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「電子書籍と漫画」の話もろもろ・技法編~「見開き」を電書はどう処理する?漫画の技法や演出自体が変化する?

【「電子書籍と漫画」の話もろもろ・経済編~ https://togetter.com/li/1203536】 の姉妹編まとめです。技術・インフラの変化によって表現自体が変わっていく、ということは、映画でクローズアップやモンタージュが使われたりするようになった流れと似てる気がしますね。 その一方でワープロの漢字の充実がそうであったように「技術が進歩すれば、発展途上の時代に『限界があるので技法を変えてください』と言われていたものが、そのまま使えるようになる」ということもあります。どうなるんでしょうね。 ツイートを使わせていただいたアカウントはこちら(追加は除く) 続きを読む
技法 電子書籍 演出 マンガ 見開き 万乗大智 森田崇
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朝羽ケン @asaba_ken
漫画の肝となる技術が一通り紹介されてる講座。 泉信行さんの解説は素晴らしい。 eonet.jp/zing/articles/…
リンク Zing! 1 user 1 「私たちの気付かない漫画のこと」第1回『うしおととら』と『アレクサンドロス』の意外な共通点|Zing! 漫画研究家・泉信行さんが、漫画家・西島大介さんの挿絵とともに、いつも私たちが読んでいる「漫画」のイメージや、見え方が変わるような視点をお伝えしていきます。
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan
「電子書籍と漫画」まとめ2、ややマニアックだけど「電子書籍が主流になれば、漫画の技法も変わるか?」という話。実作者もよくしている。 これもサムネイルで最新刊の「重版出来!」を紹介したい。 スクロールで読むのが主流になるか、電書でも見開きを前提とするのか… あるいは1コマずつに? pic.twitter.com/UTyvN5pQSP
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リンク はてなダイアリー 98 users 294 最近の「重版出来!」が、紙から電子書籍の「政権交代」の空気を反映して緊張感がある(汗) - 見えない道場本舗 マンガ「重版出来!」は、2012年に連載が始まった。2016年にはテレビドラマにもなった。 http://www.tbs.c..

※リンク先のブログ記事で、こんなこと書きました

電子書籍によって、 漫画のスタイル(こま割り)も変わってくるか?

この作品の中の一番の人気作家が、それに気づき、驚愕と危機感を持ち、 その上でそれに対応しようとしているというエピソードが出てきます。

スクロールで読みやすいコマと、普通の見開きの駒は違う!
なら、どっちでも迫力あるのを描いてやる!と。

これは以前書いたけど、一種の先祖返りでもある。
手塚治虫からトキワ荘世代に至るまで、元々は
「映画の迫力を漫画で再現したかった」
「だが現実として、紙のページとスクリーンは物理的に違う」
「そこで、『コマ割り』に創意工夫を様々に詰め込んだ」
という流れであります。

この漫画の中では電子書籍の一つの手法である「縦スクロール」に対応しているわけだけど、実は韓国の漫画サイトにそういうのがあるらしいんだが…
「一画面に1コマずつ表示していく」という形式の電子書籍、ネット漫画もあるらしいのね。

実はこの方が「同じ大きさのスクリーンにどんどん画面が変わっていく」 という映画のスタイルに似ているのである。というか同じである。

もしこの方式が今後使われるなら?今後の漫画は「コマ割り」に頭を使う必要がなくなり、映画やアニメと同じくコンテ、場面転換の撮影技術「のみ」が求められることになりますね。

(この話、以前ブログで過去記事を書いたんだが自分でもどこに書いたかよく覚えてないなあ…)

