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河野(kouno) @ma_sa_o
子供の頃北海道に住んでたんだけど、小学1年の頃に「アイヌの人を差別してはいけません」って映画を学校で見せられたんだ。それまでアイヌって言葉すら知らないし差別もなかったのに、中途半端に差別防止映画とか見せたからガキの一部が「お前んちアイヌだろーwww」と暴言をはくようになった
山形をる/コウ @wolsan_
@ma_sa_o 人権政策課にいた父は「部落問題等は知った上で差別意識を無くさねば」などと言っていたけど、差別当事者からすればこれ以上引っ掻き回されるよりもフェードアウトしてほしいと思っていた。 差別される側にそういう人もいることを知りもしないのに「公にすべき」は勝手が過ぎると思う
河野(kouno) @ma_sa_o
@wolsan_ 部落問題等は知った上で差別意識が無くなるのが一番良いのは間違いないのですが、現実はやはり理想通りには行かないものですからね。私は、あえて闇に触れないで消滅させる方法もありだと思います。
ゆうひ🐣9m @yum1II92
@ma_sa_o 私は小学生の時に部落差別の講習があり、それに参加した感想を作文で出せと言われたので「部落なんて言葉今まで知らなかったので意識することも無かった、大人が黙っていれば良い」と書いて出しましたが先生には普通にスルーされました(笑)
ユナボマー @LYgt5UXO3rDxfKW
@ma_sa_o @seijimatsuyama 私もアイヌ人の血を受け継いでますけどね。ちなみに松岡洋祐元外相の 秘書もアイヌ人で語学の達人でしたけれどね。私の場合はアイヌ人の血を引いてますけど航空自衛隊に入隊できましたけれど、
松山 せいじ コミケ新刊委託中 @seijimatsuyama
@LYgt5UXO3rDxfKW @ma_sa_o 自分の世代はナコルルに恋した世代なので、九州出身なのでアイヌの差別に馴染みがないんですよね、、、 逆に同和地区のビデオは多かったですが、意味がわからず、ゴーマニズム宣言でのちに知りました。
ユナボマー @LYgt5UXO3rDxfKW
@seijimatsuyama @ma_sa_o カレル ヴァン ウォルレンの本で部落差別が出てましたね。部落差別は科学的根拠がないですからね。アイヌである事に何の不自由はありません 差別をされた事はありません アイヌだからって反日とかそういうわけではないです。
河野(kouno) @ma_sa_o
@horiguchikenji 私は、一言も部落差別などをした発言はしていませんよ?むしろ、大反対です。貴方、話の流れもよくわからずにコメントしてませんか?貴方のような人がよくわからずに、あいつは差別をしてるとか決めつけるのでは?
エアーウルフ@A56-7W @N3176S
@ma_sa_o @horiguchikenji 彼、純粋真っすぐ正義君なのかもね。誰も差別が良いとは言ってないのに。 そして私も道徳の授業で被差別部落の事を知り、あえて教える事によって差別(飯のタネ)がなくならないようにしてるのでは?とおもってるくち
北村よしおみ @ykitamura
@ma_sa_o アイヌを「差別をしてはいけません」ではなく 「そういう文化があります」と教える方が良いかと思います。 「差別をなくす」目的だから、本当に差別がなくなると利権がなくなる、だから、新たな差別を作り出すのではないかと、考えてしまします。
もっぱー @mopper27af
@ma_sa_o そもそもアイヌ人に会うことがないので差別しようがないのが現状な気がします 人数少なすぎ(´・ω・`)
kaz@エビネスト・チェ・ゲバラ @KAzu_ya_Bassist
@ma_sa_o @wolsan_ 部落問題なんて大学とか高校くらいでさらっと触るくらいでいいよね(笑) 分別のないガキに教えるから差別がなくならんのよ。
kaz@エビネスト・チェ・ゲバラ @KAzu_ya_Bassist
@mopper27af @ma_sa_o 純血種が居ない時点でもうね 縄文人とか弥生人とか渡来人とかで差別してるのと一緒な気が
マシン語P @mashingoP
@ma_sa_o 高校のクラスメイトに金という姓がいたんですけど、卒業の日「実はオレ在日朝鮮人なんだ…」と深刻そうな顔でカミングアウトされました。が、周囲は誰も彼を差別していなかったし、自分に至っては一字姓を疑問に思わず在日の問題も知らなかったので驚きました。
本物の野獣先輩 @Dokyuso2012Tdn
@ma_sa_o @asurazoma 小学一年に教えることじゃないような。 小一ね…その頃、俺らの学校はドッチボールとベーゴマばっかやってた。 男子も女子も外国人の子供も関係なしに。 黒人の子供、アジア系の子供、みんなで自転車で笑いながら走り回った。 差別は大人が作るもの、悲しい現実です。
@yjtdkr114514
@Dokyuso2012Tdn @ma_sa_o @asurazoma その顔で言われても草しか生えないんだよなぁ…
桜花 @CureTemperance
@ykitamura @ma_sa_o 本当にそう思います! ■差別してはいけません → そうか~ あまり関わらない方がよさそうだ ■そういう文化があります → へぇ~ うちの地方とちょっと違ってて興味深いな これくらいの差が出ますよね。
河野(kouno) @ma_sa_o
@mashingoP 私も、仕事で在日朝鮮人の子供という方がいて「実は私は…」みたいにカミングアウトされました。私が育った地域ではそういう差別はまったくなかったので、え?だから何?という反応をしてしまったのですが、その人は差別でも擁護でもない反応で嬉しいと言ってましたね。
マシン語P @mashingoP
@ma_sa_o 勇気を出してカミングアウトした彼のおかげで、後年在日コリアンの特権がどうのと聞いても「でも金くんはいい奴でイヤなところはなかったし…」と全く聞く耳持たないようになりました。差別はリアル知り合いにいない所からも起きるんだなと。

コメント

SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2018年3月3日
だから差別。特に部落みたいな差別はほっとくのが一番だっていつも言っているでしょうが。差別を知らない人に態々差別を教えてどうするんだ。
アヒルおうじ@私の前で足を揚げないでください。 @ahiruouji 2018年3月3日
クソみたいな寝た子を起こすな論の典型だよね。
金目の煮付 @kinmenitsuke 2018年3月3日
あれで飯食ってる団体()があるからな。
gesunogesuo @gesunogesuo 2018年3月3日
なくなったら困る輩がいるからなぁ…
みま⛰🏕 @mimarisu 2018年3月3日
関西で「関東の人は腐った豆を食べますが差別してはいけません」とは言わないし「香川県民は毎日うどん食べますが差別してはいけません」とも言わないし「アイヌ文化だから差別してはいけません」も普通におかしい事だ。文化は多種多様、違って当たり前だし差別だと意識すること自体が変。アシリパさん可愛いし。
///mikaka\\\ @michando1 2018年3月3日
かすうどんが普通にご当地グルメとしてメニューに載る時代
よもやま@垢変しました。 @yomoyamawara 2018年3月3日
差別されていたって余計な情報与えるからやで
わちゃ @watcher0816 2018年3月3日
典型的藪蛇。差別しない人格を育成する前に差別の材料を与えればそりゃそうなる。
うにうに @wander_wagen 2018年3月3日
部落に関しては差別を知って差別をなくすのが理想だし、我が物顔で路駐かましてるアホな部落連中を残らずしょっぴくのも絶対にやらなければならないこと
鳥公 @crow_tori 2018年3月3日
俺もナコルル可愛い世代だから、アイヌ=差別ってのが全くピンとこないわ。 犬が本体のやつのほうがよっぽど外国人差別がある気がする(無理やりみつけるなら)w
Mandria @Fnex_lsrand 2018年3月3日
子供だって個々に自我があって人によりけりで受け取りかたに差がありますからね。教師の意図したようには受け取らないんですよね。
メメタァ @memetaa_77 2018年3月3日
一生懸命、在日朝鮮人の話にすり替えようとしてる犬がいるけど、逆効果では
ステアカー @Steer_car 2018年3月3日
