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下町ボブスレー✈️スペマ🇯🇲🇯🇵 @Giritto2
ヽ(*'0'*)ツ <みんな〜‼️ ✅2月27日(火) 夜10:00~10:54‼️ #ガイアの夜明け#下町ボブスレーの真実 やるって〜‼️ #PyeongChang2018 #平昌五輪 #craftsmanship #ボブスレー #Otaku ガイアの夜明け【下町ボブスレーの“真実”】 | 番組詳細 | TVO テレビ大阪 cdn.tv-osaka.co.jp/onair/detail/2…
リンク ガイアの夜明け【下町ボブスレーの“真実”】 | 番組詳細 | TVO テレビ大阪 1 user 1978 ガイアの夜明け【下町ボブスレーの“真実”】 | 番組詳細 | TVO テレビ大阪 2018年2月27日(火) 夜10:00放送 オリンピック出場目前でその夢を絶たれた「下町ボブスレー」。そこに至るまでに一体何が?独占映像、関係者の証言…そこから浮かび上がる「知られざる真実」とは?
テレQ 7ch(TVQ九州放送) @tvq_digital7
今夜10:00の #ガイアの夜明け は… 【下町ボブスレー不採用の“真実”】 オリンピック出場目前でその夢を絶たれた #下町ボブスレー。そこに至るまでに一体何が?独占映像、関係者の証言…🇯🇲ジャマイカチームの交渉の裏にあった"知られざる真実"、そして"極秘テスト"の内容とは...? #テレビ東京 pic.twitter.com/YCGEGsL0Hx
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ガイアの夜明け 番組公式ツイッター @gaia_no_yoake
今夜10時~「ガイアの夜明け」は「下町ボブスレーの”真実”」。目前で散った平昌五輪の夢。ジャマイカはなぜ使用しなかったのか?そこに至るまでに一体何が?「下町のソリは2秒遅い」その真相。極秘テストの存在。注目証言。独占密着から浮かび上がってきた“知られざる真実”とは? #ガイアの夜明け pic.twitter.com/tOmKODTSNe
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テレビ東京 宣伝部 @TVTOKYO_PR
✨今夜のおすすめラインナップ✨ 夜6:55🍳#ヒャッキン 海外で100円グッズ使ってみると? 👛 ~防寒&新生活準備グッズ~         8:54💰開運!なんでも鑑定団!💎 ~一世を風靡した名工の傑作~ 10:00 🌅#ガイアの夜明け🗽 ~下町ボブスレーの“真実”~ #テレビ東京🍌 pic.twitter.com/5Si78EH0A2
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エクスプロイダー @ekusupuroidar
ああ、Twitterが盛り上がると言うかツイートしてる人が敢えて炎上を狙う内容やな。 #ガイアの夜明け twitter.com/gaia_no_yoake/…
D_D(3/17板橋CityM) @D_D_0
とりあえず帰宅ってテレビの前へ間に合いました。今夜はH貝が顔真っ赤にしながらBPOに申立書を叩きつける展開を心から期待しております。#ガイアの夜明け
ゆりあオヤジ @gogoshinya1021
眠いけど、下町ボブスレー見たい!ファイト😪💪 #下町ボブスレー #ガイアの夜明け
🚀ハットリ @mashamens
下町ボブスレーの 真相を見る( ͡° ͜ʖ ͡°) #ガイアの夜明け
紺先輩 @kyokuyo2
下町ボブスレーどんな内容になるか楽しみだ、深くえぐって欲しい #ガイアの夜明け
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コメント

木犀劇場 @former_TY 2018年2月28日
関連してる呟きを片っ端からまとめるんじゃなくて、ちゃんと厳選しようね。1600とか読む気無くす。
Parallaxあ~C#完全に理解したわ~芹沢 @parallax_kk 2018年2月28日
アホみたいにアマゾンアフィリエイト並べた時点で読む気失せるわ
. @goshi0078 2018年2月28日
ガイアの夜明けと下町ボブスレーのスポンサーがどちらも一緒ってマジなのですか?
