR

    女性向けはひた隠れてきたからルーツが違う 全然ルーツが違うものをおなじ「二次創作、同人」と呼び続けてる時点でもう価値観の喧嘩が起きるのは目に見えてる

    2018-02-22 21:45:57
    Kiki🐟🌟🐋 きき @Tenteraten_CR

    男性向けの商業エロ同人がなんでお目こぼしされてるのかな~ってよく考えてみた 企業側からしてみれば、自分達と利益を競合しない女キャラのエロ漫画で人一人飯食って生きていけるならそれにこしたことはないし、そもそも女キャラというものにはそういう役割が含まれてる これは女には分からんよなぁ

    2018-02-22 22:10:07
    @IPmtCo7E2ukPxdd

    @Tenteraten_CR はじめまして。ご意見きかせてくださりありがとうございます。ききさんのおっしゃりたいことは、「LINEスタンプの販売をすることで販売数という目に見える数で価値を証明出来る。」ということでしょうか。

    2018-02-22 22:38:26
    @IPmtCo7E2ukPxdd

    @Tenteraten_CR ききさんの意図をきちんと汲み取れているか不安ですので、多くは言いませんがスタンプの販売数がいくら多くなろうとスタンプの販売が肯定されるものではない、というのが私の意見になります。

    2018-02-22 22:39:35
    @IPmtCo7E2ukPxdd

    @Tenteraten_CR 私は二次創作者の作品に著作権がないなどとは考えていません。また無理が出てきているというのもその通りなのでしょう。 ただ今の日本にフェアユースという規定はありませんので日本の作品のパロディや風刺をそれを盾に取って正当化するのは難しいと思っています。

    2018-02-22 22:43:25
    Kiki🐟🌟🐋 きき @Tenteraten_CR

    @IPmtCo7E2ukPxdd 現状フェアユースの規定がないのなら、規定の正当化はできません。その代わり現状著作権は親告罪なので、権利者で無い者が表現の権利の侵害を正当化することもできません。問題提起あるいは表現を行わなければ、問題が周知され、議論されることもないので、その為に表現の自由がある、と考えています。

    2018-02-22 23:49:31
    Kiki🐟🌟🐋 きき @Tenteraten_CR

    twitter.com/Tenteraten_CR/… 私は個人の表現者の立場ですが、フェアユースやそれに近い規定を導入すれば、公式と直接干渉できない(親告罪頼みの)場のストレスも減る面もあると思うんですが。それが世の中では私側だけが得をするように感じられるんですかね。

    2018-02-23 00:00:37
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