【新機能】作り忘れたまとめはありませんか?31日前まで期間指定してまとめが作れる高度な検索ができました。有料APIだからツイートの漏れはありません!
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🐧ちはな🐧 @as_un_0655 2018-03-01 02:28:57
「えぇ~~~もう説明会ぜんぶ満席~~~???はやい~~~😭😭😭」って思って嫌な予感がしたから自分の登録情報いじって早稲田大学にしたらぜ~~~んぶ空席でした~~~!!!!!!Fラン大学の仲間のみんな~~~!!!!!!強く生きていこうな~~~~~~!!!!!!!!!!!! pic.twitter.com/QtEG9zrXfH
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🐧ちはな🐧 @as_un_0655 2018-03-01 02:35:22
@take731zaki 駒澤は大丈夫........生き残って................👼👼👼
えりまき。 @people_amz 2018-03-01 02:51:45
@as_un_0655 闇が見えたな...学歴社会なんかクソ喰らえ😭😭
わたベイベー @watana_baby_ 2018-03-01 12:52:17
@as_un_0655 @fazz48 帝京大は旧帝大どころか現帝大なのにね。
Ryo@緩めの婚活中 @ryo220 2018-03-01 13:12:48
@as_un_0655 これは露骨ですね😫 もう会社名も晒してしまえば良いと思いますよ😁 めげずに就職活動頑張ってください!
山の上の船長⚓️福岡day2LV参戦✨ @SHINY_YO_SHUKA 2018-03-01 14:03:14
@as_un_0655 @LiSA_Aqours_ 帝京大OBとしてつらいですが、 そんな会社はこっちから蹴り入れてやればいいんです! 私はいい会社に巡り会えましたよ! 学歴しか見てないクズがいるような会社の末路は見えてます! 生き抜いて最後に笑ってください!! (帝京大法学部2015年度卒業生より)
GAKU(・ω・)魔法が使えるお医者さん @Gakuh11 2018-03-01 17:01:04
@ryo220 @as_un_0655 いや これまでの小中高のどこかで受験勉強頑張ってそれなりの大学に入ってなかった人の自己責任なだけでしょ
ひかわみおと☆ @1107harumari 2018-03-01 18:39:33
@as_un_0655 FF外から失礼します 自分の場合、同じ大学の男子は受付中になったのに女子の私は満席で表示されるという悲劇が起きました……性別フィルターもあるみたいです……
カミーユ@投資初心者🔰仮想通貨勉強中 @0a0b9zNYRpxxmrE 2018-03-01 19:08:20
@as_un_0655 わたしも、Fラン大学の方々は苦手。 勉強に向いていないのに、なぜ大学にいくのか。
ひかわみおと☆ @1107harumari 2018-03-01 19:43:14
なんか伸びてきてしまったので追記させてもらうと、 自分の大学(Fランに近い)+女子=満席 自分の大学+男子=申し込み可 私の住んでる地域では名の通る私立大+女子=申し込み可 という結果となっておりまして。性別学歴のダブルフィルターでした。
GAKU(・ω・)魔法が使えるお医者さん @Gakuh11 2018-03-01 21:24:26
@1107harumari 仕方ないよ マタハラだの産休育休だのなんだのの訴訟とかを女性がやりすぎたせいで、企業にとっては採用時点で女子学生取ることがリスクにしかならなくなってるから、企業サイドの合法的な防衛策は採用時点でうまーく女子学生にお引き取り頂くことしかできない ちなみに医者も密かにそうなりつつある
クニオ @kuniorinox 2018-03-01 22:34:23
@as_un_0655 @uesugitakashi まだ大学名で切ってる会社あるんだ… まともな会社は、筆記試験で切るとこが多いですよ。筆記試験は上位大学のバカを切って、下位大学のお宝人財を発掘できる、地味だけど極めて有効なツールとして採用担当者に認識されています。
ひかわみおと☆ @1107harumari 2018-03-02 00:07:33
@Gakuh11 医者って人手不足って聞いたことある気がするんですけど、そんなところですらそうなってるんですね…… フィルターされた企業が女性向けの製品を開発してる企業なんで私は余計ショックなのですが、やっぱりそういうのも関係なく女性は厄介扱いなのでしょうかね……
GAKU(・ω・)魔法が使えるお医者さん @Gakuh11 2018-03-02 00:17:01
@1107harumari いきなり産休育休になる女医、そしてその後復帰しても当直などもやらない女医が多すぎるのが人手不足の一因というね
ひかわみおと☆ @1107harumari 2018-03-02 00:49:06
@Gakuh11 そうですね、子供のためにーって勤務時間減らしたい休み取りたいってなりますよね……でも確かにそんな人ばっかりだと成り立たないし、全部男性でまかなえるわけではなさそうですし……そんなことになってるんですね……
いっき。 @mamoru_rising 2018-03-02 01:52:36
@kuniorinox @as_un_0655 @uesugitakashi 筆記は上位のおバカを切るのがメインなので下位の人を取るなんてことはまずないですよ笑
クニオ @kuniorinox 2018-03-02 08:25:57
@mamoru_rising @as_un_0655 @uesugitakashi 下位校にもごく稀ですが、上位校並みの地頭がある人がいて、入社後も大活躍した、という例を採用担当していた頃に何人も見ました。

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コメント

こねこのゆっきー @vicy 2018-03-02 10:41:09
性別フィルターは本気で最悪
モツレク @thisbrokentale 2018-03-02 11:12:40
まとめられている、「女は産休育休取るから」って言ってる人たちは、日本女性が一切子供を産まずに日本人が絶滅することを希望しているのか。専業主婦を寄生虫と叩きながら、同時に働いている女性働こうとしている女性をこうやって迫害するダブルスタンダード。
Shun Fukuzawa @yukichi 2018-03-02 11:44:04
[c4702267] ちゃんと法律あるよ
愚民Artane.🦀@🦀パブリックエネミー🐡 @Artanejp 2018-03-02 12:08:16
学校差別については、誰も言わんのね…(´・ω・`)
あのにうむ @anonym2525 2018-03-02 12:21:20
学校は本人の努力次第で変えられるけど性別は変えられないだろ。いい加減にしろよ、自分だって男に生まれたかったわ
忍者 @ninja6929 2018-03-02 12:26:22
あ、学歴の方は問題無い流れですか?
ちょちょまる @sakuya_little 2018-03-02 12:36:10
学歴フィルターに文句があるなら、まず有象無象の大学モドキを滅ぼしてからにしてください。
もねこ @mocomb 2018-03-02 12:38:53
このケースは機会の差とも言える、ではなく、明確に機会の差なのだよ。だからダメなの。
佐藤 啓介 @5akwL3RLBVoykld 2018-03-02 12:39:43
A群とB群があって統計的に有意な差があれば区別して扱うべき、というのはかつて人種差別を正当化するために用いられた理屈。仮に学力と職業能力に有意な相関があったとしても学力は職業能力ではない以上「学力」で「区別」するのは「差別」ではないか。
ですの @_desuno_ 2018-03-02 12:49:32
性差という明確な区別があってそしてその違いによっておきうる事象を統計的に解析しリスクとして考慮しようとするとなぜか騒ぎ出す人間がでてくるのホント馬鹿らしい。
あのにうむ @anonym2525 2018-03-02 12:55:16
[c4702648] 年収が増えると思ってはいないけど、やはり仕事上の色んなところで性別差は感じるからねぇ。こればっかりは仕方ないことだし努力で埋めればいいんだろうけど、たまにはこうやって羨む時だってあるよ
受付嬢 @pinkbenki 2018-03-02 13:09:27
女性が子供関係で辞めるとかの問題は女叩こうが男叩こうが意味なくて、社会的構造の問題なんだけどね。 どっちもすぐ相手を攻撃し始めるよね
ゆり @mesikuwanuinu 2018-03-02 13:11:13
_desuno_ 「性差によって起きうる事象」なのか「性差別的社会状況によって起きうる事象」なのかの区別が、まず必要だね。
やましよ @kkr8612 2018-03-02 13:12:41
女性が子供を産むために産休を取り、別に男が取ってもいいんだけど育休や育児のための時短勤務も事実上ほぼ女性が取得するものになってる以上、そのコストは人口の維持ひいては社会の維持に必要不可欠なコストとはいえ、それを私企業が負担しなきゃいけないってなると女性の採用には二の足を踏むようになる…ってのは酷い話には違いないが「男でも女でもいい業務」に就かせるなら男を採用する方が経済的合理性があるのは事実よな
やましよ @kkr8612 2018-03-02 13:14:39
なので本気で子育てと女性の企業内でのキャリアを両立させていこうとしたら産休や育休で抜けた人員埋めるのに要した費用は大部分国が負担する、とかにしないと企業側にインセンティブがない
白鷺 <ボエオー @helsigh 2018-03-02 13:15:11
こういう設定する方もあれだけどこういう設定できるシステム作る方もなかなかあれ
やましよ @kkr8612 2018-03-02 13:16:11
あるいは産休や育休等を手厚く整備して一定以上の運用実績がある優良な企業は大胆に減税、とかね
いかおとこ @mororeve 2018-03-02 13:25:04
勉強に向いてない人が何故大学に行くのかって大好き。
ローストの肉 @ROM69787270 2018-03-02 13:39:32
逆に女性しか取らない職もあるし、向き不向きあるのなら仕方ないとは思うよ。企業側からしたら絞り込む労力もあるし足切りのためフィルタかけるのは理解する。
S_fu_jino/スパ狂残党 @sapo_sin_f 2018-03-02 13:42:07
人間フィルターが良いかシステムフィルターが良いか?
絢瀬swi第2期 @materialvenus 2018-03-02 13:45:34
早稲田って最近そこまでいい大学ってイメージないんだけど(問題はそこじゃない
天野譲二@『幻の未発売ゲームを追え!』発売中 @TOKYOMEGAFORCE 2018-03-02 13:49:57
知っている限り、大和総研とかの学歴フィルターが10年ぐらい前から話題になっていたけれど、まだやってるのね。
@nem_adr 2018-03-02 13:56:32
「現帝大」のセンスすき
凪沙 @kzkrin71 2018-03-02 14:11:38
使い物になるFランなんてSSRよりもレアだから……そんなもんのためにゴミ山漁る金もないやろししゃーない
一太郎 @sameaota 2018-03-02 14:15:54
就職必勝セミナーは受ければ合格でなく、合格する人を受けさせるんだね
Mill=O=Wisp @millowisp 2018-03-02 14:30:56
労働市場に関しては「どういう人が欲しいか」を隠さずに堂々と表記できる方が企業にとっても求職者にとっても良いと思う。
すぎぴー @sugi_orange 2018-03-02 14:33:06
学歴フィルター=わからなくもない  性別フィルター=わからない マジで雇用機会均等法違反じゃない?