Mandria @Fnex_lsrand 2018年2月28日
つるしにちかい機体で二秒落ちならそんな悪くないとおもうんだけどなぁ。 こういう道具って最終的には実機をコースで滑らせながらデータ取って仕上げていくからな。煮詰めていくには専門のコースと優秀なテストドライバーが必要なわけ。 コースもないし、まともに五輪にもでれんような選手層しかいないこの国でいわばプライベーターのような組織がワークスの二秒落ちなんだから十分すごい。 製造はともかく実機の開発拠点をソリの強豪国に持ってくくらいやらないとおいつけんよ。
Mandria @Fnex_lsrand 2018年2月28日
トヨタが好調でホンダが勝てないのって、トヨタは拠点を向こうにおいてそれで食ってるレース専門のノウハウもってるエンジニアあつめてやってるけど。ホンダは内製せいにこだわって外部から人をつれてこない。 これからフェラーリみたいに何十年と関わっていくつもりならそれでもいいけど。景気によってF1止めたり参入したりの繰り返しだかんな~
Mandria @Fnex_lsrand 2018年2月28日
文句いってるやつって…ナショナリストなんだろ~な~ 日本の人や物が世界にでていって恥さらすのが耐えられない。
トヤギリ丸(低山斥候) @mrgoodjob1985 2018年2月28日
リアルタイムでツイート眺めてたけど、良くも悪くもツイ民が純粋な生き物だということがよく分かるw モータースポーツ見ている立場からすると「利権がらみで断るために理由を後付けする」というのが普通に理解できる。 が、そういう視点を持てない人が大多数だから、不採用という結果に理由付けするときに下町Pが悪いとするしか納得感が得られない。
slips @techno_chombo 2018年2月28日
個人的にはドイツ人コーチの「あなた乗ったことないでしょ」に集約されてたような気がした。例えば「僕生まれてから一度もクルマ乗ったことないですけどクルマ作りました!技術力はすごいですから乗ってください!」って言われたらどうする?って感じ。
tkhrond @tkhrond 2018年2月28日
このまとめよりもリンク先の方が良いまとめhttps://togetter.com/li/1203741
gesunogesuo @gesunogesuo 2018年2月28日
techno_chombo 乗るんじゃないですかね、興味があるなら。
山吹色のかすてーら @sir_manmos 2018年2月28日
道徳の教科書にするために始めたプロジェクト。
slips @techno_chombo 2018年2月28日
gesunogesuo ほんとですか? しかもそのクルマ、作ったはいいけど一度も走らせたことがない、みたいなシロモノよね。それで「技術的には凄いんで高速道路で100km出しても全然オッケーっすよ。さぁどうぞ!」とか言われてるようなもんだぞ。
トヤギリ丸(低山斥候) @mrgoodjob1985 2018年2月28日
techno_chombo なんでいきなりのぶっつけ本番前提の話なんですか...前提からしてオカシイでしょう
slips @techno_chombo 2018年2月28日
mrgoodjob1985 だってこの話、まさに「ぶっつけ本番」ですよ。下町のボブスレーはテストパイロットがいるわけでもないし、チームに持って行く前に試走を重ねたわけでもない。作って試走もしてないやつを持って行って「さぁ乗って」じゃないですか。
扶桑承弦 @newsjpc 2018年2月28日
制作が車なら一概にいえないがエンジニアはエンジニアでしょう? 乗ってないのにって理屈はエンジニアを否定してる。 ジェット機に乗るのはテストパイロット。
扶桑承弦 @newsjpc 2018年2月28日
ジャマイカ連盟指定のオーストリア人技術者の推薦も受けていたのに採用しなかったのは別のやつを使う前提だったからだろう。
撃壌◆ @gekijounouTa 2018年2月28日
techno_chombo F1とかだと設計者やセットアップしていくエンジニアでレーシングカー運転した事ある人はほぼ皆無ですよ?早いマシンを作るのに必ずしもそのマシンの運転経験が必要ではないのです(但しエンジニアは運転経験あった方がドライバーの要望を理解しやすいですし、下町ボブスレーがセットアップしていく経験の少ないのは確か)
百々西 @dodoEast0_u 2018年2月28日
マリオカートで言うと、3Dスティックちょっと倒すとその方向まっしぐらに進むタイプかな>ピーキー
トヤギリ丸(低山斥候) @mrgoodjob1985 2018年2月28日
techno_chombo >まさに「ぶっつけ本番」ですよ あのですね、あなたのいう「さぁ乗って」「ぶっつけ本番」というのは公式戦のことを仰っているんですか?だとしたらそれは大きな間違いですよ。百歩譲って「ぶっつけ本番」での使用だとしても、その責任は話をこじらせた元凶である先方の責任ですからね?本来ならフォードバックやそれにともなう調律の時間を下らない駆け引きで浪費したわけですから
かにみそ[R-18/NSFW] @kani539 2018年2月28日
gekijounouTa いやあの、開発担当のドライバーも普通に関与しますけど? 飛行機のテストパイロットも然りですよ
slips @techno_chombo 2018年2月28日
gekijounouTa じゃ、F1マシンってのは何の事前テストもなく正規パイロットに引き渡されるんですか? ちがうでしょ?