その辺のことも気になっている次第です。

gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan
いま、電子書籍の激流のど真ん中に飛び込んだ @TAK_MORITA  氏などは、最近の「重版出来!」の展開をどのように見ているのだろうか。 コマ割りまで変化していくのか。 最近の「重版出来!」が、紙から電子書籍の「政権交代」の空気を反映して緊張感がある(汗) - d.hatena.ne.jp/gryphon/201802…
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan
ああ、見つかった過去(2013年)の記事。 「画面には一コマずつ反映されます」というのは、ガラケー時代、電書時代初期に「やむを得ず」行った仕様だけど、何べんも繰り返すが、むしろそれは映画が同サイズのスクリーンの中で場面転換するのと同じだよね? d.hatena.ne.jp/gryphon/201304…
リンク はてなダイアリー 7 users 「韓国に漫画を無料で読めるサイトがある。1コマづつのスライド、収入はすべて広告」 - 見えない道場本舗 前田吉朗とDJ.taikiの試合だけに注目しているばあいでなく、北岡悟vs中村大介などもじっくり書きたいのだ..
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan
Web漫画によるコマ割り変化、元はここ。 ■「七月鏡一氏による韓国漫画市場の近況解説」 togetter.com/li/94888 …韓国のウェブトゥーンは、画面に1コマずつ表示されるものを順繰りに読んでゆくスタイル…従来の漫画のコマ割のスタイルに捕らわれていません。そのせいかどんどん新人が出現して…
まとめ 七月鏡一氏による韓国漫画市場の近況解説 韓国の漫画市場が壊滅状態とは知らなかった…。 23289 pv 462 38 users 48
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan
何度もネタにするぞ 電子書籍の黎明期、漫画配信は「一画面に一コマずつ」で「コマ割りの意味がない!」と大不評だった。 でもそもそもトキワ荘の時代から「映画的な画面が物理的にできないから、コマ割りを工夫した」のが本来。 1コマずつ画面に再生する方式は、却って映画に近いのでは?…と。 pic.twitter.com/kz2y8wbxih
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森田崇 @アバンチュリエ『813』開始延期すみません! @TAK_MORITA

漫画家。「ルパン帝国再誕計画」代表。『怪盗ルパン伝アバンチュリエ』各電子書籍ストアから配信中! 他『ガンダムUC星月の欠片』『ジキルとハイドと裁判員』表現の自由に関する呟き多め。苦手な方&ルパン情報だけ拾いたい方はこちら【ルパン帝国再誕計画公式】 https://t.co/Y3UtBHmpxI