すぎぴー @sugi_orange 2018-03-02 14:37:32
学歴フィルターはそうしないと最初にいっぱいエントリー来ちゃうから人事がさばききれなくなることがあるみたいです…だから、人気の企業は最初は旧帝一工神+早慶上理+GMARCH+日東駒専+関関同立+地元国立とかにしちゃうみたいです。そこから徐々に広げてくみたいな…
神戸智子 @kanbetomoko 2018-03-02 14:42:49
それまでの真面目に生きてきました度を一定ある程度証明してくれる学歴フィルターがないと不細工なコミュ障が全く就職できなくなるから困る…それまで校則も守らず好き勝手ウェイやってた連中と真面目に授業受けて地味に恙無く生きてた人間が顔写真と面接一発だけの全く同じ土俵で勝負する羽目になるじゃん……そんなの無理だょ…
なんもさん @nanmosan 2018-03-02 14:48:18
センター試験も国家上級職試験も足切りあるわけですし、学歴で差別されちゃうことがあるのはまあしゃあないですよね。そこで泣き言うだけなのはただの馬鹿ですが、その馬鹿よりもそれに深刻な性差別を混ぜちゃったまとめ方にもっと問題があると思いますよ。
黒猫 @blackcat_ab 2018-03-02 14:50:23
妻が妊娠出産する時は夫も育休取らせるようにすれば、女性を雇う事がリスクなんてならなくなる。子供が熱を出した場合に仕事休んで病院連れていくのも夫婦で半々に義務づければいい。仕事に穴が開かないように、平常時からそれだけの余剰人員を確保するんだよ。
binya @binya47665684 2018-03-02 14:51:48
>マタハラだの産休育休だのなんだのの訴訟とかを女性がやりすぎたせいで いじめはいじめを我慢しないいじめられっこが悪い理論。
hevo2 and 🐢 @hevohevo 2018-03-02 14:51:59
性別フィルターは男女雇用機会均等法で明確にアウトですね。 http://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-11900000-Koyoukintoujidoukateikyoku/0000124760.pdf 違法事例:会社説明会等の実施日を男女別に設け、実施場所を変える、配付資料を変える。
谷町四丁目 @nz7tRlsLKySRmFa 2018-03-02 14:53:21
女性限定の就活セミナーとか説明会普通にあるよな?自分達が差別された時だけ怒ってるの?
ざおーが @zaooga 2018-03-02 14:54:17
産休育休取るからって意見で、産休育休を容認できないほど切り詰めた経営なのかって不安になるね、
ざおーが @zaooga 2018-03-02 14:56:25
そういう本来あるべき制度さえ切り詰めて競争していることを考えると、そういう違反に対して国がしっかりと罰則取っていかないといつまでも変わらないだろう、飲酒運転も罰則と取り締まりが大幅に厳しくなった途端に違反が減ったからね
binya @binya47665684 2018-03-02 14:57:33
GAkUって人のツイッターも見てきた。 彼女いない歴=年齢、医者なのに童貞とか書かれていて あ、察しってなった。
R @romrompon 2018-03-02 15:03:39
男女比率同じにして募集かけて、女だけ早くに埋まっただけじゃね?
hevo2 and 🐢 @hevohevo 2018-03-02 15:03:44
私も今回、男女雇用機会均等法の資料読んで初めて知ったのだけど、 ポジティブ・アクションのための特例措置と呼ばれるものがあって、過去の女性労働者に対する取扱い等が原因で男女労働者間に事実上の格差が生じている場合には、それを是正する目的であれば女性だけの募集・採用を行っても良いそうな。
* @fuwaraku 2018-03-02 15:05:04
女性限定の説明会は「ワークライフバランスに力を入れている」ことが強みの企業が集まっているかな。確かに、時代に合わせて仕事と家庭の両立を図りたい人向けに男女の差なく受け入れる必要があるかもしれん
* @fuwaraku 2018-03-02 15:08:44
女性限定に噛み付く人は、このまとめにあるような性別フィルターのことも、これまで「女性だから」で昇進できなかったことも忘れ、ただボールが1つ女性側にあるそれだけを遣り玉にあげて叩く。あなたたち9個持ってるでしょうに
yoshiko @yosii_0609 2018-03-02 15:09:17
どの道こういう会社は大学名や性別で落とすんだから、最初から関わらずにすんで良かった、無駄な労力使わずにすんだと思うしかないな・・・。
Hoehoe @baisetusai 2018-03-02 15:10:46
なんでやちんちんちぎれば性別変わるやろ!LGBTQに配慮しろ!
流れるまま @1habataki 2018-03-02 15:11:47
nanmosan センター試験や国家上級職試験は出身高校・大学で優遇されたりするんですか?
めくはそなくそ @sanukiudonkirai 2018-03-02 15:15:12
「学歴や性別で選別していた」事もアレだが、いちばんの問題は「それを隠していた」事では。
こねこのゆっきー @vicy 2018-03-02 15:17:21
ninja6929 個人的には学歴フィルターはあってもいいと思うわ。その大学の専門分野や研究が会社の目的と合致してるなら、優先的に採用したほうがいいだろ。単にランクだけ見て決めてる奴は、人事担当の手抜き確定だけど。
kyk @0_kyk 2018-03-02 15:20:41
1habataki センターは知りませんけど国家公務員は無いとは言い切れない部分がありますね。1次試験まではともかく、突破してどの省庁に配属になるか決める段階で「偏り」があることは昔から言われていますので。
節穴 @fsansn 2018-03-02 15:21:52
フィルタリングして構わないけど二度手間になるから最初から募集要項に書いておけよと
流れるまま @1habataki 2018-03-02 15:23:24
vicy 一般的に学歴フィルターといえば偏差値だけ、まさにランクだけで見て決めることを指すと思われます
泰三 @TaizoneAC 2018-03-02 15:29:47
男女で機会が違うってのはまぁクソだが、女性の場合、寿退社や育休からの退職専業主婦化されるケースもあるから雇いにくいってのもあるんじゃね。なら退職するリスクを均等にするために専業主夫を積極的に認めていく社会的風潮を作ればいいのでは。減らさないリスクは均等にすればよい。
片岡靖博 @katakatayayayaa 2018-03-02 15:31:44
一つだけ言えるのは採用にフィルター通す企業は未来ないよ
moxid @moxidoxide 2018-03-02 15:34:24
法律だけで世の要請を捻じ曲げようとすると、こういう形で対策されるんだよなあ
nakkk @leonleon222 2018-03-02 15:35:03
でも学生さんも有名企業はエントリーするけど無名企業はエントリーしないよね。
泰三 @TaizoneAC 2018-03-02 15:36:02
男が働き、女性が家庭を守るみたいな古い考え方が根付いているのが良くない。女性が働き、男が家庭を守ってもいいじゃない。
プリビリード @prbrd1 2018-03-02 15:36:20
学歴で云々のツイートは去年も一昨年も見たし……
イチロー @sbzkichi 2018-03-02 15:36:50
学歴でフィルター当然だろうが当然と企業が表明するとうるさい奴らが湧いてくるからこんなことになったんだぞ。性別は業種がわからんとなんもいえん。業務内容的に必要人員の性別に偏りのある業種もあるのは確かだし。
terotero @terotte 2018-03-02 15:40:23
帝京OBだけど新卒の学歴フィルターはしゃあないよ。面接する側だって暇じゃないから優秀なら確率が高いとこから採用するのが当たり前。 Fラン卒は実績だしてとっとと転職すること。中途採用は学歴フィルターほとんど無くて実力重視だからね。
モフ・なんかすごいビーム @Mofu_Master 2018-03-02 15:44:17
何のために、キャバクラとか風俗店が性別を指定せずに『コンパニオン募集❤』とか頑張ってると思ってんだ、いい加減にしろ。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-03-02 15:50:02
大卒しか取らない企業は実際にあるし、職業上男女どちらかでしか成立しない業務もあるので、学歴差別と性差別の問題はとりあえず棚上げして、先ずこの企業の名前を晒すところから始めないと何も始まらない気がする。
イきイき🌱壱🌱 @ichi_kazuki69 2018-03-02 15:53:19
このコメント欄にどうしても女叩きに持ってきたい人いますなぁ(*´꒳`*)
とら @tora_tig 2018-03-02 15:53:57
blackcat_ab いっそのこと会社の制度に関係なく妻が出産したら夫は1年育休取らなきゃいけないとかにすれば男女の就労環境上の差別構造は大分軽減する気がする もちろん出産そのものを控えなくてもすむように病児保育とかの制度も併せて整備して
Shun Fukuzawa @yukichi 2018-03-02 15:58:06
Mofu_Master 女優とかみたいに性別が明確に職務が関係するものは、さすがに指定できたはずでは。性風俗産業にそれが認められているか知らないけど。
ちゃっかりゴリラ'18 @ameojyo 2018-03-02 16:01:15
こんな受けられるとこ見つけるのめんどいフィルター作るなら、最初からあなたが今エントリーできる会社一覧みたいに出してくれればいいのにね。
さや@ @sayasirou 2018-03-02 16:01:51
あれ?コネフィルター??そっか行く必要ありませんでした。
monolith@F失 @se_monolith 2018-03-02 16:03:38
物理的な性別フィルタは完全違法だから、捨てアカで魚拓取って拡散しる
ヒロセジロウ✏️ @denjiro13 2018-03-02 16:04:29
去年か一昨年だかにも同じようなツイートあったね。「高学歴が集まります!」とか営業してんのかな
マーク @_uwaaa 2018-03-02 16:15:34
これ毎年見るし毎年変わらない 差別国家JAPAN(笑)
にゃふらっく @nya_hu 2018-03-02 16:16:04
性別フィルターが実在したらガチでヤバいやつじゃね?
みおな @SheemaClassic 2018-03-02 16:20:37
これが本当なら、然るべきところに通報した方がいいね
暗黒饅頭 @ankokumanju 2018-03-02 16:30:53
まぁ学歴にしろ性別にしろフィルターなかろうがどうせ落とされるけどな。お互い人生を無駄にするだけだ
Azumaru @Azumaru91 2018-03-02 16:30:59
面倒なことしないで堂々と一定ランク以上の大学しか募集しません、男性/女性しか募集しませんって書けばいいのに。表向きだけいい顔しようとするなよ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-02 16:32:57
Azumaru91 それやると色んな法律引っかかるのよ。フィルターするぶんには、それを規制する法律はない。
らんとん @Ranton555 2018-03-02 16:33:47
男性女性それぞれ10人とかの枠を作って女性枠が早く埋まったんじゃ...
あがたいぬ @agtinu_3000yo 2018-03-02 16:35:13
女限定の説明会や業務もあるって言うけどさ、それって「年食ってもできる、それなりに稼げる」仕事なのかね?そういえばグリッドガール廃止の件で「女の仕事が奪われてる!」と憤ってた皆さんはどこへ行ったんでしょうねえ
権中納言明淳 @mtoaki 2018-03-02 16:35:17
blackcat_ab つまり正社員は超優秀な人材だけにして、あとはスナック感覚で使える派遣とバイトで補うのが最適解か。
hevo2 and 🐢 @hevohevo 2018-03-02 16:35:20
ふと思ったのだけど、仮に各会場ごとに男性100人女性100人の予約枠を設定しておいて、 実際に募集する就活生に圧倒的に女性が多かったら、先に女性予約枠が埋まることになるよね。 これって傍目から見ると女性フィルターに見えるんだろうか。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-02 16:36:52
とりあえず、この企業を晒せば良いんじゃないの?
さくひろ @sakuhiro101 2018-03-02 16:43:01
現状、学歴差別は法的にどうこうないだろうが男女差をつけているのは法的に完全アウトだと思う。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-02 16:44:45
フィルターが法律違反って言ってる奴はさ、訴えて裁判に勝った事あるか、判例知ってるの?
あがたいぬ @agtinu_3000yo 2018-03-02 16:47:42
マタハラや産休育休があるから女を取らない、で専業主婦を選んだらこっちのまとめみたいに叩かれるわけで https://togetter.com/li/1204474 性別フィルターがあるから食わせてもらうような状況になるんだよ
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-02 16:49:44
むしろ、虚偽の情報を記載して、企業を騙して別の情報を引き出したワケでしょ?私文書偽造で訴えることも可能なんじゃない?
kage @kage__ 2018-03-02 16:49:54
春の風物詩ですね。女性云々は法律違反ですけど。
お猿さん@no slime no life @mamachari3_Jpn 2018-03-02 16:51:17
センター試験の得点でフィルタリングしちゃえよ♪
ぶらんげ @brageyou 2018-03-02 16:51:30
説明会に出れたところで結局採用する気はないわけだから、はじめから「この条件の人しか採りません」て本音を言えるほうが互いに手間が省けるんじゃないかと思う
つら @tsuramisan 2018-03-02 16:54:06
結局、書類選考で切られるだけってワケよ
あがたいぬ @agtinu_3000yo 2018-03-02 16:57:50
学歴フィルターもなあ、親の年収と子の学力が比例するってデータも出てるのに努力云々で片付けるのはモヤモヤする。借金して大学行けばこれまた自己責任論で叩かれるし。まあそれで子供を持つのを躊躇う人、持てない人が増えて少子化→人手不足の売り手市場になってるんだから自然に解決するかもね。滅ぶ可能性もあるがw
九銀@半bot @kuginnya 2018-03-02 16:58:01
学歴フィルターも性別フィルターも両方クソ。ただそれだけ。
九銀@半bot @kuginnya 2018-03-02 16:59:02
学歴だって親の年収や能力で生まれた時に決まってるようなもんなのに
Mik1 @Crystal_14__ 2018-03-02 17:04:44
学歴フィルターは隠れてやるのはアンフェアだよねぐらいしか思ってなかったが、性別フィルターは男女雇用機会均等法的にアウトだろ…
いかおとこ @mororeve 2018-03-02 17:07:56
ていうか男女雇用機会均等法あるんだから性別欄無くして良いんじゃないの?