slips @techno_chombo 2018年2月28日
mrgoodjob1985 違いますよ。少なくとも制作サイドでの実走による検証がないよね?ってことです。実践前の練習であっても、実際に走行させた検証が何もなく引き渡されるのって、普通はあり得なくないですか? 少なくともクルマなら、まずはメーカーで走らせたりして「ちゃんとしてるか」は検証してから世に出すでしょ? ボブスレー走者にとっちゃ、自分のカラダの一部みたいなもんなのにさ。
うにら @riafeed 2018年2月28日
まぁ契約をタテに裁判で1円でも多く回収するべくがんばるんじゃね?
メリ夫 @meriod10 2018年2月28日
今回は可能な限り下町サイドに寄った作りだった。それでわかることは、技術はともかく営業力政治力が足りない
撃壌◆ @gekijounouTa 2018年2月28日
techno_chombo F1は何の事前テストもなく正規パイロットに引き渡されるのか?>その通りです。もっとも工場で組み上がった時点でシャシダイ等の上でメカやエンジニアがエンジンの火入れやECU等のシステムがちゃんと問題なく動くかのチェックは行いますが、実際に走らせるのはサーキットで正規のドライバーが行います。その際も一周走ってピットインしてチェック、問題無ければ次は3周、その次は5周をセッティングを替えつつ何セットも走ってマシンの挙動をチェック、そして長距離のテスト、と順を追って進めます。
slips @techno_chombo 2018年2月28日
gekijounouTa じゃテストしてるんじゃんそれ...。
撃壌◆ @gekijounouTa 2018年2月28日
gekijounouTa あ、F1レベルだとテストドライバーがシェイクダウンテストを行う事もありますね、もっともそのテストドライバーもシートを獲得できなかった浪人ドライバーだったり下部カテゴリーで好成績を上げている若手だったりとプロのドライバーが行います。
撃壌◆ @gekijounouTa 2018年2月28日
kani539 techno_chombo 何か議論にすれ違いが生じているようですが、「その乗り物を設計するのにその乗り物の操縦経験は必ず必要か?」は確実にNoです(私が主張したいのはここです)。堀越二郎が零戦乗りました?フォン・ブラウンはロケットに乗りました?エイドリアン・ニューウェイはF1で走りました?「その乗り物をセットアップしていくのにその乗り物を乗る人が必要か」は勿論Yesですし、レースの世界ではマシン製作だけ行いそのセットアップは組んだチームにまかせる、というのはあるのですよ。
撃壌◆ @gekijounouTa 2018年2月28日
下町ボブスレー側はジャマイカチームに帯同してドライバー側の要望を聞いていたりした様ですが、そのフィールドバックする経験が少ない(場合によっては要望を叶えられていなさそう)のは前も書きましたがそれはその通りでしょうし、ここは争うつもりはありません。
slips @techno_chombo 2018年2月28日
gekijounouTa 確かに必ず必要だとは思いませんが、エンジニアチームに経験者が誰もいない、ってのはアリなんでしょうかね。例えば過去、F1チームで「クルマを設計したこともなければ、クルマを運転したこともない」というメンバーだけで構成されていた例ってありますか? 下町ボブスレーはソレに近くて「ボブスレーなんて乗ったことも作ったこともないけど、できそう」って感じで始めたんじゃなかったでしたっけ。
かにみそ[R-18/NSFW] @kani539 2018年2月28日
gekijounouTa 開発段階からドライバーなりパイロットなりをメンバーに加えて意識を共有できていればエンジニアがドライバーたる必要は確かに無いでしょうが、そのどちらも無かったのが失敗要因として大きいんではないんすか、という話ですがな。 世の中にはMスポーツやTMRのような「経験者によるディレクション」を強みとしているガレージもあるのに、細貝氏のチームは経験者を開発パイロットとして雇用することもなかった、と
撃壌◆ @gekijounouTa 2018年2月28日
techno_chombo 「未経験は参入するな」がまかり通るなら誰も新しい事業に挑戦できなくなるではありませんか。下町ボブスレーは(やり方に問題点があるとはいえ)これから経験を積んでいこうとしているのに童貞はセックスするなと言いたいのですか?(普通自動車免許を持ってなくて普通自動車を運転した事がないドライバーはいましたが)
箸呂院マジチキ @kairidei 2018年2月28日
ジャマイカ側で調整する気が無ければ、メーカーとしてはどうしようもない。完全に他に乗り換えるにしても元のメーカーを捨てる必要はない。利権で乗り換えたと見なされても仕方ない。日本側はベストを尽くしたが様々な事情で叶わなかったことが分かった。