たしかに凄いジレンマな話。自分も部落差別なんてどこかの世代から「一切教えない」をやれば根絶できると思うけどそれが逆に「伝えないという差別」になったり、差別で飯を食うクズ共からしたらそんな美味しい利権を手放すはずがない。でも言葉狩りもそうだけど「ちょん」という言葉自体は元々「拍子木の音に擬えた言葉」で何ら問題ない言葉なはずなのにこの単語を「差別語」として使用例も含めて教えてしまうから知らなくて良い世代にまで広まってしまう。(続く)
RGB000 @19666_61 2018年3月3日
差別は意識した途端に生じる、ってことなのかな
イチロウ @ichiro_wiz 2018年3月3日
差別でご飯食べてる人たちがいるからしょうがない、ある種、過去の成功体験にすがっちゃってる人と同じところに収まってるのは皮肉なのかどうか
ステアカー @Steer_car 2018年3月3日
(続き)「じゃあ使わなければ良い」となるんだろうけど、古典からしたら昔から続く表現の一部なのでそれを勝手にアレンジして言葉変えしたらそれはそれで文化の破壊だと思うし。(桃太郎を鬼退治の話から鬼と話し合いで解決…みたいなアホ丸出しな事になりかねない)と考えたらやっぱり最初の「そういう文化があった」に留めて教える、が一番の解決なのかな。
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018年3月3日
三重県以外ではまだ差別なんていう中世じみたことやってるんだな。ほんと三重県に生まれて良かったわ。この前サミットも開催されてたしもうほとんど首都だろ。
ポテコ @poteccco 2018年3月3日
食肉加工系の会社の新入社員講習で同和問題という内容があったんだが、その場にいた新入社員の半数が東日本の出身で「同和問題」という単語自体を知らずチンプンカンプンだった事がある。昔、食肉加工が被差別階級の人間の仕事だったという歴史から「あなた達の仕事は差別される筋合いなんか無いんですよ」という講習だったのだが、例えば日本ハムの社員を被差別民だと思ってる日本人がどんだけいるのかと。時代錯誤な研修だと思ったな。
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018年3月3日
そこいくとゴールデンカムイはスゴいよな。「かわいそうなアイヌ」ばっかり描かれるから逆に「かっこよくて面白いアイヌ」を描いている
なんもさん @nanmosan 2018年3月3日
小学校時代にすぐアイヌとわかる同級生がいるって、阿寒湖畔とかごく一部を除くと60代以上の人の昔話ですなあ。そうじゃないならただのイジメの口実で、アイヌの知識まったくなくても別の口実が使われるだけ。
上下逆さまつげ(ツイート無断転載料は、ムカついた場合のみ1ツイ100万円ローン不可) @kitayokitakita 2018年3月3日
差別を無くす最上の方法は、その差別を風化させる事。 差別の歴史を教えるということは、同時に差別意識を受け継がせる事なんや。差別的か逆差別的かの違いだけで、本質は同じや。
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2018年3月3日
○○は差別されている、と知らなければ○○差別をしようとはしないんだよね、特に自分と無関係な事柄は特に。寝た子を起こすな論とは違う。
ふーこ👾 @fukuchi0606 2018年3月3日
東日本の学校の殆どは、現代の問題としての部落差別の話なんてやらなかったと思う。歴史の授業ではやったかもしれないけど。うちの地域ではやっていない。当然、部落と呼ばれる地域ももないし差別の話も聞かない。
なんもさん @nanmosan 2018年3月3日
差別は社会的弱者のはけ口的要素がありますので、たとえ人類からすべての差別の歴史を消し去っても、また新たな差別対象見つけるだけの話だと思いますけどね。つまりはけっきょくのところ「差別される側に責任がある」ってのと言い方が違うだけで同じ理屈を言ってるんですよ。
水面計@いつのまにかオッサン @W_L_G 2018年3月3日
どうも人間、というか集団行動を行う動物はアレコレ序列をつける事により秩序を維持しているっぽいので、そこら辺未成熟な小学生低学年にわかりやすい「別の属性」を教えるとそりゃ序列化の道具に使いますわな(´・ω・`)
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2018年3月3日
( ´H`)y-~~何とも思ってなかったけど最近ネットで「アイヌ」を自称する連中がことごとく朝鮮人にも劣る虫けらだったので、ボク的に印象が悪い。
kyk @0_kyk 2018年3月4日
教えるのが一概に駄目とは思いませんかね。教えた直後にそんな風になるなら教え方が悪い気はします。 差別で飯食うような人は先々も居るでしょうから、知らないとどこで地雷踏む羽目になるのか分かったもんじゃない
雨月 @ugetzu666 2018年3月4日
学校で言われる「やっちゃいけません」は、「押すなよ!絶対押すなよ!」と同じだから
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2018年3月4日
差別の歴史を忘れさせたければ風化させる、子供達に資料や映像を見せなければいい。
みずの とんび @lunatic_tonbi 2018年3月4日
「公正世界仮説」を地で行くような話だな
ベイシル @BasilLiddlehear 2018年3月4日
むしろ大の大人が差別しまくってるので本当に教育が必要なのは子供ではなくて大人では(性善説)? というか「差別はいけません」で差別がなくなるんなら世界はもっと良いものになってただろうなぁ…
軍曹<紳士<連隊先任輜重軍曹 @SourceLord 2018年3月4日
実際に差別案件が出たらきつく戒めればよいわけで、歩く残虐性の塊のような子供に特定な単語を教えて差別は駄目ですとか言うの、火薬に火をつけるようなものでしょ。「日本人」という統一した社会を瓦解させようとしているとしか思えない。
ジョージ2世 @GEORGE221 2018年3月4日
部落差別について教えると部落差別する人間が出てくるから教えない方がいい、という理屈は一種のトリガー理論っぽい。一方で、トリガー理論は表現規制の文脈でも、○○を見せると犯罪に走る人間が出てくるから見せるべきでないという理屈で使われる。結構危ない理屈なのでよく考えた方がいいと思う。
亀@渋研X(リハビリ中) @kamezonia 2018年3月4日
「わざわざ差別の存在を知らせるな」という主張は「寝た子を起こすな」論と呼ばれ、昔から根強くあります。発生は明治とも大正とも言われています。https://goo.gl/tiGZyB 調査ではだいたい常に2〜3割を占めます。https://goo.gl/T34bRb で、それでは差別問題は解決しないよ、という話を行政も繰り返しています。一例として品川区 https://goo.gl/GBRCux 。大阪府 https://goo.gl/xU4y7E はワークシートを用いた学習方法を紹介しています。
okoo @okoo20 2018年3月4日
正直個人の感覚としてもある程度ほっておいておくというのでいいと思うけどな。 部落差別とか教えられても過去のことと昔私自身が感じたように、知らない過去のことだからこそ差別心とかも感じなかったくらいだし。アイヌもかつてのことということであえてほっておくというのもいいと思うわ。
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2018年3月4日
触れずにいて、そのまま世界中の誰一人として触れないのならいいんですけどね。現実には明治の解放令で「えた・ひにん」という概念が否定されてから同和施策の始まった昭和45年までの100年間、被差別部落の存在を知らしめようという運動は存在しませんでしたが、差別はなくなるどころか強化されていました。元ツイートの子供たちも、教えなければ教えないで、大人になってから「アイヌの真実」みたいなクソデマにコロッと騙される未来しか見えない。きれいごとでも「差別はいけない」としておく方がメリットは大きい。
yaya @yakumokumaneko 2018年3月4日
今の比較的若い世代はどこの地域の誰が差別されていたかわからない状態で差別のしようがないしな。今地域で部落とかを特定できるのって何歳から上よ?