なんもさん @nanmosan 2018-03-02 17:10:01
性や人種差別に関しての解決手段って、けっきょく「職種によって一定枠を作る」しかないのが現状なんですよね。採用することでデメリットがあると企業側が考えてるなら、それが事実であろうがなかろうが機会均等が損なわれますので、採用しないことのデメリットを作ってやるしかないです。
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2018-03-02 17:11:51
顧客を選ぶのも、社員を選ぶのも、企業からしたらどちらも営利活動。前者で許されているものが後者で許されないのはおかしいと思いますし、後者で許されていないものが前者で許されるのもおかしいと思います。どうもこの手の話題だと、一貫性を感じないんですよね。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-02 17:12:05
hevohevo それにあたらないだろうな。この例では。企業もそれくらい対策するわ。
あのにうむ @anonym2525 2018-03-02 17:15:37
[c4703090] 与えられる仕事に性差はないな。ただし交渉の場になると不利を感じる時は多々あるね。未だに「女なんて信用ならん」と思ってる古い方々は存在するので、間に男性1人をかませるとスムーズにいったりする。そういう時は「自分が男だったらこんな手間はかけなかったのに」と申し訳なく思ったりする
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-02 17:17:06
性差による待遇や内定率に差分が生じる企業が多いのは、今に始まったワケじゃないし、このまとめに上がってる企業だけじゃないからね。法律をかいくぐり、効率化して、こうなってることに関しては、「何を今更怒ってるの?」としか思わん。そんなに機会平等な世の中だと思ってんのか?女性専用車両の女性優遇など屁みたいな差でしかないからな。実際。
hevo2 and 🐢 @hevohevo 2018-03-02 17:18:53
maochin39blue 性別フィルターというキーワードに脊髄反射してそのコメント書いたのだけど、元ツイートの情報だけだと、企業側が「雇用機会均等の理念のために会場ごとに男女同数の予約枠を設定しましたが先に女性枠だけ埋まった事例です」と説明したら、素直に納得できちゃうかも。それくらいこのお話って言い訳可能で微妙な案件かもと思い始めてる。
権中納言明淳 @mtoaki 2018-03-02 17:18:54
明日も今日も留守なんて 見えすく手口使われるほど 嫌われたならしょうがない
あれ @alexei_fpremktn 2018-03-02 17:19:30
数は例えばだけど説明会定員を男性50名女性50名で設定して女性側はもう埋まったから満席というケースも考慮して断定は避けた方がいいのでは
Lotus @Lotus19810101 2018-03-02 17:22:59
フィルター無くなっても書類選考で切られるだけだしなぁ…
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-02 17:23:56
hevohevo 実際にやってたとしても、おっしゃってる言い方で、全然回避出来るからね。
かにかま @kanikama_surimi 2018-03-02 17:24:05
えるしっているか 求人ではとうぜん要綱にかかず…は、違法だからかけないんだろうけど 書類審査作品審査を通過させて 面接にまで呼んでおきながら 開口一番 "うち女はいらないんだよねー でも俺に会えて勉強になってよかったでしょ?" とか抜かすところも あったんだぜ…。 まあ昔の事だけど。
なんもさん @nanmosan 2018-03-02 17:25:46
ですんで結果平等がなされてないと機会均等など意味がない、というのが近代民主社会の結論なんですわ。
権中納言明淳 @mtoaki 2018-03-02 17:32:51
要らないって言ってるのに「見るだけでも!」とねじ込まれたってやっぱり要らないという結論にしかならないので、押し売りされても困るという。
ざわ @zawayoshi 2018-03-02 17:35:31
まぁ最初からいらないけど、いらないからいらないと書いちゃいけないからなぁ
名無しのえまのん @477_emanon 2018-03-02 17:36:49
最初からうちはこういう人が欲しいって言ってるならいいけど、誰でもウェルカム!みたいに言っててフィルターかけてるんだったらあれだな
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2018-03-02 17:43:53
学歴フィルター自体は別に好きにすればいいとは思うんだけど、こんな簡単にバレるようなシステム組んでる時点でこの会社は無いわ。ばれないようにやれよ。陰湿にやれという意味じゃなくてね。
サワムラ @eikko_sss 2018-03-02 17:47:09
学びたいことや特色であえて偏差値低い大学に進学する人もいるのに 偏差値が絶対みたいな文化おかしくない?
あのにうむ @anonym2525 2018-03-02 17:51:23
[c4703792] そうだね、確かに「自分」の実力や経験の不足は否定しない。問題はそれが多かれ少なかれ女性全体にあることだよ…貴方がこの悔しさを味わわずに過ごせることを幸せに思うことにしよう。
@4ddoor 2018-03-02 17:57:25
10年前の某外資金融は宮廷早慶上智ICUみたいな感じで学歴条件を明記してた記憶がおぼろげにあるんだけど、今年のはそうじゃないみたい なんかマズかったのかね
ハーミッセイーニヨッ @ishiyuriniwa 2018-03-02 18:02:40
そこらへんの男より実力のある女性はいくらでもいるだろう。女性というだけで切り捨てるのはよくない。
らくしぃ @x891rksy 2018-03-02 18:02:53
統一SPIみたいなのを作ってそれで足切りするビジネス
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-02 18:05:22
anonym2525 4ddoor 馬鹿には解らないだろうから、相手にしない方が良いよ?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-02 18:06:57
[c4703792] 「実力不足を性差に押しつけてるだけ」←これは絶対、男が言っちゃいけないヤツだから。それが解らんなら、黙ってたほうが良いし、どうせ、女に触るにもお金が必要な糞なんだから、その恨みを女にぶつけるのやめた方が良いよ?
すぎぴー @sugi_orange 2018-03-02 18:08:14
Mofu_Master キャバクラとかは別に男女別に採用していいんですよー… だから看護婦看護士→看護師、保母保父→保育士になってるけどホストホステスはまだ別れてる。
PlatoonLeader @442ndCombatTeam 2018-03-02 18:09:45
blackcat_ab 残念ながら専業主婦願望がなくならない限りはリスクのまんまだよ・・・
あのにうむ @anonym2525 2018-03-02 18:09:50
maochin39blue 申し訳ない、つい返信してしまった…以降は黙ることにします
カニ高専 @masau0519 2018-03-02 18:13:24
kuginnya 会社ってまあ能力ある人間を採用したいわけで・・・
ふひひひひひひ @satoda3104s2 2018-03-02 18:14:34
学歴差別より男女差別とかただの地獄じゃん。これ考えた人頭病気?
NTB006 @NTB006 2018-03-02 18:26:04
募集出してる会社、システムを提供してる会社。どっちかがある程度以上の規模の会社なら、法律面はクリアしていると思う。
わんゼット @keremycuvymu 2018-03-02 18:26:13
442ndCombatTeam 「専業主婦希望の女性が存在することで、関係ない他の女性もデメリットを受けるのが当然」というなら「痴漢が存在することで、関係ない男性もデメリットを受けるのが当然」ということになりますがな
ヘルヴォルト @hervort 2018-03-02 18:28:24
表立ってできなくなれば密かに行われるようになるだけで性別とか出身校に限った話じゃないだろ
Earwax @Earwax97409510 2018-03-02 18:28:38
これって単に属性別に枠数が決まっててその枠が埋まってるかどうかって事じゃないの?元々どっちの枠が多かったのかは実数を見ないとわからんのでは。枠を設ける事自体の是非はともかく。
NTB006 @NTB006 2018-03-02 18:28:53
まぁでも、男女で分けるのが駄目なら、同じ生まれてもった属性の顔や声、体格で判断するのも駄目だよな。とは思う。就活者はずた袋+上げ底履+ボイスチェンジャー装備で就活するのを義務付けよう。
Earwax @Earwax97409510 2018-03-02 18:32:30
例えば採用の男女比率を1:1にしたい、といって性別別の枠を設ける事はやっぱり不平等なんだろうか。
シミリス4 @similis04 2018-03-02 18:41:45
「上位大学の人材が欲しい会社」に「エントリーの学歴フィルター」を無理やりやめさせたところで筆記か面接で無条件に落とされるだけなので双方無駄な時間と労力をかける結果になるだけですよ。 そんな不毛な労力をかける&かけさせるくらいなら面前払いの方がいい。
* @fuwaraku 2018-03-02 18:42:24
専業主婦の存在が問題なんじゃなくて「男が専業主夫の選択肢を選べなかった」ことが問題なんだよ。逆にこういうフィルターが「働いてのし上がってやるぞ」というキャリアタイプの女性の選択肢を奪っていること、それが「機会均等でない」ことなんだそ
モフ・なんかすごいビーム @Mofu_Master 2018-03-02 18:43:23
sugi_orange yukichi ググったらホスト・ホステスは事例ありました。指摘ありがとうございます。
モフ・なんかすごいビーム @Mofu_Master 2018-03-02 18:44:54
とすると、タウンワークとか新聞折込求人でよく見るコンパニオン募集(絶対女しか取る気なさそうなやつ)はアレは風俗店ではないのか……?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-02 18:45:39
[c4704028] どこから誘拐してきた子供だ?犯罪なら、開示請求出して通報するが?冗談はそれくらいにしておけよw
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-02 18:49:07
[c4704021] [c4704048] ソースは?ソースなしで妄言吐くのやめた方がいいよ?なんか他人の子供をさらってきて自分の子供として、触りまくる様な犯罪も妄想してるし、怖過ぎるわ。
𤴐𤳳畾㽞 @JeyaratnamW 2018-03-02 18:56:01
http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20070706 小谷野敦によると「能力で人を区別するのは当然である」「生まれで差別する天皇制は差別だ。しかし、生まれつき大東文化大学卒というやつはいない」とのことである。もっとも、そういう小谷野自身が喫煙者への「差別」をたびたび非難しているから、この理屈に説得力は感じないが(上掲の理屈でいけば「自己管理能力で人を区別するのは当然である」「生まれつき喫煙者というやつもいない」と言うべきだろう)。
球根栽培法Ⅱ @zipzapoo 2018-03-02 18:56:39
例の女性嫌悪者が久々に暴れてますね
はやし・しのぶ @Hirarinmac 2018-03-02 18:59:16
Mofu_Master 他にもあるけど芸妓さんや舞妓さん、はとバスのバスガイドさん、海女さんなど「女性であることが明確に必要な職種」については限定うたっても良いんです。コンパニオンさんはどうだろうか?