かにみそ[R-18/NSFW] @kani539 2018年2月28日
gekijounouTa F-1のようにカスタマー供給が許可されない世界ではファクトリーのドライバーが開発から実戦まで一貫して担当するでしょうが、ボブスレーはどちらかというとグループGT3のように、ファクトリーとカスタマーが明確に分かれている形態に近いとおもいます。で、「下町ボブスレー」というファクトリーは、経験者の参与なき体制のもと机上検討のみで開発した、碌なテストもしてない新車をデリバーしちまった、という構図かと。(カスタマーはこの場合、ジャマイカ代表チームですな)
slips @techno_chombo 2018年2月28日
gekijounouTa 誰か「未経験者はやるな」と言いました? 未経験者なら未経験者なりの「やり方」があるでしょ、ってことですよ。例えば「俺ら未経験だけど技術的にはスゴイからこのくらい簡単さ」ってのと「俺ら未経験だから経験者も加えてやる」ってのと、どちらが信頼に足るか、ってことですよ。
slips @techno_chombo 2018年2月28日
gekijounouTa そもそも「これから経験を積む」って頼む相手がオリンピック候補、ってのでいのか、という気はしますよね。山登り経験がないのにいきなりエベレスト登頂を目指すような印象あるよ。
slips @techno_chombo 2018年2月28日
gekijounouTa だから結局、敗因は「そこ」なんじゃないかと思うのですよ。結局、経験がないからフィードバックがままならず、それを「技術で何とかなる」で押し通しちゃった、と。ドイツ人コーチの「アナタ乗ったことないでしょ」は搭乗経験の有無に加えて「お前らやる気あんのか?」って皮肉だったんだと思うわけですわ。
撃壌◆ @gekijounouTa 2018年2月28日
techno_chombo そこは細貝氏も「急ぎすぎていた」みたいな事も言っていましたしそういう所はあるのかもしれませんね。
撃壌◆ @gekijounouTa 2018年3月1日
kani539 自前の開発チームを持っていないのは恐らくお金が無いからでしょうね。ジャマイカチームへの活動費を払ってますし、これも恐らくですがボディは東レカーボンマジック(旧童夢カーボンマジック)へ支払ってるでしょうし(流石に9台分は無料で引き受けないだろう)、じゃなかったらタダで下町の工場へ部品の発注なんかしてないでしょうし、(続
撃壌◆ @gekijounouTa 2018年3月1日
続)スポンサー料いくら貰ってるか知りませんが4000万程の補助金では到底足りてないでしょうね。だから開発を外部に委託するしかなかった。で、ジャマイカチームもテストした上で(発展途上と分かった上で)使うと契約したので、その点はジャマイカチームにも瑕疵があると思いますけどね
撃壌◆ @gekijounouTa 2018年3月1日
続)あとラトビアのBTSのように実績もネームバリューもあればポルシェのGT3モデルのように引く手数多でしょうけど、実績も経験も無ければかつて第二期ホンダが最初にスピリットと組んだりスバルがコローニと組んだり弱小チームと組むしかないでしょうねぇ。下町ボブスレーがホンダになるのかスバルになってしまうのかは今後のやり方次第でしょうけど
かにみそ[R-18/NSFW] @kani539 2018年3月1日
gekijounouTa だとして、天候を考えるとほぼシーズン中にしか出来ないテストを現役の五輪ナショナルチームに委託しようというのもひどい話にみえますし、タラレバですが"ジャマイカチームのタニマチ10ヶ月"というコストもそれまでの3年間の開発に投資してれば発生しえなかったように思えます(国内団体との関係をしくじった時点でアテがなくなってた感も強いですが)。 あと、「サインしたジャマイカも悪い」に関しては、外交ルートで押し売りされた経緯をおもうと少々酷かと思われます
slips @techno_chombo 2018年3月1日
gekijounouTa なるほどな、という感じです。もともとユーザーオリエンテッドな商品開発は日本の得意技だったはずなのに、今回は「俺ら何でも出来るから言ってみな」レベルどまり。挙げ句の果てには「契約したお前らも悪い」ってねぇ。実績もないのにそんな高慢ちきな連中の作るものなんか信用できるか!となっても、まぁ仕方ない感じかな。
slips @techno_chombo 2018年3月1日
gekijounouTa ちなみにこの例にそのお三方の名前を出すのって妥当性はどうなのか、考えた方がいいと思います。その人たち、ある意味「コレ作れるなら魂だって売っぱらうぜ」レベルじゃないっすか?