MAD_AGI @MAD_AGI1 2018年3月4日
公開しないマスメディアも責任はあるだろうね。 この人は××だから詳しく報道しないが、あいつは普通の日本人だから骨の髄までしゃぶれ、的な事をやってたらそりゃあ知ったら怒り狂うわな。 全部報道して自浄出来るかどうかでは
denev @_denev_ 2018年3月4日
利権目当てのマッチポンプじゃなくて、本気で「知った上で差別意識を無くさねば」なんて言うアホが実在したとは‥。
08_Reader @08_Reader 2018年3月4日
satoyuyapyaa 差別をなくす銀の弾丸は「それが格好良く素敵なものである」という認識を広めることだねぇ
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2018年3月4日
元ツイートでも、はやし立てた子供より「そんなこと言っちゃいけないんだ」って子供の方がおそらく多数だったであろう。差別という行為に対する嫌悪感の醸成というのは実は重要で、差別を正当化する理屈がいくらでも転がっている現代社会において、「感覚としての差別行為への拒否感」を育てることは重要な意味を持つ。子供には「ならぬものはならぬ」でよいのである。反動で差別に走る人間はそりゃいるよ人間だもの。それを恐れるがあまりに全体として差別に無頓着な人間を量産すべきではない。
FIN @rightsandduties 2018年3月4日
一切の差別心の無い人間などこの世には存在しないしそもそも差別は生物の本能なので絶対に無くなりはしない。例えここで差別があった事実を教えない事でアイヌが差別されなくなろうが標的が他の何者かに向かうだけ。教育で出来る事なんて例え嫌いな奴が居ても殴ったり殺したりはするなと教える位しかないな
チェコ @czech_neko 2018年3月4日
実家が京都。私が子供の頃は親や祖父母がナチュラルに部落差別してたりして、そんな環境で育った子も差別的な思考が当たり前だった。同和教育によって家族の言葉が差別なんだと気付くきっかけになることもあったと思う。
メモル @nijinosan 2018年3月4日
リムルルのことも思い出してあげて……w
ザワー@波乗り用 @zawaif_2 2018年3月4日
自分が小学生の時には「アイヌは差別してはいけません」なんて教え方していなかったと思うが(先住民族であることは教えられた気がする)なんで教育方法が退化してるんだよ(´・ω・`)
ありえない @tkr_nkn 2018年3月4日
寝た子起こすだけじゃなくて、いじめで済んだ物が小規模戦争になるから一見正しい事でも拡散のデメリットってでかいんだよねー。まーもう止められない流れではあるし、ポリコレ絡んでくるともうカオスにしかならない世界大戦
glitch @kwe6nt 2018年3月4日
属性によらず差別はダメなもんだと思うが、なんで「◯◯を差別してはダメ」なんて特定の属性に絞った教え方を……?
飛竜 @bsb_hiryu 2018年3月4日
確かに中途半端な教育が多いよなーとは子供のころから思ってた。そもそもどういう人たちで歴史的な背景がどうでってところもちゃんと教えないと教えられた方もクエスチョンマークしか浮かばない。
ハイホー @Ho__Hi 2018年3月4日
そりゃ、「差別しちゃいけません」で終わったらそうなるに決まってるでしょう。寝た子を起こすとかそれ以前に何の準備もなくそんなことやるからだよ。
kame4477 @kame4477 2018年3月4日
アイヌ民族に関する教育 http://www.city.sapporo.jp/kyoiku/top/education/ainu/ainu_minzoku.html 札幌市の事例、こんな感じで「アイヌ民族の歴史、文化、伝統及び現状に関する認識と理解を深める指導」を行ってるようだから、その一環でかつて差別に苦しんでいたという歴史的事実を教えることもまた必要やろ。
ローストの肉 @ROM69787270 2018年3月4日
新しく覚えた言葉を使いたがるのはよくある
文月ケイ ཾཫཾ 💚💙新たな装い @jc2sj5geh4 2018年3月4日
自分も15年以上前だけど「アイヌ」について授業では差別云々は出てこなかったな……
ハイホー @Ho__Hi 2018年3月4日
それと、差別についての教育を受けずに、ネットを見るようになって思い切り差別主義者になるなんてパターンは最悪だと思う。寝た子を起こすなとか呑気なことを言ってる人は、子供が死ぬまでネットに接続しないで生きていくとでも思ってるのだろうか。
denev @_denev_ 2018年3月4日
kamiomutsu 「差別はならぬ」と教えるのは当然と思います。そのために、具体的な差別対象を教える必要はない。
kame4477 @kame4477 2018年3月4日
こういう資料も見っけた 小・中学校教育におけるアイヌに関する教育の充実についてhttps://www.kantei.go.jp/jp/singi/ainusuishin/dai9/siryou2.pdf 今後とも「人権課題としてアイヌの人々への偏見や差別を許さないという指導を充実する」とのこと。
moxid @moxidoxide 2018年3月4日
生存に必要なリソースが足りてない時代に何も教えなかったら、叩きやすい連中への攻撃がエスカレートする一方だけど、楽しいことが溢れてる時代に楔のように知識を打ち込んでも、偏見助長するだけだっつーの。時代でやり方変えなくても大丈夫なら日本はずっと好景気だろうがよー。
kame4477 @kame4477 2018年3月4日
kwe6nt そら北海道やからやろ
denev @_denev_ 2018年3月4日
たとえば、外国人差別はだめ、男女差別はだめ、だけでも十分に差別への忌避感は涵養できる。これらはありふれた差別だから、寝た子を起こすことにもならない。
フルバ @furubakou1 2018年3月4日
アイヌっつったらホロホロかなぁ。
フルバ @furubakou1 2018年3月4日
ってマサオじゃねーか!