Lotusrain @Lotusrain_ks 2018-03-02 19:02:20
でもそれただエントリー出来るだけなんですよね……←勉強はできても面接がダメダメな人
モフ・なんかすごいビーム @Mofu_Master 2018-03-02 19:02:39
Hirarinmac 海女さんって女である意味なんかあるんでしたっけ。慣習?
sorakarajyosi @sorakarajyosi 2018-03-02 19:03:23
[c4702648] 40超えると本当に女であるだけで3割引です。
魔法少女チノ@ゆずと八月と角砂糖 @nsmr0604 2018-03-02 19:15:41
性別は言い訳できなくアウトだが、最大限好解釈するなら学校別に枠を確保していて実際に枠が埋まっていたなら理解できる。枠に偏差があるなら納得はできないけどね
123 @enim63628864 2018-03-02 19:18:10
ベアロさんの女叩きは病的なレベルだなぁ😌
みながわ あおい @Minagawa_Aoi 2018-03-02 19:24:02
学歴や性別でフィルターするのを避けようとすれば、サイトに登録するときに学歴や性別を記入させるのを法律で禁止するしかないんだろうなぁ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-02 19:25:03
[c4704140] そんなの客観的な証拠になるわけねーだろw馬鹿かwいくらでも捏造できるネタもってくんな。やりなおし。
@iata_h 2018-03-02 19:25:12
てか「女に触るのに金が必要」この文面で「自分の子供ならいくらでもベタベタ触れる」この返しが出てくるの怖すぎなんですが
@maryallyman 2018-03-02 19:25:42
この会社は『中途半端に頭の良い女は面倒だからいらねーよ』って言ってるんですよね?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-02 19:25:56
喧嘩を売る相手が悪かったのは、誰だろうねwwwww
球根栽培法Ⅱ @zipzapoo 2018-03-02 19:31:29
これで例の人家庭持ってるらしいから、多分現実では鬱憤溜まってるんだろなぁ
流れるまま @1habataki 2018-03-02 19:37:43
ishiyuriniwa 名の通る私大だと女子でもOKらしいので女子全員NGというわけではないかと
愚者 @LaPetite_Mort 2018-03-02 19:43:09
勉強ができる人が仕事できるわけじゃないし、大学やそれまでに勉強したことをそのまま使うような仕事って大してなくて、専門と関係ない仕事ばかりさせるくせに大卒の称号ばかり欲しい企業ばっかりだと思うんだけど、なんの権利があって学歴フィルターなんてかけてるの?
点面悪鬼百之助 @x743 2018-03-02 19:45:10
女は辛い、と聞かれてもいないのに自分語りしてる人は何なの。そんな仕事辞めたら?実際に女ガー男ガーって言って差別する人ってTwitterとかネット上以外で見たことない
しゃふ@しにたみ100% @rituku 2018-03-02 19:48:04
学歴フィルターはそりゃ奨学金問題は無くならないわなと思った。性差別はこの段階でフィルターかけるのはダメでしょ。
かすが @miposuga 2018-03-02 19:54:45
今って新卒不足で内定辞退率も高いのに、いまだに俺様が好きに選べるつもりで居る会社やばい
jtoestep @jtoestep 2018-03-02 20:01:02
実際に採用する企業が早稲田卒の女性がほしいと考えていたなら別に問題ない。フィルターって言葉で問題提起してるっぽい人が多数いるけど実際に採用するのは企業なんだから仕方ないことだよ。ただ、東大卒でも経済と法務では偏差値に大きな差があるし、そもそも東大卒でも「こいつは今まで何を勉強してきたんだ?」ってくらいの馬鹿を何人も見てきたから言えるのは、少なくとも今の時代の学歴は「ほぼ意味がない」ってこと
かずくず(全球的无能垃圾人) @kaz_the_scum 2018-03-02 20:03:56
学歴フィルターはしょうがない。Fラン卒って、「私は、金銭的に大学に進学できたにも関わらず、そこでわざわざ低偏差値の大学を選んだ(そこにしか入れなかった)馬鹿です。」ということに問題意識を持てない、羞恥心と知能が欠けた連中だもんね。 あっ、私のことです。
ほむほむ @hoihoi30004 2018-03-02 20:14:19
地頭が良い上に努力してきた秀才と、頭の出来が悪い上に遊んできたFランを平等に扱う道理など(ヾノ・∀・`)ナイナイ 全く(ヾノ・∀・`)ナイナイ
生花 @MgAlSiP 2018-03-02 20:15:58
な〜にが「仕方ないよ」だこのポンコツ 社会勉強してから出直せ
あがたいぬ @agtinu_3000yo 2018-03-02 20:17:17
ベアロが https://togetter.com/li/1163481 この手のまとめで必ず脳内彼氏ガーと言っちゃうのは自分が脳内妻子抱えてるからだろ。写真なんて知り合いに子供が居ればいくらでも捏造できる。夫や父親がコメ欄で日がな一日女叩きとか怖すぎるからそうであってくれ
生花 @MgAlSiP 2018-03-02 20:17:27
[c4702267] 男女雇用機会均等法って中学校で習うレベルだけど...
カカオ50% @hyakusiki1017 2018-03-02 20:21:13
娘がいるのに女叩きって、例のまなざし村の男児持ちの人と同じくらい怖いな……。私には理解できない。
権中納言明淳 @mtoaki 2018-03-02 20:26:16
MgAlSiP もう30年くらい? それだけの間女性が社会に出て実績を残してきた結果がこれなわけで、これはまあそういう事なんじゃないかな…
溝江 智徳 @tmizoe 2018-03-02 20:27:48
これ、学生のほうも会社を知名度でフィルタリングしてるのも一因だろう。知名度がない中小企業で人生をかけるに値する会社を探さないのも、知名度がない大学の学生の中から優秀な人を探さないのも、どっちも同じ。
エレヤマ @eleky_a 2018-03-02 20:46:24
検証したいけど、どのサイトのどの機能使ったとか何もわからないから何もできない
茄子の花 @kiss_a_mikan 2018-03-02 20:55:29
nz7tRlsLKySRmFa 女性限定の就活セミナーなどがあるのは、まずこういった性別フィルターが社会に存在するからですよ。大体、君こそ「男性差別」の話題には「女性だって〜自分達が不利な時にだけ声を上げるのか!」なんていわないくせに
茄子の花 @kiss_a_mikan 2018-03-02 20:59:46
こういったフィルタリングが隠されているから、「今時女性差別などない」なんて言っちゃう人が後を絶たないんだろうな
茄子の花 @kiss_a_mikan 2018-03-02 21:03:02
男から女に性転換したら男だった時には採用されてた仕事に次々断られるようになったので元に戻りたいって内容の記事があった
茄子の花 @kiss_a_mikan 2018-03-02 21:05:49
まあいくら雇用機会均等法があっても、隠れてうまくやる企業は後を絶たないんだろうな アメリカですらこうだし http://www.ishiyuri.com/entry/2015/06/16/25-examples-of-male-privilege-from-a-trans-guys-perspective
茄子の花 @kiss_a_mikan 2018-03-02 21:07:10
enim63628864 これで妻子がいるのがな…妻子に同情しますわ
長谷川 @nanjjj1000 2018-03-02 21:07:47
一方で、男性というだけで一般事務職に就くのがめちゃくちゃ難しいという「暗黙の常識」もあるからお互い大変ね…
S @s_setuhao1 2018-03-02 21:10:33
男女まとめには必ず現れる「ミサンドリー」「男女逆なら反応も逆になるまとめ」のタグ貼り奴はいつ現れるかな〜まだかな〜
ビッター @domtrop0083 2018-03-02 21:21:17
「女性の雇用差別を無くそうとしたら女性だけその業種に求められるスキルの採用基準が下げられ。男性は一定以上のスキルもちで、女性はスキルが高い女性と低い女性が幅広く採用される玉石混合状態。結果、スキルの低い女性がスキルの高い男性とスキルの高い女性に挟まれてストレスで病んだ」 というのを女性に不人気な業種で見たことがある。あくまで「その業種に求められるスキル」でしかないのに、周りがみんな持ってると悩むんだよね。
Juke @Juke31451158 2018-03-02 21:21:46
学歴フィルターと性別フィルター、明らかに後者の方が問題なのに前者にキレてる人、低学歴でミソジニーなんだろうなって
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2018-03-02 21:22:25
ninja6929 それはドレスコードみたいなもんだからね。事前知識という前提条件が山のようにある職種だってある訳だし。
トリニガス @torini311 2018-03-02 21:38:05
職種・職場によっては「男性/女性に来られても...」という所(広報という名の接待コンパニオンとか、野郎ばっかりのゴリゴリ現場系で女性に配慮する余裕が無いとか)があるのは事実だし、〝結果として〟性別を理由に切る職場もあること自体は現実問題やむをえないんじゃないかなぁ。「性別で断る理由が無い職場」とそれを一緒くたにしちゃうのもどうかと。ポリティカルコレクトネス的には「受付はして、適当な嘘ついて断るのが正しい作法」になるんだろうけど
あ桜 @aaaa828 2018-03-02 21:40:59
これ雇用機会均等法的にマズイのでは?
トリニガス @torini311 2018-03-02 21:44:23
学歴フィルターにしても「(大手とか)多すぎる応募量絞るための要素に学歴を使う」みたいなのはやむを得ない事情だと思う押し...単に思想・価値観として「早稲田は優秀!大東亜帝国は馬鹿!」ってのは差別的だし、企業側は無駄にリスク背負う/チャンス逃がす恐れがあるけど、「馬鹿な早稲田卒を採用した」「優秀な帝京大卒を逃がした」時に泣きを見るのはその会社だし、まぁ...ただ仮に世の中の企業の大半以上がそんなことになったら労働者不足に陥るので一定の対策は必要だろうけど
123 @enim63628864 2018-03-02 21:47:42
kiss_a_mikan 本当ですね。というか、妻子がいることをステータスか何かのように思ってることが痛すぎて。「未婚にはわかんねーだろうけど」っていつも言うんですよ彼。面白いくらい馬鹿で可哀想な男性なんです。
yadamon @yadamon11 2018-03-02 21:57:02
ルール上アウトセーフは判断しかねるが、企業としての意思表示でしょ。絶対落とされる説明会いかずに済んでよかったじゃん。 これ誰も損してないからね?
かのたん @kanon_ayuayu 2018-03-02 22:02:03
面接する側も営利企業なんだから、学歴フィルターは限られた金や時間ってリソースを適切に使うための一つの方法でしょ。 女性フィルターは完全にアウト。
さくひろ @sakuhiro101 2018-03-02 22:02:28
というか有名大限定でも空席ある状態ができるのなら別に人が殺到していてさばけないということはないような気がするんだが。
123 @enim63628864 2018-03-02 22:05:55
[c4704740] 嫌いだからだよ、、😅
trill @TrilbyFedora 2018-03-02 22:06:28
そう言えばとげカッター入れてたのでこのコメ欄でフィルターかけてみた
123 @enim63628864 2018-03-02 22:07:53
直接言えヤァ😡!っておこなの可愛いな。死ぬほど口悪いのに自分が言われるのは無理系おじさん
s.j. @uo_kawa 2018-03-02 22:10:55
フィルターの根拠が単純な女性差別なら話は簡単なんだけど、何かしら客観的な根拠があったらと思うと……。大学生の就活の候補になるぐらいだから、ある程度の会社なのだろうし、女性社員だってそれなりにいるだろう。パンドラの箱ではありませんように。あと、法令違反のフィルターがかけられるシステムはどこがやっているの?問題の会社?それとも別?