トヤギリ丸(低山斥候) @mrgoodjob1985 2018年3月1日
techno_chombo あなたの言っているのは屁理屈ですよ。その理屈で行けば、他の方が言うようにゼロ戦で堀越二郎が絶対乗らなきゃいけないですよね?わかりますよね?逆にききます。なんで実践担当者がテスト走行しちゃいけないんですか?いまF1ではシェイクダウン走行は実践担当の正規ドライバーがやるのが主流ですがそれが邪道だというんですか?
かにみそ[R-18/NSFW] @kani539 2018年3月1日
mrgoodjob1985 カスタマーシャシ禁止のF-1ではそうですが、TCRやgr.GT3規定ではファクトリーとカスタマーが完全に分業されており、ファクトリーで独自に開発ドライバーを立てます(デリバー後にカスタマーチームに実戦ドライバーとして派遣されるケースもままありますが)。で、ボブスレーは後者に近い業態かと。 且つ、競技場が使える冬場(=競技シーズンなので現役選手は空き時間でしか対応できない)にしかテストが出来ないとなると、ファクトリーが開発担当アスリート立てないと駄目なんじゃないすかねこれ
いちごみかん @yumemegakuma 2018年3月2日
クルト・タンクは乗ってたような。デハビランドやグラマンも元テストパイロットですし。ノースアメリカンのスコットクロスフィールドもテストパイロットだなあ。堀越が自分で乗ってたら零戦ももっとまともな戦闘機だったかも。
slips @techno_chombo 2018年3月2日
mrgoodjob1985 そうですね。でも堀越二郎は自分で操縦はしなかっただろうけど、少なくとも「飛行機を作る」というノウハウは豊富だったはずで「何のバックグラウンドもなく見よう見まねで」零戦を設計したわけでもなく、彼一人で作り上げた訳でもないですよね。そもそも「下町ボブスレー」チームってのは堀越二郎ばりに「ボブスレー界のレジェンド」みたいな凄い集団なんでしょうか?
slips @techno_chombo 2018年3月2日
mrgoodjob1985 下町ボブスレーを語るのに躊躇なく堀越二郎みたいなビッグネームを出しちゃう「傲慢さ」が敗因の一つでしょうに。ハッキリ言いますよ。今回のプロジェクト、「あーいいパブリシティとって宣伝してーなー。あ、ボブスレーとかだったら単純だし俺らならよゆーで作れんじゃね?オリンピックなんて楽勝だぜ!」みたいな舐めた態度を見透かされたんですよ結局。
slips @techno_chombo 2018年3月2日
mrgoodjob1985 実践担当者がテストしてもいいですよ別に、その組織がそれでいいなら。でもそのF1カーでの話は、少なくともファクトリー側が一定水準の実績やレベルがあること前提なんじゃないですかね。F1といえど「クルマ」であって、その「クルマ」としての前提部分は大丈夫ですよ、ってのが保証されてるというかね。
slips @techno_chombo 2018年3月2日
mrgoodjob1985 そもそも、エンジニアってのは自分が携わるプロダクトにそんなに興味持たないってのはデフォルトなんですかね? 飛行機の設計者なら自分が携わった機体なら操縦は叶わなくとも乗ってみたいくらいには思うのかな、と勝手に想像してたんですが。「んー別に興味ないし乗りたくもねぇな」ってのが一般的なんでしょうかね。
トヤギリ丸(低山斥候) @mrgoodjob1985 2018年3月2日
kani539 GT3規定だと確かに制作側と購入側で別れますよね。それからいくと下町ボブスレーは予算的な面や開発体制の規模なども含めて、今後そのような方向にかじを切れるかどうかが大事ということですね。
トヤギリ丸(低山斥候) @mrgoodjob1985 2018年3月2日
techno_chombo ならこちらもはっきり言いますよ『堀越二郎は自分で操縦はしなかっただろうけど、少なくとも「飛行機を作る」というノウハウは豊富』と言いますが、ではその堀越二郎がノウハウ蓄積の為の学習にゼロからスタートした段階・フェーズがあるということはアナタは全く無視するんですね?あなたはなんやかんや御託を並べていますが物事の見方が全くの片手落ちじゃないですか