errordoco @errordoco 2018年3月4日
古い知り合いにアイヌの血の入った家族がいたが、親父さんはドチャクチャ渋いおっさんでこうなりたいという憧れだったし娘さんはめちゃくちゃ可愛くて憧れだったなあ
Off Black @OffBlack1 2018年3月4日
いつまでも差別しててもらわなきゃ困る大人がいるかぎり、なくならないだろねー。
ヴァラドール @_Vorador_ 2018年3月4日
東北の民で高校生のときに社会化の先生がそっちよりの人で部落差別のこととか熱心に教えようとしてたんですけど、なにしろ部落って東北だと集落のことを普通に指す言葉なので皆チンプンカンプンで聞いていたのを思い出します 同和という言葉もそのとき初めて知りましたね 知らないほうがいいこともあります
心技 体造 @mentalskillbody 2018年3月4日
「アイヌの人々への偏見や差別を許さない」という名目でアイヌに属さない日本人ばかりが叩かれている。なので、アイヌへの偏見を失くす教育をするのと同時にアイヌに属さない日本人が差別されている事も教育に入れる必要がありますね。そうでないと歪な事になり、アイヌを持ち出しては日本人差別を続けている方達が今まで以上に理不尽な行いを続ける土壌が出来上がる事になる。
@crazydogmarket 2018年3月4日
棘のアの人たちを除けば、寝た子は寝ていてくれが本音だと思うよ。で、せっかくフェードアウトしかけた、もう差別は終わった良かったねと思ったら1993年の国際先住民年が来たんだよ。
心技 体造 @mentalskillbody 2018年3月4日
またネットにおいて差別など受けた事がない、共存出来ているという主張のアイヌの方が「アイヌは差別されているんだ。お前は本当にアイヌか?」と同じアイヌに攻撃されたり、アイヌ問題を扱う方にアイヌでないかのように扱われるのを何度も見てきました。私は差別を失くそうと言う問題において、攻撃的な差別を続けている方達の声ほど大きく取り上げられ、デマが利権の混じった創作差別の話が教育現場に持ち込まれる事を危惧します。
球根栽培法Ⅱ @zipzapoo 2018年3月4日
一時期ほんっとうに真剣に考えたことがあったが、その末の結論は「子供の教育より大人の教育」だった。元々部落差別なんて現代人には理解できない考え方なんだから、教える必要もないし、教えたら変な先入観を逆に持ってしまう。逆に、ある意味で「現代人ではない」大人には徹底して差別を辞めさせるように教育するべきだ。
心技 体造 @mentalskillbody 2018年3月4日
またアイヌ差別の話に置いてキャラを扱っただけの著作物に対してアイヌ差別だと攻撃するような方達が国に働きかけている現状は危険極まりない事であり、そんな方達の声の入った内容が教育に持ち込まれるのであれば、それはもう子供への差別、虐待と言っても過言でないと思います。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2018年3月4日
何の映画だったのか調べてみたけどはっきりしないのでモヤモヤしました。「森と湖のまつり」とか「コタンの口笛」とか?
おだんご 🍡 ˎˊ˗ @O_DANGO 2018年3月4日
「寝た子を起こすな」論の何が悪いのか分からない。一生寝かしつけとけばいいじゃない。わざわざ起こして、その後どうするのさ。殴って黙らせるのかな?
tehu @kusanisi0 2018年3月4日
本人らが逆差別で飯食ってるからな 忘れてもらっちゃ困るのよ 同和はすげーよ 毎年人権学習用の冊子印刷物、講演会、下水、産廃処理なんかで億単位の公金持ってくもん
シゲ @suryagudang 2018年3月4日
「お前、アイヌだろwww」という子どもを正しく導くのが教育でしょう。「寝た子を起こすな」なんて、何十周遅れてるんだよ…。
@crazydogmarket 2018年3月4日
中川を裏切り野中広務の許で勉強して北海道に利権構造を持ち込んだ鈴木宗男。鈴木の売国性は日露関係が多く語られがちだけど、こっちでも国益を損ねていることになる注目してほしい。
@crazydogmarket 2018年3月4日
何が「正しく導く」だか。結局、寝た子を起こしてぐずったのをマウントしていじめたいだけじゃねえか。
百々西 @dodoEast0_u 2018年3月4日
今の時代なら学校で教えずネットで突然知ることも少なくないと思うので、あえて教えないと差別が減るとは言えないと思う。
アカービィ(デデデ政治を許さない) @Theredkirby1917 2018年3月4日
お子様は言われた事と真逆の事をするからな 押し付けがましいと教師や大人への反抗心が直撃してしまう 本人達は悪気は無く、ただアイヌという言葉で遊んでるだけ 本当にやめようね!って言うだけで差別を無くせるなら軍隊は必要ない
百々西 @dodoEast0_u 2018年3月4日
○○を差別してはいけません、と言われるとこれまで差別されていた歴史を想起させるから別の表現の方が良さそうですね。
リコ/みつき @rico_o 2018年3月4日
教えられて子供が差別意識を持つわけじゃなくて、新しく知った単語を面白く使いたがるだけなんだけど、女子に向かって生理wwwwとかね。でも差別されてるとして教えられた対象に当てはめられてからかわれた子供としては、自分がクラスでそういう立場なのかって事になるわけで、◯◯差別はいけませんって単語で教えるのはいじめのネタを提供するようなもの。普通に差別について実例を出さずに教えればよい。
心技 体造 @mentalskillbody 2018年3月4日
「寝た子を起こすな」というのは過去の言葉を使っているだけであって実際は「都合の良い攻撃的な信者を作り上げて活動させるな」といった感じなので正しく導く以前の問題ですね。
inu @inu1122 2018年3月4日
いやほんとこれ。北海道自体いろんなところからの寄せ集めの人間ばかりなのに、学校の特別授業で「この人らは差別されてるんです!」と突然アイヌの話題が始まる。 もともと差別なんか知らないのに「こんな差別をされてます」と変な団体が資料を配る。それで悪い意味での「差別」を覚える。 本当に意味のない授業だと子供の時に思った。テレビ局の放送禁止用語と同じで隠そうとするから余計に広まるんだよ。もともと差別なんかしねえのに大人が埋め込む。