西篤 @tanimaruhide 2018-03-02 22:15:30
福一原発の復旧作業は女性お断り状態らしいけどこれも女性差別だよね。 ドボジョとか言うならこの現場も女性を積極採用しないと。収束迄今後数十年かかるのに男だけじゃ人手足りなくなる。
@mouth0717 2018-03-02 22:20:44
差別してもいいからどうせやるなら説明会の空席の有無とかじゃなくて募集要項に明記すべきだよな。お互いに時間の無駄。
柳田@経営哲学者 @YANA1945 2018-03-02 22:31:41
学歴フィルタがNGなら、そもそも大卒オンリーの求人もNGだろ。なぜ高卒差別だけが正当化されるのか。
エレヤマ @eleky_a 2018-03-02 22:37:29
今は社会全体で見れば女性のほうが人気がありそうだが未だにこんな古臭い考えを持つ企業https://twitter.com/apeuWEJDdrYoL9n/status/969469954469675008?s=19 があるとは驚きだったな
アラブッコさん @bukko_arab 2018-03-02 22:46:00
性別フィルターがアウトなのは確定なんだが、フィルターつける=過労死するまで使い潰すから丈夫な方がいい、っていうブラック企業だろうから、むしろフィルタリングしてもらった方がいいんじゃなかろうか。
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 2018-03-02 22:50:11
大学によるフィルターは、大学卒業という学歴は国家資格等と同等に採用の判断材料にしてよいので、こちらは何も問題ない。これが仮に違反なら大卒しか募集してないのも違反になるし、それなら難関大学行く意味ってなんだ?やっぱFラン大生は馬鹿なんだな。
ChanceMaker @Singulith 2018-03-02 22:50:53
しかしまあ、捨てアカをいくつも作ってまで、Togetterに書き込む子が多くなったねえ(笑
はくしんかわ @sato231031 2018-03-02 23:04:32
ペアロとかいう人、アイコンは2次元女性なのになんで女叩きするんだろうね。
Iver @kampfmagier 2018-03-02 23:11:43
性別のフィルターって意外とある気がするのだが。【例】高専 教員公募(女性限定,女性優先の公募) http://www.kosen-k.go.jp/joho_kobo_josei.html
ユーコン @yukon_px200 2018-03-02 23:14:23
就活をガラガラポンの抽選方式にしたらいいやんけ。そして求職者も企業もそれを受け入れる。それがダメっちゅう限りは差別は残るし、あとは程度問題でしかない。程度問題なら「この程度ならしゃーないよね」という話だ。
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 2018-03-02 23:32:50
説明会も男女フィルターは違法なんだな。 てことは、この会社はもう通報でいいと思うぞ。
omusubikun295 @omusubikun295 2018-03-02 23:38:11
こうやってFラン卒は、下層へ下層へと流れていくわけだが、18歳までの努力で人生のほぼすべてが決まるという仕組みはいい加減不合理だと思うんだがなあ。
西篤 @tanimaruhide 2018-03-02 23:51:29
kampfmagier それはいいらしいですよ。昔の女性差別による数調整のために今の若い男性が割を食うのは正当化されてるんだってさ。でも遺族年金差別は残ってて男は専業主夫になりにくい。本男性差別の酷い国だ。
maguro @vo_ov_maguro 2018-03-02 23:53:32
気持ち悪いオッサンが湧いていて草
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-03-03 00:08:55
ゲーム世代の若者にこの程度の仕掛けがバレないと採用側が思っていたのであれば知恵が浅い。
PYU(コミケお疲れ様でした) @PYU224 2018-03-03 00:10:29
だから私は就職ができない(Fラン大卒)
西尾高志(natak) @tensword 2018-03-03 00:12:00
こんなの昔からあったやん
LCO @f_lco 2018-03-03 00:12:21
「就職必勝セミナ&会社説明会」って書いてあるし、これ集めてるの単体の会社じゃなくて、会社と学生集めてるイベント屋だろ? ただの私企業主催のイベントだとまた話は変わってくるんだが、皆気がついてるのかどうか…
すんか @sunka_ 2018-03-03 00:18:32
こういうの見て、男性はいい、と思うのは、なんというか、あまり社会を見てないんだなぁ、純真でいいなぁ、と。こういうので男性を求めるのは単に妊娠とかがないから、というだけでなく、男性の方が会社都合で無茶な転勤させたり、簡単に使い潰せるから(ある意味奴隷労働力にしやすい)、ってのが強いんですよね(業界や企業によるでしょうけど)。人事的に、若い男性は適当に動かせて楽、みたいなこと平然と言われてるの小耳に挟んで、結構可愛そうだななんて思うけど、そういうことは見聞きする立場にない人が多いのかな。
すんか @sunka_ 2018-03-03 00:26:57
あと、学歴フィルターを、レベルが低い大学をブロックするためのもの、って何も頭を動かさず単純に考えてる人も結構いるみたいだけど、そこそこの企業規模があったりすると全くそういうものではないよね。同じような環境の人ばかりになると良くないのと、キャリア実働営業など求める働き方が違うから、例えば旧帝大、地方国立、有名私立、その他、高卒等で別に枠を分けてフィルタして、かつ同じ大学が多くならないように調節する場合もかなり多いって聞くけど。
すんか @sunka_ 2018-03-03 00:28:56
sunka_ 結果どうなるかというと、地方国立大より旧帝大のほうが募集枠に対する応募者数が多くなったりして、旧帝大出身者のほうが激戦で入るのが難しくなったり、高卒だと成績よくて地元ならすんなり入れたり。もちろん、入ったあとの先に違いはでるでしょうけども。
neologcutter @neologcut_er 2018-03-03 00:36:05
最初から堂々と「ウチは○○大学以上の学歴の人間しか採りません。あと女性もナシで」と言ってくれっつー話だよな。どうせ小細工はバレるんだから。
neologcutter @neologcut_er 2018-03-03 00:38:33
日本の労働環境を悪くしてるのは、政府はもちろんのこと、こんな企業風土にも幾分か問題があるんじゃないのかと思うようになってきた。
p@trick @pat_kun 2018-03-03 00:42:43
[c4704028] おとうさんやめてきもちわるいさわらないで臭い
松井秀樹 @ffffinter7 2018-03-03 00:47:02
就活ナビサイトの「学歴フィルター」ってどういう仕組み? 元運営者に聞いた http://news.livedoor.com/article/detail/14377694/ 下位校にも良い人材いるとわかりつつ「手が回らない。学歴で切らざるを得ない」
ヲフロスキー🐄スキー @ofroskiski 2018-03-03 01:07:18
ていうかなぜ誰もこういう機能を実装してるリクナビを非難しないんだw
なちゃ @nachakey 2018-03-03 01:21:23
うーん、正直なところ大学名で選ぶってこと自体は当たり前にやられてるとしか思えないし、大学レベルで募集数とか絞られてても書類選考で落とされるのと大して変わらん気がする。 応募数が多い企業ならフィルタでバッサリ落とすのはもう現実問題で仕方ないし。 男女については逆に揃えるために枠が決まってて先に埋まった可能性をまず考えたけどまあホントのところはわからんな… ただ、いきなり会社名さらせとか、はっきりアウトか判断つかない状態でそれはまずいんじゃないの?とも思う…
すこ太 @4m96uhyji 2018-03-03 01:35:55
女なんか使えねーんだか仕方ねーだろ!黙っとけ雑魚!!!!
smsb @smsb_szbs 2018-03-03 01:36:40
まあFラン卒はおとなしく中小ブラック行っとけって話だろ 女はもう使い勝手悪すぎて企業に同情するレベル
すんか @sunka_ 2018-03-03 01:38:09
あと、これ普通の会社説明会でなくて、「就職必勝セミナー&会社説明会」だから、説明会をした会社名晒しようがないのでは。主催している業者とかイベント会社が最初にセミナーをして、その後に複数の会社が招かれてて説明会をするとかのパターンの確率が高いのでは。主催側の団体がフィルタをかけて、説明会の機会をもらった企業がやったわけではない(感知すらしてない)とか、ね。もし団体主催のセミナーがメインの場合、雇用者が直接かかわらない選別だから男女雇用機会均等法にかからないのかも。
しゃふ@しにたみ100% @rituku 2018-03-03 01:55:49
なぜ企業が男を採りたがるか?それは一部の人が言及してるように男はバリバリ働く(働かされるから)。男は稼いでなんぼ。女にとってもバリバリ働かない男は魅力をあまり感じないし、家族を養うためにもバリバリ働かざるを得なくなるから必然的に男のほうが奴隷適性がある。だからこそ労災や自殺は男の方が多い。(まとめの題と脱線して申し訳ない)
しゃふ@しにたみ100% @rituku 2018-03-03 02:01:53
学歴フィルターに異を唱える人があまりいないのは不思議だ。差別はダメと言っておきながら学歴フィルターは区別だという。公正世界信念の典型だと思う。彼らは奨学金が返せない学生にも自己責任と言って叩いてるんだろうね。果たしてその仕事は本当に高学歴じゃ無きゃいけないんですか?企業が教育を放棄しているだけのことなのに。
旧屋草一 @togetter_yo_aco 2018-03-03 02:23:04
rituku これかな。学歴フィルターはいいけどって意見あっていいのか?と思う。個人的には面接シート自体いらないと思う
ぽんぽん @apocalypse1706 2018-03-03 02:33:04
ofroskiski 一番まずいのはそこだろと俺も思う
oneandonly @karaagetown 2018-03-03 02:36:33
帝京を5流大学と貶めたのに差をつけられる一方のラグビーに代表される早稲田など気にせず、いろいろな場面で追い越していけばいい。
すんか @sunka_ 2018-03-03 02:44:46
ofroskiski 例えば男女比 1 : 1 での枠設定だったり、学校層別に均等になるように使われる場合、問題にならないわけで、機能自体で問題があるとはできないと思うんですよ。現に、この必勝セミナーとやらも、実は男女比 1:1 で募集するようにしたら、ややだらしない男性より女性のほうが真面目で速く埋まったという可能性すらあるわけで。
栖衡 @giorogiorogior5 2018-03-03 03:00:57
カリキュラムや教育課程が優れているという理由で、特定の大学の出身者を優先採用するのはアリだと思う。だけど入学時点での学力偏差値でフィルタリングするのは、その後の大学教育の効果を評価していない訳で、それなら高卒採用にセンター試験を導入して選抜したらええやんと思ってしまう。
マリネちゃん\はぐれ駐妻純情派 @3doughnuts1 2018-03-03 03:02:48
だからお勉強は頑張っておいた方がいいんだよぉ〜!性別フィルタークソ!っていう人もいるけど、大手企業とかだと能力なくても女ってだけで海外駐在できたり要職につけたりするから、逆差別をフル活用して成り上がってね〜!
すぎぴー @sugi_orange 2018-03-03 03:12:35
ofroskiski 正しく使えば良い機能なのかと。何人かの方が指摘している通り、男女同数参加できるようにした説明会→今回は女性の方が埋まりが早かった…という可能性はあります。 なので、男性人気が高い企業が女性枠を設ける、という形が本来望まれる運用方法なのではと思います。
すんか @sunka_ 2018-03-03 03:37:34
[c4705524] まず第一に個々の事例について云々言われても知りませんとしか。第二に山崎製パンのなんらかの職種に九大生応募が比率的にそう多くなければ、全員内定になってもおかしくないのでは。前に述べた例でも旧帝大の応募が少ない年なら全入になるでしょう。第三にそういう細かい事情はリクルートしている人は言わないんだから、勘違いして拡散した場合、極めて危ないですよ。
すんか @sunka_ 2018-03-03 03:42:01
[c4705524] 最後に。仮にほとんどが九大だったとしても、企業内の方法で客観的に大学のレベルなどを評価して、その評価(点数なり)が上になっているからなり、判断方法がそこそこ妥当なら問題ないですよね。結果、九大の人はだいたい受かってますよ、と実績値を言っても問題ない。妥当性が普通にあり得る事柄で、憶測でここまで悪評を立てるのはとても危険ですよ。
すんか @sunka_ 2018-03-03 03:56:31
[c4705540] あの、あなたが理解力が低いのはよくわかりました。この程度の文章も理解できず、事実誤認をしている。
すんか @sunka_ 2018-03-03 03:59:52
[c4705540] 九大は採用ゼロですし、旧帝大もそう多くありませんし、偏りもない。これを見れば、九大の応募者が少なく、レベル的にも相応だから、実績的に入れる可能性が高いとしか考えられない。何の差別もない可能性が極めて高い。私の指摘通りです。
すんか @sunka_ 2018-03-03 04:06:19
[c4705540] 「実際に選考過程においてどういった判断をしているかは知らない。」にもかかわらず、「山崎製パンなんて九大生はほぼ全員内定出るんだぞ?」と人の選考過程に関するツイートに文句つけるのはどういう了見なのか。知らないのに、さも選考過程に差別があるようにツイートするのは極めて問題ですし、度が過ぎれば訴えられますよ?