トヤギリ丸(低山斥候) @mrgoodjob1985 2018年3月2日
techno_chombo これがアナタの本音ですよね?⇒ 『ハッキリ言いますよ(中略)ボブスレーとかだったら単純だし俺らならよゆーで作れんじゃね?オリンピックなんて楽勝だぜ!」みたいな舐めた態度を見透かされたんですよ結局』 要するに"あなたの目から見て"オリンピックという舞台を舐めた(ように見える)体制で戦っていた下町ボブスレーを見ていると気にくわないということですよね? 舐める舐めない以前に実際にやってみないとわからないこともあるってことを理解しています?
かにみそ[R-18/NSFW] @kani539 2018年3月2日
mrgoodjob1985 端からみると「人材含めた開発作業」に投資すべきお金をジャマイカチームのタニマチ費用に振り向けた結果、売り物にならない品質から脱却できなかった様にみえてなかなか皮肉なふうに映ると思います、ハイ。
トヤギリ丸(低山斥候) @mrgoodjob1985 2018年3月2日
kani539 となると、以降はこれまでの反省をもとに予算の増額や、その後の配分含めたロードマップを描ける司令塔が必要ですね
slips @techno_chombo 2018年3月2日
mrgoodjob1985 その「やってみないとわからないことがある」ってトライアルにオリンピックを目指すナショナルチームを巻き込む道理がどこにあるんだよ、だからさ。そんなんだからジャマイカチームに拒否られたんじゃないの? 「やってみないとわからない」レベルから始めるなら、まずは内輪で「できるかどうか」検証して、ある程度のレベルまで行けるってところまで確証持ってから「お客様」に売り込むのが筋だと思うけど。
slips @techno_chombo 2018年3月2日
mrgoodjob1985 本音っていうより、「何でジャマイカチームに使ってもらえなかったのか」の要因の一つじゃないかと思います。
暮灘@アスクレP @OUDONsuperster 2018年3月2日
ただただ下町さんたちが可哀想だし、ジャマイカにはざまあみろとしか
かにみそ[R-18/NSFW] @kani539 2018年3月2日
mrgoodjob1985 「製造業勤務・いちおう技術屋・モタスポ&飛行機オタ」ぐらいの立場からいろいろ考察してますが。■そも「大田区の技術」といいますが製造現場にあるのはあくまでも「技能」であり、技能のアピールであれば技術すなわち設計開発まで身内というか”ニッポン”である必要もなく、実績ある海外ファクトリーのOBを技術陣の重役に付ける選択肢もあると思うんですね(例:BMW Mの初代ボス、ヨッヘン・ネアパシュはフォードワークスOB)。
かにみそ[R-18/NSFW] @kani539 2018年3月2日
mrgoodjob1985 また、最初から自前での製造にこだわらずとも、市場の既存製品をベースに自社製パーツを組み込んだカスタムスレッドのコンプリート販売で経験を積んでく道もアリと思います。
かにみそ[R-18/NSFW] @kani539 2018年3月2日
mrgoodjob1985 ディレクションを任せられる人物、ここに尽きるでしょうね。少なくとも、ギリシャレストランのオーナー業も入れて都合三足草鞋の細貝GMを筆頭にコアメンバーがそろいもそろって本業の片手間、みたいなヌルい体制で世界獲れる程甘くはない筈だしそこは猛省して欲しいですが、「今の体制のまま続けたい」との意向らしくもう顔を覆いたくなる状況のようで。
トヤギリ丸(低山斥候) @mrgoodjob1985 2018年3月2日
kani539 ディレクションを任せられる人物、まさにそこですね。今回の1件で厳しさが証明されたので、以降は同じ轍だけは踏んでほしくないですが... 仰る通り、外部からの招聘などである種の多国籍軍化は有効な選択肢だとおもいます...アピールもそうですが、いいものを外から取り込むというベクトルもあった方がいいですね
RAKUHEI @RAKUHEI22 2018年3月3日
mrgoodjob1985 その「ゼロからのフェーズ」は、他所の国を巻き込んでやることではないと思います。
姓名 @nityonityo 2018年3月3日