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2018年3月4日
差別という概念を認識することが、差別主義者への第一歩。
渚稜 @nagisaryou 2018年3月4日
こういうのは正解がない。スティグマって悪臭に似てて、鼻をつまんで我慢するか、この匂いには意味があるのです、的なアナウンスで啓蒙するのか、消臭剤で匂いを消すのか芳香剤で別の匂いを足してごまかすのか匂いの元から断つのか、ケースバイケースでその時によって対応が変わると思う。当然悪意を持った人間に差別思想が利用されることもある。
眠れるミソサザイ#@中途半端な暑さで意識が飛ぶ @marumasa58 2018年3月4日
これは差別だと言ってくる人は大抵「無意識に差別をしてるから、意識的に優遇することで差別を無くそう」みたいな事を考えてるのでは?と思えるようなやり方だからな。クソ。
渚稜 @nagisaryou 2018年3月4日
個人的には「すべからく差別はなくすべき」という思想に舵を切ってほしい。民族、出自、性的指向だけでなく、職業も社会階層も学歴もフェチも全部。民族出自方面の差別だけ「悪しきもの」として取り締まるから、それ以外で被差別感情を感じてる人がカウンターを食らわせに来るんだと思う。少なくとも今の日本じゃそれが最適解。
渚稜 @nagisaryou 2018年3月4日
今ネットで差別について語ってる意見見てみても、いわゆる因習めいた何かに乗っかった意見ではなく「あいつらだけ優遇されててズルい。俺だって差別で苦しんでるのに」みたいな意見が主流派。わかりやすいのはホモとロリコンの関係。だったらすべての差別をなくすしかない。
球根栽培法Ⅱ @zipzapoo 2018年3月4日
「寝た子を起こすな」は「臭いものには蓋」と良く言われるが、違うと思う。人間の考えを臭いに例えるのが間違っている。臭いは絶対的に存在するが、思考は知らなければそもそも存在しない。
フローライト @FluoRiteTW 2018年3月4日
差別する人がいなくなったら「差別された」棒で殴れないし「差別された」マネーも貰えないし「差別された」枠で公務員にもなれないからね。寝た子を起こす起こさないじゃなく、コントロールできる範囲で”養殖”して苦にならない程度の差別の種をみんなに植えておこうって方針でしょ
シーライオンneo @sealion_neo 2018年3月4日
これ、差別はいけないと教える前にまず他害はいけない、と子どもに教えなきゃダメなんじゃないの? いじめをする子は「寝た子」じゃなく目を開いて虎視眈々と誰かをいじめるネタを探している。差別を教えなくても必ず他のネタで他の誰かをいじめる子なので、本気で差別いじめを子どもにやらせたくないなら、他害を楽しむ子を幼いうちに矯正するシステムを作るほうが早い。
nekosencho @Neko_Sencho 2018年3月4日
アイヌでなくても、たとえばネットでは外国人を悪く言う連中とか普通にいるし、オタクだの男女でどうだのと「自分たち」以外のものを差別したがるクズは簡単にいなくなるってものでもないわな。 教えなきゃいいんだって話でもないのもすでにいろんな人が書いてるとおり
@crazydogmarket 2018年3月4日
まとめの一番目の子はいずれ自分の差別性に気づいて糺してくれるからいいんだよ。問題は「差別をなくせ」と主張して善意の差別者をポリコレ棒でどつき回している奴らの差別性なんだよ。
ムック船長 @captainmuck 2018年3月4日
新しい概念を獲得すると、人は振るいたくなりがち
Yu Yamaguchi @Yu_Yamaguchi_ 2018年3月4日
「差別はいけません」と言われてもつい差別してしまうのが人間というもの。学校で教えられたり、社会的にいけないと言われている対象は差別しないが、そうではない対象は勝手にカテゴライズして差別する。教えるべきは「○○は差別してはいけません」よりも「対象が何であれ、自分が今差別していることを自覚できる能力を養いましょう」ではないかと。
りんこ・エレオスキー @linco_motte 2018年3月4日
同和問題は子供の頃から既に疑問だったなぁ。うちの近所には部落がなかったから余計に身近ではなかったし。こんな教育することで蒸し返して何がしたいんだと思ってたけど、運動で食えてる人たちがいるせいだったか。
山中島の冒険者 @Mattun_ 2018年3月4日
そもそも、ウンコチンコ大好きを抑えられ無い歳から刷り込もうとしたのが逆効果だったのでは?
白い卵 @Weggsyz 2018年3月4日
差別教育は「差別って楽しいよね~」というアプローチに対抗するものとして必要っちゃ必要 でもどちらかというと差別が発生した際にどう振る舞えばよいかを教えた方がいい
白い卵 @Weggsyz 2018年3月4日
現実にそういう差別があったという歴史がもし伝えられなくなったら、そっちの方が都合がいいという人もまた大勢いるからね
心技 体造 @mentalskillbody 2018年3月4日
歴史に出てくる人物を扱う著作物はたくさんあるのに、なぜアイヌに関係したキャラや物語に食いついては攻撃をしかけてくるのか、またそれを良しとし続けるのか。そんな方達が語り継ごうとするアイヌの歴史とは本当にアイヌの歴史なのでしょうか?人の祖先はみな差別をしたりされたりした側なのに。なぜ被害者と言う優位な位置に立ち、アイヌに属さない日本人を加害者におき攻撃するような差別をやめないのだろう?
CAW=ZOO@喪中 @CAWZOO 2018年3月4日
「コレを言うのは差別」って言うから差別を知るんだよね。実際は黙ってればそれの差別はなくなってくし、普通に使っていけば差別用語に「ならなくなる」 臭いもんに蓋をするから興味が出るんだよ。そろそろ気づいてきてるけど、まだうるさい世代が生き残ってるのでまだまだ無くならないけど。
nekosencho @Neko_Sencho 2018年3月4日
黙ってれば次の世代には伝わらない説って、一見もっともらしく思えるけど、それが通用するのってすでに差別が行われなくなってる社会くらいのものなんだよな。 現に差別をやってる人がいる、そういう人は差別が正しいことだとまわりに伝える、学校や親はそれがダメだと教えない、その状態で差別がなくなると思う?