すんか @sunka_ 2018-03-03 04:11:43
[c4705557] 私の選考過程の学歴別枠の話に、山崎製パンの例を出して問題みたいなコメントをしてきたから、反論をしているだけでしょう。ごく平凡な話をしているだけで、読めないのはあなたの能力の問題。
すんか @sunka_ 2018-03-03 04:13:54
[c4705558] リンク先は刊行されている雑誌の情報でそこそこ信頼できるでしょう。公式情報があるならそれをみて反論すればいいのでは?反論できるならね。
すんか @sunka_ 2018-03-03 04:16:28
[c4705562] 「何言ってんだよ?山崎製パンなんて九大生はほぼ全員内定出るんだぞ?」と枠別という場合もあるというコメントに、優遇して採用しているように書いている(=学歴差別)。そして私は優遇しているのではなく、単に九大からの応募が少ないから採用される可能性が高いだけなのでは?と指摘し、実際2017年度実績ではその可能性が高いと言ってる。
すんか @sunka_ 2018-03-03 04:18:16
[c4705566] 「人事の発言をそのまま使っただけ」だから問題にならないと考えているのがおめでたい。その言を悪用して学歴で優遇しているように、虚偽の内容を匂わせるコメントをしているのが問題。
すんか @sunka_ 2018-03-03 04:19:26
[c4705568] 山崎製パンに通報しておきましょうか?
すんか @sunka_ 2018-03-03 04:23:05
仮に九州大学に入れる能力があるのなら、データを見れば九州大学だからと言って特段優遇されておらず、応募が少ないから実績的にほとんど内定が出ている可能性が高く(学歴差別は殆ど無いし、私大や地域もバランスよくとっている)、それをリクルート時に言っても何ら問題ないことぐらい分かるはず。仮に九州大学に入れる能力があるのならね。
すんか @sunka_ 2018-03-03 04:32:34
[c4705579] 個々 4点、1点あたり数文で無駄に長いというのは、読み手側の能力不足としか思えない。
すんか @sunka_ 2018-03-03 04:33:25
[c4705581] 「リンク先は刊行されている雑誌の情報でそこそこ信頼できるでしょう。」と書いている。それで制度的に十分だろうとしてきているわけだが、読めないの?不満なら自分で提示すれば?とも指摘している。
すんか @sunka_ 2018-03-03 04:36:06
[c4705583] ならなんで採用や選考に関するコメントに、その言を付けたんですかね?私の述べた採用の話が違っている、その言のようなものだ、という意見を述べている書き方でしかないですね。「おれは人事の発言を書いただけ。」朝日新聞や毎日新聞でないのだから、こういう言い逃れ的な言い訳は見苦しいですね。
すんか @sunka_ 2018-03-03 04:37:23
[c4705589] 実績値として九大ならほぼ内定が出る場合、何が問題なの?>「九大生はほぼ全員内定を出すから」と言って説明会に誘う人事の対応に問題がある」
すんか @sunka_ 2018-03-03 04:39:04
[c4705592] 人事の発言に焦点を当てているのであれば、なぜ私の選考に関するコメントにそれをつけるのかね?つける理由が皆無だけど。都合が悪くなったから、選考の問題から逃走して、人事の問題に逃げただけでしょ、見苦しい。
すんか @sunka_ 2018-03-03 04:39:58
[c4705594] まともな反論をどうぞ。
すんか @sunka_ 2018-03-03 04:41:34
[c4705596] それではお構いなく。九大は採用実績が少なく、応募もすくないでしょうから、瞬時に特定されそうですが。
すんか @sunka_ 2018-03-03 04:44:49
アニメとかでしか反論できない学歴コンプは、かなり見苦しい。
すんか @sunka_ 2018-03-03 04:46:46
[c4705601] 「sunka_ 何言ってんだよ?山崎製パンなんて九大生はほぼ全員内定出るんだぞ?」と書いてある。「何言ってんだよ?」と言っている時点で内容に疑義があるという書き方で、特に意図はないわけがない。
すんか @sunka_ 2018-03-03 04:49:44
[c4705608] 主な論点に反論できず、「低学歴」、「アニメオタク」、「発言が支離滅裂」などと罵倒しかすることが出来ないのは、頭が悪い。本当に九州大学に入れる程度であれば、その程度はわかってほしい。
すんか @sunka_ 2018-03-03 04:51:56
[c4705612] 教授がハラスメント云々と散々書いているアカウントで、セクハラ、差別まがいの言動を続ける神経は理解しかねる。
すんか @sunka_ 2018-03-03 04:53:48
[c4705616] コメント読まずに罵倒して絡んでくる人間こそ、○○なのでは?
すんか @sunka_ 2018-03-03 05:00:10
[c4705620] ミスを指摘、ご冗談を。九大の医学部医学科って、東大の非理3の中堅ぐらいなら入れるでしょうし、特に頭いいとは思わないですけど。
釣本直紀 @turimotonaoki 2018-03-03 05:05:39
学歴フィルターという話なら中卒・高卒・専門卒はそもそも応募すらできなかったりするし、帝京大学は下の学歴に比べれば未だ大卒なだけ応募できる会社は多い方だろ。性別フィルターは違法だけど、生理、妊娠、育児で休暇を取る社員と取らない社員とで、会社が前者を欲しがる理由が何か無いと無くならないだろう。東京都は中小企業向けにそれ関係の助成金を出している様だけど。
たぴおか @tap_i_ 2018-03-03 05:31:49
学歴フィルターって本当に存在したんだな
SAKURA87@尿管結石改二 @Sakura87_net 2018-03-03 06:11:54
でも個人じゃなくて学校や性別でフィルタリングするような企業なんかそもそも行きたくないやろ。
ロンマニア @LiongHMD 2018-03-03 06:32:12
[c4704402] 子供が可哀想だろ 頭と性格の悪さに加え整形が必要なほどのブサイク遺伝子を受け継がされて https://togetter.com/li/1186878#c4495453
tsuachiya @tsuachiya1 2018-03-03 07:32:01
医療や教育といった現在外部のプロに任せるのが当たり前の事も、大昔は家族の中でやっていた訳だし、妊娠出産をアウトソーシングするのがその内流行るんじゃない?
tsuachiya @tsuachiya1 2018-03-03 07:32:57
家族の機能の外部化と家族の機能の縮小。
tsuachiya @tsuachiya1 2018-03-03 07:38:16
ステイタスの高い女性の間で、卵子の凍結保存と妊娠出産のアウトソーシングが流行ると予想。
tsuachiya @tsuachiya1 2018-03-03 07:49:25
大学に講演に来たデンマーク人曰く、男女共同参画社会に必要なのは夜遅くまで子供を預かる施設でなく、夕方いっしょに買い物に行ける社会だそうなので、首都機能分散による通勤時間短縮とワークシェアによる労働時間の短縮をお願いします。
みつばんき @mitsubanki 2018-03-03 08:09:19
そもそもこういったフィルターがかけられる機能があるサイトにも問題があるような
いかおとこ @mororeve 2018-03-03 08:11:17
ベアロさん奥さんと上手く行ってないんだろうな…
ザイード・ハンサムハド @25buta25 2018-03-03 08:22:42
もしかしたらすげー才能あるかもしれない女を事前に弾いちゃうかもしんねーから、こういうのはよくねえって思うぜ。あと自分の彼女や将来生まれるかもしんねー娘がいつか同じ目に遭うかもって思うと、こりゃねーわってなるだろ。俺は女の味方だよ。女が好きだよ。だから重婚させてくれ、頼む。世の中には妻に迎えたい女が多すぎる。
tsuachiya @tsuachiya1 2018-03-03 08:36:02
海外留学の資金を稼ぐために卵子を売る若い女性は既にいるので、一年でもっと稼げる代理母を引き受ける若い女性が出てくるかも?
lion5557 @lion55571 2018-03-03 09:07:11
大学のランクや性別ごとに受け入れ比率をサイト事業者に伝えておいて、埋まったら満席になるとか? 企業からすると、優秀な学生を入れたいけどなかなか応募してこない。でもある程度席は余らせておいて、応募してきたランク高い学生との接触の機会は逃がさないようにしとくと。性別のも一緒かもしれない。
白ぶどう @46grape 2018-03-03 09:22:01
[c4704956]そういう、 男は酷使してもOK!みたいなのがそこそこある状況で「男は得!女は不利な扱いされてる!」とか言ってるのがいるから対立になるんだと思うよ。
あぶらな @ab_ra_na 2018-03-03 09:24:52
LiongHMD いくらベアロさん相手でも言っていいことと悪いことがあると思うんですよ。これに現在13もいいねがついてるのも神経を疑う。
あぶらな @ab_ra_na 2018-03-03 09:27:09
嘆いてみせるなら「妻子がいるのにミソジニー」の一点突破でいいはずだよ
ティッシュおいしい @tissues_oisii 2018-03-03 09:44:08
未経験募集!→経験不足なのでお見送り みたいな求人もかなりかなりかなり多いですよ。薄くて食べられそうです。
比呂 @hr_hr_h 2018-03-03 09:45:46
ベアロって人、こんなところで女叩いてさらに叩かれて、哀れだな
ぼーる @maruyama02688 2018-03-03 10:12:39
こんだけインターネッツが広まってるのに採用側、フィルターかける側のコメントがないのが
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-03 10:24:52
[c4704230] [c4704237] [c4704362] お前暇だなw雑魚の相手の暇つぶしも出来ないときもあんのよw
bug_girlnboy_club @buggirlnboyclub 2018-03-03 10:25:34
前に龍谷大だと弾かれて同志社大だと空席とかいうのあったと思うから、今から甥っ子の就職が心配になってたりはする。
Corriedal @C0rriedal 2018-03-03 10:39:59
人格叩き合戦になっててびっくりした。腐海に呑まれた感ある。
ペン次郎 @yasushiito 2018-03-03 10:41:55
欧米の採用方法を上辺だけ真似するとこうなっちゃうんだね。すぐバレるような嘘をついた時のペナルティも欧米並みにしてみればいかがだろうか
あごにー @Agony_01 2018-03-03 10:43:33
ある程度この手のフィルターがあるのは仕方ないと思っているが、むしろなぜ企業側はフィルターをかけていることを隠すのだろうか。問題ないと思っているのであれば「うちの会社は早稲田以上で男性を優先して採用します」と大っぴらにいうべきでは。
Corriedal @C0rriedal 2018-03-03 11:02:05
今までの会社がうまく回る採用ノウハウの積み重ねが反映されてるわけじゃん。フィルタリングして駄目なわけないし、ノウハウなんだから無償公開出来るもんでもないじゃん。
げんじーにょ @guendhinho 2018-03-03 11:03:00
Agony_01 明言すると社会に殴られるから…
他人 @Messiah_Justo 2018-03-03 11:07:17
差別はよくない、なんていうつもりはないがそもそも「どこの大学卒か」なんて『学歴』になってない。大卒高卒者の分断を緩和するために必要なことは、まずは博士でもなんでもないような「大卒」なんて高卒とほとんど変わらない「低学歴」だという自覚を持つことだと思う
Corriedal @C0rriedal 2018-03-03 11:09:21
結局のところ、フィルタリングするような採用ノウハウを貶める唯一の方法はさ、フィルタリングしない会社に奉公して、旧態依然の完全雇用が実現してる社会なのに選ぶ側だと未だに錯覚してやがるクソ企業とやらをブッ潰す以外ないんだからさ。若い人はマジ頑張ってね。
うにら @riafeed 2018-03-03 11:13:31
Messiah_Justo しかし現実は博士になると逆に未経験の高齢者という扱いで就職では不利になるんだよなぁ
S @s_setuhao1 2018-03-03 11:14:18
nanjjj1000 事務職の男女比って6:4くらいだったと思うが、めちゃくちゃ難しいってほどかな?