番組を観ているのに視点が間違えてる。。。そもそも、その場面はジャマイカの選手にヒアリングして機体改善に役立てようとしてるのを、一方的にドイツ人コーチが”選手は開発者じゃない”と遮ったときにヒアリングをしている開発者を遮ったときのセリフ >個人的にはドイツ人コーチの「あなた乗ったことないでしょ」に集約されてた
姓名 @nityonityo 2018年3月3日
車、バイク、いずれも大きいところも小さいところも、開発者はドライバーに何度もレポートしてもらいフィーリング改善への手掛かりにする(´・ω・`) そのフィードバック作業をドイツ人コーチが遮って、勝手にボブスレーを作りやがれ、ボブスレーに乗ったこともないくせに、という話(´・ω・`)
姓名 @nityonityo 2018年3月3日
わたしがこの番組を見て、相変わらず下町側叩きに終始しているツイッターを見て、はっきりと、昨今の日本人の劣化を感じたのはこのあたり(´・ω・`) 【先入観】があるヤツは【一見しても百聞に劣る理解】しか、できないという点。。。
JJY🍋 @nanasamasuteki 2018年3月3日
OUDONsuperster こんな偏向報道に騙されるって凄いな。下町ボブスレーは日本代表にすら使い物にならんと言われたシロモノやぞ
姓名 @nityonityo 2018年3月3日
【事前に知識を得て理解が確立している】のと【先入観】があるのは大違いだし、先入観がないと、まったく異なる反応を示す。。。これは圧倒的な違い。。。理解をしっかりしていれば、おかしなところはすぐわかるし、内容も砂に水を撒くように吸収する。。。先入観があると、これが逆、何を見せても説明しても無駄に終わることがある、今回はそれを痛感した(´・ω・`)
姓名 @nityonityo 2018年3月3日
誤差を機械が産む、その誤差をあらかじめ考慮して機械入力の段階で事前調整する、これはおかしなことでもなんでもない。。。その程度のことすらわからないなら、物作りにケチつけるなんて、はなっからしてはいけないわ。。。
ゲン @xyz0001abc 2018年3月3日
ジャマイカがドーピングでアウト。笑える結末だったな
暮灘@アスクレP @OUDONsuperster 2018年3月3日
nanasamasuteki ううむ、事実がそうだとしたら残念な事ですね…… でも話を聞く限り、やっぱり色々と不可解な部分が多いので、下町さんサイドが全面的に悪いとはどうしても思えずにいます。
かにみそ[R-18/NSFW] @kani539 2018年3月3日
nityonityo なにもわかってない人間がヒアリングだけしても話が通じないだけで終わる、要はそういうレベルだったんじゃないですかね、日本代表との間での顛末を顧みるに。だから「オメェらなにもわかってないだろ」と怒られる、と。
JJY🍋 @nanasamasuteki 2018年3月3日
OUDONsuperster ガイアの夜明けと下町ボブスレーはスポンサーが同じ伊藤忠なので信じない方がいいっすよ。かといってネットを鵜呑みにする必要はないですけどね
ばっけす @vasqes2036 2018年3月4日
読ませる気のないまとめに脱線気味な言い争いをするコメント欄が合わさり最低に見える
消火器さん@北陸金沢 @keychansan 2018年3月5日
そろそろtogetterは1000ツイート以上のまとめは2日で消すとかした方が良い。
offered @offered_diA 2018年3月5日
性能は良くてもピーキーなのお前ら好きじゃなかったの? ただでやらせた奴らもなんだかな 伊藤忠とか腐るほど金有るんだろ? なんでただ前提だよ
かにみそ[R-18/NSFW] @kani539 2018年3月16日
番組中では下町側からコンタクトをとったようにされていたエンジニアのコンティ氏、連れてきたのはジャマイカ側だったようで。そこまでカスタマーがおんぶにだっこしてたんかいな、と。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180305-00010000-victory-spo&p=3
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