ディア@bot遊び垢 @pokedhia 2018年3月4日
確かに差別について知らなければそりゃ差別しないよな、だって何で差別されるか分からないんだもんね、差別しようがない
有村悠@9/22砲雷撃戦52・ぬ13/14 @lp_announce 2018年3月4日
江戸時代の身分制を習った日にクラスのいじられ役が「穢多・非人」と呼ばれたっけ
有村悠@9/22砲雷撃戦52・ぬ13/14 @lp_announce 2018年3月4日
松山せいじ先生とは同郷で年も近いが、「あのへんは同和(指4本立てながら)だから近づくな」と俺に言った級友は25年前、実在した。福岡で部落差別はアクチュアルな問題
🈂トリ @satori_Lv35 2018年3月4日
在日差別を教わった授業のあと、在日の生徒が職員室に乗り込んで「差別されたことなんかない、余計な事を教えるな」と文句を言ったことがあった。部落差別も在日差別もやたら授業で教わったが、そんなことでいじめられてるやつなんざ一人もみなかった。
消火器さん⋈@北陸金沢 @keychansan 2018年3月4日
鎌倉からずっと北伐は続けられていて蝦夷地がだんだん北に北に進んでいき江戸を経て明治になり開拓団が押し迫り遂には全域が日本の支配下に置かれましたとさ、で終わってくれんかね。今樺太や千島列島に居る日本語を忘れてしまった方々を後々どうして迎え入れるつもりか。言うてる場合ちゃうでホンマに。
🈂トリ @satori_Lv35 2018年3月4日
子供に差別を教え込むって弱者利権のためじゃねえの。最近だとアイヌ沖縄がやたら差別キャンペーンやってるよな。
伍長 @gotyou_H 2018年3月4日
アイヌも同和も(単語として)言われなきゃわかんないけど、水俣病は水俣の人が21世紀になっても偏見に基いた言葉の暴力を受けることがあるようだし、いい加減メチル水銀中毒と言うように徹底されて欲しい。
oohmyhead @notuttifrutti 2018年3月4日
「差別運動で利権を貪ってるやつらのためだ」みたいな陰謀論に簡単に転ぶやつをこうも大勢見せられると、 「差別は風化させるのが一番」と言われてもオイオイって感じだし、「差別はいけない」という合意が風化して行くだけじゃないかと思うよ。
伍長 @gotyou_H 2018年3月4日
「(単語として)言われなきゃわかんない」というのは、ネタまとめだけどhttps://togetter.com/li/1196390のように、「ポプテピピックという作品が出たことによってそれが単語と認識されるようになったので、口から出た音がポプテに聞こえた=初めての〈言葉〉がポプテ(ピピック)になりかけた」という感じ。
有村悠@9/22砲雷撃戦52・ぬ13/14 @lp_announce 2018年3月4日
ところで「ガキの一部が暴言をはくようになった」程度で、アイヌ差別について教えず消滅を待つべきとは思わない。それはそれで二分思考的というかナイーヴすぎる
伍長 @gotyou_H 2018年3月4日
で、アイヌだって知らなきゃ知らないでそのまま過ぎて行く単語だし、知ったところで「沖縄の人をしまんちゅっていうようなもんかな」で終わる(こともある)だろうけど、わざわざ知る機会のないものを教えてまでいけないことだという神経がわからん
ばびっと2号 @_Babbit2 2018年3月4日
(同和政策(人為的な差別の解消)と、同化政策(少数民族の抑圧)ってこんな風に区別しないで一緒くたに論じてしまっていいのかなぁ…かなり違和感あるんだけど…)
R @romrompon 2018年3月4日
部落みたいな消えかかってるもんはわざわざ小学生に伝える必要性無いと思うがな 逆差別だのなんだのよく言われてる黒人差別なんかはちゃんと教えて欲しいが
ヘタレさん @hetare_rider 2018年3月4日
アイヌ差別を作り出して利権化してるんですよ。ニュースになったの覚えている人もいるでしょう。 http://ykaneko.net/article/411249134.html
ヘタレさん @hetare_rider 2018年3月4日
これなんかすごくわかりやすいよね。侮日反日が目的の連中がアイヌ差別だと騒いでるわけ。http://onnagumi.jp/appealFile/2009ainu01.html
ザイード・ハンサムハド @25buta25 2018年3月4日
意外と差別されるのは気持ちいいからな、マジで。 成人男性で異性愛者で収入も趣味もまあフツーみたいなやつが弱者カードをある日手に入れたら、喜んで振り回すぞ。 日本に来て初めて差別される側に回った白人男がよく「こんな酷いことされた!」って楽しげに情報発信してるだろ。生まれて初めて振りかざす被差別者棒で絶頂寸前って感じに見える。つまりキリスト教徒は悪なんだわ。
fg118942 @fg118942 2018年3月4日
風化させればいいなんて簡単に言うけど当人たちからすれば忘れられないだろう。オタクの人間だってマスコミに偏向報道されたー、って何十年もネチネチ言ってるわけだし。
業界一チョロい声優、コマ @kommakoma 2018年3月4日
オレのとこも「娘が嫁に行くとなると親が泣いて悲しんだ」程の被差別部落だったけど、オレらの代にはそんな話ほとんど聞かなくなってた。恐らく、親世代が死ぬ程頑張ったんだろうと思う。
おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 2018年3月4日
これアイヌを探し出して差別が始まったんじゃなくて、元々いじめられっ子だった奴に対して罵るバリエーションが増えただけだろ。
本名 @_32123_ 2018年3月4日
逆差別化してしまった差別は実際にあったからなあ。今はもう無いけど。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2018年3月4日
でも確かに史実として差別や偏見があった事実を伝えることは重要なのよね。とはいえ、善悪の分別もつかないような年齢から差別があったと教えるのは結局差別の根自体は残ってしまう結果になるので、まずはもっと地域や人種を特定しない形で差別は悪いことであると教えた後、さらに踏み込んで知識を得たい人がどこで差別があったかを知るべきなのではないだろうか。
꧁꧂眼鏡オヤジ꧁꧂ @kgbn1112 2018年3月4日
というか、そもそも純血のアイヌ民族なんて80-90以上のジジババしかもうおらんやろ。あと2-3世代もすればハーフクォーター以下の割合になる
ヒジャチョンダラ @citabow 2018年3月4日
「現在、現実に差別がある、寝た子を起こすな論は意味無し!」→ 「差別教育」→「教育が新たな差別者を生んだ」→「現在、現実に差別が~」のサイクルを繰り返していけば、差別縮小のトレンドにはなると思う。新たな差別者を生まないような工夫された教育が必要なのと、ながい年月が必要だろうが。
エロラク @eroluck 2018年3月4日
あるある過ぎて懐かしさすら覚える。うちの学校でも同和問題を扱う→元同和地区にすんでる人が翌日からイジメの対象になった
glitch @kwe6nt 2018年3月4日
fYe39CoQsPrbZVK 例えばだけど他人を罵るための言葉に君の名前が使われたら、それって君がどういう存在だと思われてるんだと思う?
しょーた @shota243 2018年3月4日
ほうっておいたら風化、なんてしないんだよね。差別している・されている人たちと差別を知らない人たちに分離されるだけ。差別者は知らない人のうちの少数に対して差別することを正義だと吹き込んで仲間に引き込むから。差別の存在を表に出さないようにすることは隠れて差別をする奴らにとって都合のいいことなのさ。
(´・ω・`) @ocelot33 2018年3月4日
いじめっ子に○○差別はよくないよって言ったらそれをいじめのネタにしだすってちょっと考えれば分かるわな
暮灘@アスクレP @OUDONsuperster 2018年3月4日
既存の貴重な文化が廃れるのはよろしくないと思うので、やはり知っている事は大事な事です。しかし、分別の未熟な子供たちに対して「差別してはいけません」という語り口で喋ったら、本来差別されるものなのかという解釈をされてしまいます。「やったらいけない」と言われると余計やりたくなる(主として)男の子たちには逆効果かと。
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2018年3月4日
「由らしむべし知らしむべからず」だから逆の結果になる(ことに誘導される)のも仕方ない。もう寝た子を起こさず死に絶えるのを待つ方にシフトした方がエエ。
Mandria @Fnex_lsrand 2018年3月4日
kgbn1112 そうは、いっても民族=人種じゃないんで遺伝的要素だけできまるわけではないですからね。
f。 @_ffff 2018年3月4日
みんな自分(や身近な仲間)は差別なんかしないし、差別につながる種のようなものも持っていないし、何かの拍子に(意図にかかわらず)差別的なことをしてしまうことも差別的な発言をしてしまうこともない、と思い込んでいるんだな。ということがよく解るコメント欄。
f。 @_ffff 2018年3月4日
知らなければ差別なんて起こらないんだとしたなら、どうやってその差別が始まったというのか。自分達とは「別種」のダメな何物かが始めたんだとか思っているのかな?