https://t.co/unMuKdFm76
森田崇 @アバンチュリエ『813』3月上~中旬スタート @TAK_MORITA
これはですね。新連載などは、戦略として縦画面(縦スクロール)特化として打ち出していくのはありと思うんですよ。一つの選択として。 でも読者として考えて、ゴールデンカムイとかキングダムとかがこれから見開きナシの演出に移行していくと思えますかね? twitter.com/gryphonjapan/s…
森田崇 @アバンチュリエ『813』3月上~中旬スタート @TAK_MORITA
そしてそう演出された作品を、演出者の意図通りに読めないアプリって選択したいと思いますかね?って話です。 とは言え今スマホで頭の中で見開き作って縦画面で横スクロールしながら読むのはみんな慣れてきてるので、まだアリだと思います。縦画面縦スクロールに強引にされちゃうケースが一番辛い。
森田崇 @アバンチュリエ『813』3月上~中旬スタート @TAK_MORITA
スマホの縦ででも、横向きに作られた漫画を大きいタブレットで横にしてでも読めるように、切り替えの選択肢を増やしてくれてるアプリを応援したいです。
森田崇 @アバンチュリエ『813』3月上~中旬スタート @TAK_MORITA
ところでPixivコミックのアプリをタブレットでDLしてみたんだけど、大きいタブレットなのに見開きでは読めないのかな。パソコンだと見開き使用なんだけど。タブレットはケータイ仕様と判断されちゃうのか…? せっかく大きいタブレットなのに、ちょっとイヤン。
森田崇 @アバンチュリエ『813』3月上~中旬スタート @TAK_MORITA
ちなみにこのニュース。 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!と思ってます。 教科書がタブレット普及の一つの鍵かもとずっと期待してました。 画面が横になってて癒されます(*´ω`*) asahi.com/articles/ASL2Q…
リンク 朝日新聞デジタル 13 users 816 タブレット端末で読む「デジタル教科書」、来年4月導入:朝日新聞デジタル 子どもがタブレット端末などで読む「デジタル教科書」が、2019年4月から小中高校などで使えることになる。政府は23日、紙の教科書の使用を義務づけてきた学校教育法など関連法の改正案を閣議決定し、今国会…
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan
@TAK_MORITA 世の中、新しい〇〇にしない理由を10も20も並べても、ほんとのところは「慣れてないから」のワンアンサーだったりするものなあ(笑) こどもが、学校で タブレットで書籍を読むことに「慣れる」。 これだけで、世の中の雰囲気の一つがひっくり返っても、何もおかしくない。 twitter.com/TAK_MORITA/sta…
ROBA @vjroba
・人は、自分が生まれた時に既に存在したテクノロジーを、自然な世界の一部と感じる ・15歳から35歳の間に発明されたテクノロジーは、新しくエキサイティングなものと感じられる ・35歳以降になって発明されたテクノロジーは、自然に反するものと感じられる ダグラス・アダムスの法則 twitter.com/kazu_fujisawa/…
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan
メモ用 / “35歳以降になって発明されたテクノロジーは受け入れ難い?「ダグラス・アダムスの法則」に賛否 - Togetterまとめ” htn.to/k4NpAzkLjMc
まとめ 35歳以降になって発明されたテクノロジーは受け入れ難い?「ダグラス・アダムスの法則」に賛否 年齢とテクノロジーへの感じ方について。 34678 pv 126 52 users 114
K助 @keisuke_m
@TAK_MORITA アプリの方でタブレットの特性を活かしていないものが多いですからねぇ。デジタル教科書は、僕も電書普及の鍵を握っていると思っていますが、紙の本の持つ「ページ間を行き来しやすい」ところと、書き込みだったり付箋紙によって目立たせたり、が出来る事を考えると、果たして電書化が正しいのか…?
森田崇 @アバンチュリエ『813』3月上~中旬スタート @TAK_MORITA
現状まだ、僕には進化じゃなくて劣化にしか思えないのが辛いです。縦でいくつか面白い試みはあったので、決めつけるのも慎重でありたいですが。 もう一つ、やはり今までの膨大な漫画文化のアーカイブが縦スクロールアプリのみになると死んでいくのが、何よりもったいない。否定はしませんが選択肢を! twitter.com/mizpi/status/9…
高山瑞穂 @mizpi
@TAK_MORITA 電書漫画にスペクタクルのある作品よりも視覚的インパクトが余り必要のない日常系ドラマが多いのはそう言う理由もあると思いますね。
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コメント

gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2018年2月27日
各氏に多謝 誰でも編集可能です/【姉妹編まとめ】「電子書籍と漫画」の話もろもろ・経済編~「紙との売り上げ逆転」の報道なども受けて - Togetter https://togetter.com/li/1203536
ヘルヴォルト @hervort 2018年2月27日
そんな机上の空論ゴチャゴチャ言ってないで多様性として作ってみてどっちが生き残るかやれば良いじゃん
古橋 @FuruhasiYuu 2018年2月27日
既にやってる人達(漫画家)が「こっちになっちゃ困る」ってのを述べてるって話じゃん。 個人的には作者が色々思い入れあるのは大変よく理解できるのですが、読者はあんまり気にしてない(人も多い)と思ってます。
○○もへじ @marumarumoheji 2018年2月27日
縦スクロールはページの右上から左下に読み進める漫画も、左上から右下に読み進める漫画も同じ操作・表示で読めるんですよね。 まあ、左右どっちにも進めるようにすればいいという話でもありますが、縦スクロールに進むんじゃないかなぁ。
nekosencho @Neko_Sencho 2018年2月27日
実際のところ別ジャンルと言っていいほど演出方法変わってくるからね。個人的にはどちらもそれぞれ栄えてくれるとうれしいんだけど、どうなるやら
○○もへじ @marumarumoheji 2018年2月27日
縦スクロールの見開き表示に関してはニコニコ漫画のやり方も解の一つでしょう。参考:https://twitter.com/marumarumoheji/status/956371972052561921
鮫ドライバー @same_awo 2018年2月27日
こういうの見るたび川原正敏先生の我が道行く感つよ。コマ分解して縦一列にしても影響は少ない。個人的には見開き演出はなくならないし、ハードの進化待ちかなー
ヘルヴォルト @hervort 2018年2月27日
FuruhasiYuu 漫画を選ぶ権利は読者にあるんだからそんなもん抵抗してもヨソから侵略されてオシャカにされるだけだろ
鳥公 @crow_tori 2018年2月27日
ワンパンマン(原著)は縦スクロールを上手く使ってたな
言葉使い @tennteke 2018年2月27日
20インチのディスプレイを、ピボット機能で縦長にして電子書籍を表示したら、一ページが画面いっぱいになって「うわぁでけぇ!」と感激したけど、見開きはなー。
言葉使い @tennteke 2018年2月27日
[c4691333] チルトホイールhttp://bit.ly/2GMXffg でなく?
あくたわ @hrrdn4824 2018年2月27日
縦か横かとかいう低レベルの論争に引き付けておいて白黒二色の静止画を墨守
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2018年2月27日
hrrdn4824 カラーにして、コマの絵に動きを入れるのも全然不可能じゃないものね…
Orihika @Orihika 2018年2月27日
※手帳・ノートの電子化にも同様の課題がある。
K Akira @B_B_SC 2018年2月27日
見開きに関しては物理的制約でページの間が見づらい(そして無理に開くと本が傷む)ってところをクリアできる分むしろ電子書籍の方が有利な気もするんだけどな。
nekosencho @Neko_Sencho 2018年2月27日
hrrdn4824 カラーだと作画の手間かかるしね、今の漫画雑誌みたいな週刊連載は無理になる。あるいは会社で費用持って新人にも大量の作画アシスタントつけるか。
yukiti @yukit5447 2018年2月27日
自動染色アプリみたいなのもあるようですし、何体か見本作って後は作画後自動塗り。という方向もあるかもですね。 印刷費がかからない分電書は基本フルカラーな時代が来たりとか。
小書会 @kosyokai 2018年2月28日
前提含みがあるからこそ開発の方向が沢山あるしやめられない
小書会 @kosyokai 2018年2月28日
そうか最初の願いがついに叶う、その前に独立した新しいものとされる分岐点もあったのか…
kenjirou_takasima @kenjirou 2018年2月28日
みんな!2画面使えてKindleの電子書籍は見開きができるZTEのM買おう。これがもうちょい進化して画面がほんのちょっと大きくなって額縁部が無くなると電子書籍端末として最高になると思うの。小説は1画面で良いですし…
田中 @suckminesuck 2018年2月28日
見開き演出なんて2ページずつ表示するアプリでやるやらそこだけまとめて1ページにしとくやらいくらでもできそうなもんだけどな。 むしろブリーチの一つ目和尚みたいなのが発生しない分電子書籍のが見開き表現は強いと思ってたんだけど。
夜更至ヒルネスキー @hiruneskey 2018年2月28日
crow_tori 「宮崎駿の最高傑作とは次回作の絵コンテである」という言葉を何かで読んだけど(本人の画力オンリーで不純物が無いからうんぬん)、あれあのままアニメのショットに出来たよね……<ワンパンマン原著
夜更至ヒルネスキー @hiruneskey 2018年2月28日
もしもナウシカ(原作)の連載が漫画ではなく絵コンテそのものだったら、当時のアニメファンなら脳内で宮崎駿の最新作を上映できたと思うんだけどどうだろう。
あくたわ @hrrdn4824 2018年2月28日
Neko_Sencho 紙の時代じゃないんだからアニメみたいなべた塗りなら白黒で情報量増やす為に細かく描き込んだりするより手間かからないぐらいでしょ
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