あごにー @Agony_01 2018-03-03 11:14:18
フィルターかけるならフィルターがあってどんなフィルターをかけてるか明言すべき、明言できないようなフィルターはかけるべきではないっていうだけの話やで。
Corriedal @C0rriedal 2018-03-03 11:17:08
金がない企業ほど旧態依然の採用に固執してOJTで身につくスキルも20年、30年前のもので、データベースソフトはエクセルしかない、どころか過去案件のデータベース化すらしてねえからISO9001の順守義務すらぶっ飛んでて大企業に太刀打ちする術すらない場合多いな! やっぱ学歴で人生決まるわ!
Corriedal @C0rriedal 2018-03-03 11:18:41
Agony_01 会社説明会のサイトを中学生に見せたらいいだけだなぁ。「この大学行った時点でこの会社には入れません。」みたいな。
しょーた @shota243 2018-03-03 11:24:20
有名大学と地元私立大学が同じと考えるのに有名企業と地場中小企業が同じとは考えないのかなあ。
他人 @Messiah_Justo 2018-03-03 11:27:58
riafeed おっしゃる通りです。だから日本が「学歴社会」というのは間違いなんです。日本は”学士ですら”高級官僚になれる「低学歴社会」です
うにら @riafeed 2018-03-03 11:30:07
s_setuhao1 それは多分管理職が混じってると思われ、偉くなったりして仕事が実質事務な感じになる場合はあれどおそらくこの話で想定されている初めから事務として入社というパターンは相当に狭き門だと思われ
さっくりさくり @sakkurisakuri 2018-03-03 11:32:29
性別はともかく学歴フィルターを問題にしてる人って、企業の選考がそもそも色んな要素にフィルターかかってないとでも思ってんのかな。突き詰めれば選考基準自体が結局は壮大な色眼鏡でしか無いんだよね。
くまむしヾ(^ω^)ノ゛ @kumamushi_sop 2018-03-03 11:50:56
コメント欄にもあったけど、もう選考なんてやめてガラガラポン!の抽選でええやん。。。
他人 @Messiah_Justo 2018-03-03 12:03:10
「これこれこういう業務内容なのでこういう”学問を修めた方”を求めています。」という選別と「これこれこういう業務内容なのでこの”学校を卒業した方”を求めています。」という選別では、業務の遂行という点において、前者の方が圧倒的に合目的だし有効性もあるはず、そういう意味では「不適当な差別」になるんじゃないかな。だからってやめろと言いたいわけじゃないけどね。
lion5557 @lion55571 2018-03-03 12:07:05
LiongHMD なになに? コメントに反論出来なくて人格攻撃❔ あと、いいねの数きっしょい。
あごにー @Agony_01 2018-03-03 12:32:27
正直実体として大学の銘柄による足切りが行われているんだから、小学校ぐらいから「この会社行きたいならこの大学行かないとだめやで」っていうのを自分で見られるようにすべきだと思うんだよね。その方が必死こいて勉強するだろうし。
カミ @kami2805 2018-03-03 12:58:55
HALとかモード学園の広告で就職先に任天堂とか書いてたりするけど、何十年も任天堂は専門卒を取ってないんだよね。
Corriedal @C0rriedal 2018-03-03 13:00:31
kumamushi_sop それは面接官の好みというフィルタですでに実行済み。学歴ってさ、企業からすりゃカタログスペックみたいなもんじゃん。カタログスペックが要求仕様満たしてないのに選ばれるわけねえんだからさ、そういう大学行った時点で将来はある程度諦めろよ。
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2018-03-03 13:18:51
これ、空いてるはずの席を「空いてない」と学生に嘘ついてる形だと思うんだけど、その辺のコンプライアンスとか企業内でどういう風に処理されてるんだろな。まさか企業理念に「相手によっては嘘をつくのもアリ」と掲げてるとも思えないし
うにら @riafeed 2018-03-03 13:22:24
SILVER_CAP それを掲げることによって学歴フィルターかけれるなら喜んで企業理念に掲げるような気がする
うにら @riafeed 2018-03-03 13:26:32
[c4706580] 首都圏在住の学生に受験料徴収しようとしたら行政指導までかけてまで全力で止めたからね、しょうがないね。
Corriedal @C0rriedal 2018-03-03 13:28:20
差別じゃなくて区別してるだけ。マツダ車が欲しい人にトヨタ車が売れるわけないでしょ?SUVが欲しい人に、セダンだのミニバンだの売り付けようったって無理でしょ?これはそういう話でしょ?
権中納言明淳 @mtoaki 2018-03-03 13:32:37
Agony_01 昔は「勉強していい学校へ行っていい所に就職する」という学歴至上主義が公然と唱えられてたけど、今はそうでもないのかな?
なんもさん @nanmosan 2018-03-03 13:36:49
C0rriedal いや単なる区別じゃなくて序列化して選別してるんですけど、出身校で選別するのは差別とみなされてないってだけです。たとえばもし貴族しか入れない学校があったら差別ですけどね。
林檎星 @rt11075137 2018-03-03 13:38:10
やっぱり絶対公務員になりたい
Corriedal @C0rriedal 2018-03-03 13:41:22
ここ最近始まった話じゃねーっつか学歴フィルタなんか今の子が生まれる前から存在してるし、フィルタリングで弾かれる大学、学部だって承知して入ったんじゃねーのかよ。正直わけわからん。
なんもさん @nanmosan 2018-03-03 13:46:02
rt11075137 昔から優秀な女性は官僚か教員を目指しましたから、いつまでも公務員は国の労働者保護の見本となるべき存在でいてほしいものですよね。まあ国家上級職だけは試験結果以外にも出身校の違いによる出世格差が存在しますけど、それは一部のエリート省庁だけですから。
林檎星 @rt11075137 2018-03-03 13:47:17
本当に性別フィルターがあるならあまりにも時代遅れだし勿体無さすぎるし、確かにその企業に未来は無いな
うにら @riafeed 2018-03-03 13:56:29
nanmosan 今は見習うと日本中総ブラック企業化するんじゃないかと思うんですがそれは
うにら @riafeed 2018-03-03 13:59:36
rt11075137 まぁ現実は性別限定するなって言ったって採用側が端からどっちかしか採用する気なかったら「お互いにとって」意味ないからね、しょうがないね。 ところで昔ハローワークで清掃作業員の募集要項に「女子トイレ清掃あり」っていうすごくわかりやすい性別フィルターを見かけたことがあるけど未だにあるんだろうか?
ポポイ @popoi 2018-03-03 14:20:40
斯様な #差別 を,重い罰則で取締り,抑止出来ぬ,制度の設計/運用は糞。アベノミクス さんの効果は?w ナニが #働き方改革 ?ww #労働
さっくりさくり @sakkurisakuri 2018-03-03 14:22:28
SILVER_CAP 属性によって予め「枠」を決めてるっていう話ならあながち嘘でも無い
skerenmi @skerenmi 2018-03-03 14:38:53
もしかして?と「気づい」て「仮説をたて」て「検証」できる人材を逃した好例がこちらになります
Corriedal @C0rriedal 2018-03-03 14:43:39
skerenmi 優秀な人間っていうのは大学選んでる時点で気付いてるし、問題に直面してからワタワタしないよ。そういう人らと比べるとこの人は気付くのが4、5年遅いんだよ。
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2018-03-03 14:44:52
riafeed 「弊社は立場の弱い相手には平気で嘘をつく会社です」と堂々と宣言する胆力があるなら、それはそれで企業の魅力のひとつかも知れませんね
権中納言明淳 @mtoaki 2018-03-03 14:45:51
東京少年の「性差別」が88年か。
ライ麦 @sksk825 2018-03-03 15:09:06
thisbrokentale 会社には関係ないんでしょ。だから国が規制を掛けたり圧力を掛けるわけで。
ライ麦 @sksk825 2018-03-03 15:13:22
katakatayayayaa そんなことはない。少なくとも高学歴より低学歴を敢えて取るメリットはない。説明会には枠の上限があるんだから有能な可能性が高い人たちを優遇するのは至極当然。
ライ麦 @sksk825 2018-03-03 15:17:08
学歴フィルターを止めて資格や筆記試験の点数で合否を決めても結果は対して変わらないと思う。就活で高望みして就職失敗する人もいるし現実を知れる分まだマシだと思う。説明会は皆ウェルカムで就活本番で学歴フィルター掛けられたら誰も得しない。
skerenmi @skerenmi 2018-03-03 15:27:16
C0rriedal 学歴と優秀さが比例関係にあるのは否定しませんが、フィルタに引っかかって素養のある人間が埋もれるのは歓迎すべきことではないですよね
とくがわ @psymaris 2018-03-03 16:03:39
説明会行くだけなのに学歴だの性別だののフィルター設ける会社ってなんなのバカなの
flyer_alpha @flyer_alpha 2018-03-03 16:21:55
skerenmi そういう人がいることは否定しないですが、その人を見つけるための労力と学歴フィルタで見逃す損失とどっちを取るかの問題では?学歴フィルタ外した途端良い人材がバンバン取れた、なんて話があれば放っておいても廃れますよ。ソニーは1991年から導入していたし、それに釣られて一時ブームになった過去があるわけで。
🍵昴hey🍵 @subaru2101 2018-03-03 16:24:33
フィルター通してうまいコーヒーが入れられる腕があるわけでもない。
Daiji @Daiji75 2018-03-03 16:33:20
そもそも特定の大学の就職課だけに紙の求人票を掲示してた時代もあったわけで。その時代を思えば間口が広がってる分いいでしょ。リクナビとかのWebエントリは一見して機会の均等をもたらしたかに見えてその実学生が何十社も回って消耗させて、企業も採用予定数の何十何百倍の学生を相手に消耗しないといけなくなった。
Daiji @Daiji75 2018-03-03 16:37:27
それだけの数を相手に精緻な選考ができるかな?入口で切るか、一次選考で切るかの違いじゃないのかな。そもそも大学名で差別するなというのは学歴で差別するなと同じなわけで。偏差値いくつ以下の大学はダメというのは、高卒はダメと同じようなものだよ。
Corriedal @C0rriedal 2018-03-03 16:50:25
skerenmi 本当に優秀で素養あるってんなら「大企業には入れない」程度じゃ埋まらないだろうし、埋まっちゃうんなら結果的にフィルタが正解だったって事でしょ。
茗荷昇紘 @masilite 2018-03-03 17:00:41
いっそのこと、民間企業はあらゆる採用差別をOKにして、一定の年齢に達したら、一律に国営派遣社員として徴用され、人材不足の企業に短期間派遣される制度にすればいいのでは。
@maryallyman 2018-03-03 17:03:45
そしてこの会社が何処かネトギクが晒しちゃってるのね…
さっくりさくり @sakkurisakuri 2018-03-03 17:37:44
学歴フィルターはわかりやすいってだけで、実際はコミュ力フィルターも顔面フィルターも体育会系フィルターもあるし他にも色々フィルターかけて人選んでんのが採用活動でしょ。性別はともかくなんで学歴だけ特別視するのか
うにら @riafeed 2018-03-03 17:46:43
いくら募集でフィルターかけるなって喚いたって社内の採用基準や試験官にフィルターかかってたら同じなんよなぁ
Corriedal @C0rriedal 2018-03-03 17:53:09
sakkurisakuri 分かりやすい基準だし「お前らは馬鹿と仕事しなくていい」って言うと高学歴である程度の能力が担保された若者が集まるからな。差別してるのは会社じゃない。同じ就活生なんだよ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-03 17:53:43
フリュー株式会社か。性別フィルターは普通に無さそう。こんなに女性の福利厚生が整ってるところは少ないので、単純に人気だったというオチの予感。あとは、福利厚生が整いすぎてるので、女性の採用コストが非常に高く、慎重になってるとかはあるかも。
makoto suzuki @mako0307 2018-03-03 17:57:41