白山風露@ᘇΩᗢ @kazatsuyu 2018年3月4日
野獣先輩のアイコン使ってる奴はそれこそが差別の一形態だと気づいてないのか……?
黒咲千夜 @kurotinya 2018年3月4日
そもそも「アイヌ差別」なんてある(あった)っけ…? お互いの生存権の拡大から衝突して、勝った方が吸収しただけで、中国共産党がチベットやウイグルでやっているように男を去勢して女を無理やり孕ませたりとか、そういった民族浄化はしていないよね? 差別なんてほとんどされていないから他の日本人と区別されずに日本人の一部になっているのでは? 何をもって「差別」とか言っているの?
うす曇り/N.S @usugumori 2018年3月4日
これは差別の問題じゃなくて、老若男女どのコミュニティにも馬鹿は居るって言う話であって、馬鹿をどうするかという、人類の普遍的な問題でありましょう。
冬冬🌧️🍣🐙🍞 @fuyu_n_n 2018年3月4日
子供の頃、家族で「どさん子ラーメン」によく行っていて、アイヌの民芸品とかアイヌの言葉が書いてある壁掛けとか好きでよく見てたから、差別なんてない。ナコルルも好き。
Mandria @Fnex_lsrand 2018年3月4日
_ffff ツイッター界隈でもリベラル思考で差別に敏感な著名人でも、やってしまいますからね。特定のグループに対してテレオタイプでかたっちゃうの
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018年3月4日
小1(6~7歳)の餓鬼なんてそんなもんだろ。まだ差別の概念自体殆ど理解できないんじゃないか。それを以て云々すること自体に意義を感じない。
クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2018年3月4日
自分もそういう話が出た時に、東北民なので部落とか(*´・д・)?って感じで差別とかわからないと言ったら西の方出身の人に「東北は都から離れてるからそれ全体が穢れた地なんだよ」と言われて絶句したことある。 別な差別を作って持ち込むなと言いたい。
らくしぃ @x891rksy 2018年3月4日
部落差別をブラック差別と空耳したせいで黒人が身の回りにいないのに差別も何もねえだろと聞き流してた小学生時代
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018年3月4日
そういうのは相手が学校でうんこしようが好きな相手だろうが同じ行動取ると思うよ。
kusano @t_kusano 2018年3月4日
子供の話でしょ?子供なんてそんなもんだよ。大人になってから反省して気付けばいいんじゃないの。自分も小学生の頃、不登校になった児童について先生が「〇〇君はデリケートなんだから皆で気遣いましょう」と言ったら早速〇〇君が登校したときに「おいデリケート」などと呼んだクソガキが居たよ。彼もきっとどこかで「うああああ〇〇君ホントゴメン」とか反省してた、と思うな。
BATSU @batsu_teleclub 2018年3月4日
中国地方の大学に進学して、アパートを探している時。大学に近いけれど家賃の安いところが幾つかあって、希望したんです。  不動産業者が「あの辺りはアレですから。勧めません。」アレとは?親子揃って「?」となったらその業者氏「……判らないならいいです。」あとで同和地区と知りました。  帰省して祖母に話したところ「ここ(都心から20km圏内)にもあったけれど、お前には教えない。教えるとお前の世代に伝えてしまうから。」と毅然と言われたのを覚えています。
BATSU @batsu_teleclub 2018年3月4日
教えて矯正して無くすべきなのか、教えずに自然淘汰されるのを待つのが良いのか。私には判りません。どちらがいい、とも言えません。  ただあの時の祖母の毅然とした表情。いつもの温和な顔とは違った表情は忘れることができません。
スター⭐トウィンクル A.C. (🚀𝖭𝖢𝖢𝟣𝟩𝟣𝟢𝗁𝗁𝟤) @AnamesonCraft 2018年3月4日
大阪の子は教科書『にんげん』で差別用語や差別や嫌がらせの方法を学ぶよね。当該教科書は廃止されたらしいけど。
やまだ @guzen_kounatta 2018年3月4日
しかし、アイヌ界隈にも「海を越えてやって来た同胞」ってテイで かの国の連中が入り込んで活動してるから 別の意味で問題がおこってるわな
スター⭐トウィンクル A.C. (🚀𝖭𝖢𝖢𝟣𝟩𝟣𝟢𝗁𝗁𝟤) @AnamesonCraft 2018年3月4日
いつぞやの沖縄に派遣された大阪府警隊員の土人発言は大阪府の教育の賜物だと思うよ。大正区の沖縄出身者の話もあるから。
ねーぴあ@クソリプ用 @kusoripusan 2018年3月4日
小学生に期待しすぎただけでは?
BATSU @batsu_teleclub 2018年3月4日
上のコメントは、首都圏なので、アイヌに対する差別ではなく、同和に対する差別です。誤解の無いよう念のため。  祖母は「この辺りにも部落差別はあった。目の当たりにした。でもそれは伝えてはならない伝統だ。」と。  アイヌ差別も部落差別も、他の差別も次世代には無くなっていて欲しいです。
眠井 @Haranikusugoi 2018年3月4日
からかった側が大人になってから気づけばいい/反省すればいいという声もあるが、その時からかわれ傷つけられた子供の気持ちはどこへ行くんだ… 自分も西日本出身で、小〜中学校の社会科の時間に同和問題について習った際県内にもそういう土地があるとは聞いたが(例えばそこの住人は最寄りのバス停では降りず一駅歩くなどするらしい)、batsu_teleclub と同じ理由で誰も具体的な地名は教えてくれなかったし、これからも知らなくていいと思うわ
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018年3月4日
こういうのは厳しく叱って謝罪させるまでが1セットだな。
uki @netgameneet 2018年3月4日
ネット上で悪い意味でのアスペって言葉が使われ始めたのは、週刊少年マガジンにアスペルガー症候群を取り扱った啓蒙漫画が載ってからだと個人的に思っているが、それを思い出す話
@wanwanbawbaw 2018年3月4日
本当に差別を知らない子は普通に大きくなって 被差別部落にうっかり引っ越してなんか治安悪いなあ なんて言っちゃう それくらいのほうが住民が入れ替わるからいいんだよね あそこは元部落で云々広げたらみんな敬遠するのは当たり前で (治安の悪い部落一つ2つ知ってると治安のいい部落も一緒の目で見られる為)
まりも @potimarimo 2018年3月4日
教えないと徐々にひどくなっていく一方なのですよ。一時的に悪くなったとしても、知らなければ対策は一切取れない。それよりはましというだけの話。
kusano @t_kusano 2018年3月4日
Haranikusugoi 「その時からかわれ傷つけられた子供の気持ちはどこへ行くんだ」社会生活をしているんだから、誰も傷つかない世界なんてあり得ない。アイヌの末裔も、同和問題の当事者も、デリケート君も、それにオレだって、どこかで傷つけられて、ずっと傷を抱えて生きている。むしろ傷つくからこそ「無意味に人を傷つけるのはやめよう」と学習するんじゃないのかな。
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018年3月4日
t_kusano>ずっと傷を抱えて生きている   死んでいいゾ
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018年3月4日
アイヌも沖縄土人も大阪ガイジもトンキンも、みんな同じ国に住むジャップ仲間だろ? 何故差別しあうんだい?