「法律違反だー!」って叩くなら募集出してる会社の名前だけじゃなくて、どのサイトなのかも吊るし上げないと。 あっちゃいけない機能を搭載してるサービスがおかしい。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-03 18:00:26
まあ、学歴や性別だけでなくて、居住地域とか、出身地とか、母子家庭/父子家庭とか、両親の職業、健康状態、体型、あと美醜に至るまで採用時に検討の対象になるのは、割と当たり前な気がする。
ケイ鳥 @try_kei 2018-03-03 18:20:22
maochin39blue 刑法159条読めますか???他人の印鑑か署名を偽造するか、 権利、義務又は事実証明に関する文書又は図画を偽造し、又は変造した 者が当てはまるんですよ マイナビに登録した学校名は権利や義務、事実証明に使えるという読解をするなら、元ツイの大学生とは比べ物にならない学力をお持ちのようですね^ ^
港区にある会社の代表取締れ役 @as681700 2018-03-03 18:22:29
0_kyk 国家公務員試験では女性は優遇される。 男性よりも低い点数でも女性は合格する。
ケイ鳥 @try_kei 2018-03-03 18:24:31
男女差別は許せないけど、そんな会社だと分かることに利益はある だからこそ、こういう事例が分かったら会社名を出して欲しい 会社が実際にしてることだから名誉毀損にならないでしょ
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2018-03-03 18:36:18
システムのフィルターを無くしても、アナログでフィルターされるだけだと思います、はい。
Corriedal @C0rriedal 2018-03-03 19:13:16
masilite 幼稚園の運動会ならギリ許されるレベル
Corriedal @C0rriedal 2018-03-03 19:21:13
説明会でさ、ショボい大学の子らの中に混ぜられた優秀な子はどう思うか。「俺もここまで落ちぶれたか」「この会社に入るほどは落ちぶれまい」って思うじゃん。普通。 それでその会社志望するかってーとまず無いじゃん。じゃあどうすんの?ってーと学歴フィルタしかないじゃん。バカを寄せ集めていい事なんかないじゃん。会社的には。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-03 19:44:12
try_kei いやw流石に冗談を真に受けられると困るなw普通は、あなたのおっしゃる通りかと。
駄文 @p_hvm2a3 2018-03-03 19:59:50
頭はいいけどクズと頭は悪いけど人柄はいいって結構いるよ。学歴がすべてじゃない
うにら @riafeed 2018-03-03 20:09:28
p_hvm2a3 そんなことはみんな採用する側も含めてわかりきってるがきっちり選別する方法も時間も金もないって話だからなぁ
うにうに @wander_wagen 2018-03-03 20:57:32
学歴の優劣が業務に結びつき且つ一定以上の能力が欲しい場合には全く問題ないと思うけどな。言っちゃ悪いがFランから人材を発掘するのは多大な労力を伴うものだし。それでフィルタの有無を公表できるようになれば円満解決じゃないかな
うにうに @wander_wagen 2018-03-03 21:02:13
「行っても実質的成長のないFランでもフィルタを通させて、高卒ははじく」みたいな次元の低い大卒フィルタがある企業はゴミカスだと思うけど、明確な理由があるフィルタはむしろあったほうがいいと思う
うにうに @wander_wagen 2018-03-03 21:03:53
と思ってたら、説明会か~・・・
ペペロン @pprn1023 2018-03-03 21:21:16
だからさっさと社名晒せっつってんだろが。いい加減にしないと嘘松認定するぞ
うにら @riafeed 2018-03-03 21:30:12
来年辺り一度入力した学校情報は修正できなくなって、再来年か再々来年あたりには学生証等による情報確認制度が導入されるんじゃないかなと思ったりしてる
ユーコン @yukon_px200 2018-03-03 21:39:20
rituku 奨学金を返済できない人は、①高卒という選択ができなかった(高卒で就職するのはそこそこの成績が必要)、②四年間あったのに奨学金をローンと理解できずダラダラ借りた人なので、そんな人を採用する企業は普通は無いと思うんだ。試しに奨学金滞納者だけを採用する会社を作って運営してみたらいい。たぶん速やかに倒産するw
Corriedal @C0rriedal 2018-03-03 22:13:02
関係ないけど今年の高専生向け説明会すごいな。とりあえず行けば3000円支給で一社説明受ける毎に+500円て。しかも求人倍率が何十倍て。バブルか。
うにうに @wander_wagen 2018-03-03 22:34:50
[c4708286] 「大卒と高卒を分けるフィルタ」いや、Fランを通すのに高卒をはじくのはほぼ意味がないってことなんだけど。比べて偏差値の高低は学歴のような肩書以外にも実質的成果に差が出るのは当然なわけで、その部分が採用に関わるのなら線引するのもうなずけるってハナシ。
Corriedal @C0rriedal 2018-03-03 22:44:25
結局「一緒に仕事したい奴」探してるわけでさ。やっぱ頭いいって証が欲しいじゃん。人格クズでもいいから利益を出せる人が欲しいわけじゃん。「行けるところで良いや」ではなく受験勉強で頑張ってそれが報われた人材が良いじゃん。じゃあ学歴フィルタ使うじゃん。どこに疑問があるんだ?
Corriedal @C0rriedal 2018-03-03 23:09:48
[c4708378] タダでさえ少子化で受験難易度下がってんのにほぼ無試験で入れるような大学行ったって丸々モラトリアム期間になるだけでしょ?高校で勉強しなかったバカが大学入ったからって急に勉強なんかするわけもなく。Fランは弾かれても致し方ないわ。
Corriedal @C0rriedal 2018-03-03 23:13:44
バカに向けて「お前の歩んで来た道程の一歩一歩全てが間違いで、その集大成が学歴フィルタに引っかかる程度に軽んじられる今のお前だ」って突きつけることは果たして罪なのか?
#10 @NmbrTen 2018-03-03 23:21:10
企業が差別するのも、それを正当化する連中が湧いてくるのも、僕が就職した20年前と全然変わってないな。多分20年後も同じ話をしてるんだろうな。
ありあんヌー@ごちゃ混ぜ垢 @HDEOO0630 2018-03-04 00:06:10
最初から学歴について明記しておいたらいいじゃんと思ったのだけどその方が会社に対して印象悪くなるのかな。無駄に面接受けさせるよりいい気がするけど(ぼくちゅうそつ)
みっど@ブイン丁提督 @night_highway 2018-03-04 02:22:03
社名晒せというが既に晒されててな・・・ 一応収束だし捨て垢でツートされてるから調べてくれ大手上場のF社ね
宇 宙@space_in_space @space_in_space 2018-03-04 07:54:35
「仕方ないよ」って言ってるやつなんなの? なんで、お前は連座制の世界で生きてんの?
脱アカした元研究者 @tabisawa 2018-03-04 10:01:45
逆に早稲田ならとりあえず面接までは通すみたいなのもやめてほしい。「そういう決まりだから呼んだけど経験資格がうちにあわないんだよな・・・」って感じが面接官からひしひしと伝わって来てつらい。
Corriedal @C0rriedal 2018-03-04 10:24:29
[c4709289] おおっと、サンプル数1の意味も分かってないとかその学歴はうそなのかな?
p@trick @pat_kun 2018-03-04 11:06:24
あーこれ氷河期に見た光景か
ジュンドルキャン@国信生 @NKsinto1 2018-03-04 13:23:07
お前ら無能F欄帝京大生は受験生時代に何か努力したのか?
ジュンドルキャン@国信生 @NKsinto1 2018-03-04 13:23:39
しかし会社側は女は産む機械としか思ってないんだな まぁ事実だから仕方ないが。
末原先輩 @junk9231 2018-03-04 13:38:01
うーん……人事の人の時間も体力も有限だからねぇ…… ブラック企業に入りたくない就活生が志望企業にブラック労働を要求しちゃ本末転倒だし
てんぷฅ^._.^ฅ @taroy28 2018-03-04 17:25:56
問題は表向きノーフィルターで募集しているのにフィルターしてる事と、その仕組がバレバレすぎることぐらいだな。「満員」じゃなく「参加資格無し」にすりゃ良い。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2018-03-04 18:42:14
フィルタリングが嫌なら解雇規制緩和しか無いね。そうすりゃお試しで雇ってくれるよ。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2018-03-04 18:44:19
NmbrTen 終身雇用制度撤回までは同じやね。
ふるたか @furu49144635 2018-03-04 18:45:19
女性だって、学歴や勤務先だけで男性をフィルターにかけるでしょう、同じことでは?
いか @cuttlefishtako 2018-03-04 19:25:49
いっそ社会主義国の方が国家が就職先を強制的に決定してくれるだけ公平なのかもわからんね
ライ麦 @sksk825 2018-03-04 20:25:27
skerenmi  低学歴ながら有能な人間はそれなりの資格なり実績を持ってるだろうから本番では問題ないと思う。個人の能力を他人がひと目で理解できない状況のままで就活に臨んだのなら自業自得。
イチロー @sbzkichi 2018-03-05 09:00:26
もうセンターの点数で企業が人を取れるようにしろよ。優秀なら高卒でもばっちり就職、場合によっては企業が進学にカネだすとかまで行けるだろ。
zetumu @zetumu 2018-03-05 13:41:45
kkr8612 障害者雇用の様に割合義務付けすれば解決。更に育休取得率や出生率で税負担を変えれば更に効果的。
ギガ男爵(中年男性㌠ @exbaron 2018-03-06 08:00:57
これ学歴じゃなくて学校差別だよな?
PlatoonLeader @442ndCombatTeam 2018-03-06 23:06:58
keremycuvymu リスク評価を、なぜ「当然」ととらえたのかわかりませんが・・・痴漢リスク対策は「女性専用車両」みたいな形で、世の中に如実にあわられてるでしょう。「建前」しか見ずに感情的に判断するのではなく実際世の中に現れてることを客観的に認識されてはいかがですか?
ぼたら @oqxUYAffmAoUXKP 2018-03-07 04:44:28
学歴フィルターを正当化してFランを最早ヘイト消費目的で叩いている人の経歴が気になる。 中傷に近いところまで非難できるんだからそれ相応のレベルのはず。 自分もFランだから~っていう自虐してる人でもなければ。
うにら @riafeed 2018-03-07 07:24:11
目の前のフィルタを否定してその先の人事の事実上の足切りには何も言わない人の心理が気になる。説明会にさえ出られればあとはどうにかなるとでも思っているのだろうか?
ぼたら @oqxUYAffmAoUXKP 2018-03-07 12:06:26
ツイッターの方でもこのコメ欄の方でも、Fランを叩いてる人はまるで被差別階級を貶している特権階級のような雰囲気。自分より下の叩ける人を見つけたから、自分の学歴やそれを得るに至った苦労を自慢したかったから、単純に叩きたかったから…と叩く動機は色々あるけれども、気軽にマウントが取れて叩ける存在を得て興奮している感じは共通しているし、学歴コンプや煽りの反面教師と化している。
ぼたら @oqxUYAffmAoUXKP 2018-03-07 12:14:35
riafeed 最初からこのレベルの学校までしか取りませんと書けばいいんじゃないでしょうか。あとそっちの話ばかり注目されがちですが、取る学校に含まれている生徒でも性別によっては取らないという区別は確かに問題がある。学歴の区別は必要な足切りだから…で通せてもこれはスルーし難い問題で。
うにら @riafeed 2018-03-07 15:11:14
oqxUYAffmAoUXKP まさしく男女雇用機会均等法のありようが事前フィルターの禁止が無意味どころか弊害があることを浮き彫りにしてるんだけど認めようとしないからなぁ
2nd_Stain @2nd_Stain 2018-03-09 05:03:03
コメ欄はざっと見ただけなのでもしかしたらもう返答されているのを見落としたかもしれないけど、男性保育士への差別云々は千葉市長のツイートがソースなのでは。TVでも見た記憶がありますが。
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