げん @gen_1973 2018年3月4日
「差別はいけません」という言葉が差別を前提としているってことか。でも、ただ触れずにいるっていうのも違う気がするけどね。積極的に関わって良い部分を理解するのが一番だと思う。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018年3月4日
小学生や知的レベルの低い中学生は、差別用語覚えるとすぐに悪口で使いたがるからな…これは時代は関係ないだろうな。「しんしょう」「みみつんぼ」「かたわ」「知恵遅れ」「ルンペン」「部落」「アイヌ」「妾の子」「キチガイ」などなど、子供の頃は、その言葉の重みなど全く考えずに使ってた奴多かったなぁと。
黒猫 @blackcat_ab 2018年3月4日
昭和生まれだが、小学校で同和教育をされた時は、そもそも部落ってどういう事なのかを教えてくれなかったし、親にもしも部落の人と結婚したいって言ったらどうするかと聞いたら、反対するそうなので、なんかよくわからないが触れたらヤバイ穢れみたいなイメージ持たされたなあ。どこの地域が部落なのかもわからなかったが
檜邑 圭吾 @keigoh 2018年3月4日
これはいわば教育の失敗という結果だけど、失敗を恐れてはいけないのは教師側も同じ。こうなった以上、子供たちをちゃんと叱ってあげるべき。「やるなと言うことをやった」わけだから、叱られる方も納得できるし、それでもやる子については別の問題でしょ?
檜邑 圭吾 @keigoh 2018年3月4日
とはいえ最初のツイートの印象では、非常に幼い状態の子供を対象にした上に、映画1本見せただけ、っていう感じで、教育したつもり、ないしアリバイ作りをしただけっていう気もする。
受付嬢 @pinkbenki 2018年3月4日
そりゃ小学生はそうなるわな。俺のとこなんでO157とか呼ばれてる奴おったぞ
黒猫 @blackcat_ab 2018年3月4日
昔は仏教の影響で肉食が基本禁止だったから、食肉加工業者が差別されてたんですよ、と教えられたら、お肉を美味しく頂いてる現代っ子には関係ないとすぐわかるのにね。
🍵昴hey🍵 @subaru2101 2018年3月4日
得してるやつがいるみたいな意識を持たないためにも教育て大事だなて思った。
nekosencho @Neko_Sencho 2018年3月4日
そもそも差別なんてやめようぜみたいな教育は、いわゆる戦後になってから一般化した程度だから、本当に「教えなきゃなくなる」ってのならとっくに日本は差別のない社会になってる。
黒猫 @blackcat_ab 2018年3月4日
ただ、まず歴史教育をしてからでないと昔と今の考え方の違いが理解できないので、やはり小学生に教えるのは早すぎると思うんだ。高校生以降で教えたいところだが、義務教育のうちにというのなら、せめて中学かなあ。
kusano @t_kusano 2018年3月4日
satoyuyapyaa おまえくらい鈍感なら生きるの楽だろうな。そうなりたくはないが。
lion5557 @lion55571 2018年3月4日
アイヌを差別してはいけません。ではなくて、人種で差別してはいけません。と教えるべきだと思うし、職業や出身で差別してはいけません。だと思うな。
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2018年3月4日
戦後から存在している「寝た子を」論なのに、未だに学校教育がきちんと対応してないってのが謎。指導ノウハウとか共有化されてないのかな
迷子屋エンキド@小説家になろう @kamijousinja 2018年3月4日
闇に葬る方法は長いスパンで考えると有効なんじゃが、長く澱ませた結果とんでもない爆弾になってしまった例もいくらでもあるんじゃな。 何方が良いとは言えない難しい話じゃのう。
照ZO(厨2助詞) @terzoterzo 2018年3月4日
_denev_ ソレやっちゃうと、“して良い差別対象・してはいけない差別対象”と言う定義を勝手に作り出したりしますからなァ…。実際、ソレをやらかしてる連中、居たりしますし…。
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2018年3月4日
俺の母校では学校で人権問題とか差別問題とかを取り扱う際にやってはいけない事を羅列した「べからず集」みたいなのを教職員間で共有していたそうだけど、まとめの人の学校ではそういうのはなかったんだろうか
照ZO(厨2助詞) @terzoterzo 2018年3月4日
差別対象を固定する様な反差別学習は、物凄い捻れた差別感と差別行動を産み出す元凶にも成る、と言うのを、現にツイッター上でリアルタイムに観てるからなァ…。
lion5557 @lion55571 2018年3月4日
特定の、限定できる情報をあげて、この差別はいけませんなんてらやるのが馬鹿なんで、そういうやり方を改めればいいのに。教えるべきは「アイヌは」ではないだろうな。
みおな @SheemaClassic 2018年3月4日
少なくとも私は、同和問題は学校で習った歴史上の出来事の1つという認識で、大人になって「未だに存在してる」と知った時は驚いたものだよ。 アイヌ差別については、そもそも被差別民族と習った記憶がないので「差別されてる」と言われてもピンとこない。
ハドロン @hadoron1203 2018年3月4日
「差別はいけません」と言った舌の根も乾かないうちに、自衛隊員の子供を人殺しの子と糾弾したりするからな。左巻き教師どもってさ。
はたさん @aki_hatamoto 2018年3月4日
会社でも人権問題テストを強制的にやらされるんだが、最初は関東以北の人間が多いうちの部署では「何それ?」状態で平和だったんだよなあ
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2018年3月4日
民族差別がなんなのか解ってねー子供に差別を教えたら、見える範囲に無いのだからそりゃー『ごっこ遊びでまずやってみよう』となるわ。子供の学習ってそういうもんだろ。それも駄目だっていうなら漫画でも作って見せてやりなさい。
🇺🇸USAブロウ🇺🇸 @usaburow 2018年3月4日
小中と同学年に名前がもろ韓国語読みの人がいて、親がパチンコ屋経営しててそれなりに羽振りが良かったんだけど、生まれとかについて余計なこと教えてくれる大人がいなかったせいか「変わった名前だな」いう感想以外はなにも出なかったので、今から考えると良かったと思うよ。
リコ/みつき @rico_o 2018年3月4日
風化なんてしないって言ってる人達は同和教育を受けてない地域では風化している事は見ないようにしているのだろうか。そして大人になってから教育している地域の話からそんなものがあるんだと知る。
ベイシル @BasilLiddlehear 2018年3月4日
「アイヌの人を差別するんじゃないよ」はだいたいみんなわかってるような感じを受けたけど、コメ欄でも日本が「アイヌ人を差別した歴史」を忘れたり無かったりするような歴史修正主義者や「差別利権があるからね」なんていう奴らが続出なので、「差別はいけない」は当然のこと、北海道以外でも差別の歴史的事実や背景を含めて教える必要があると思った。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2018年3月4日
子供の頃、 と一番最初に書いてあるが、それはいつの話だよ!あえて何時の時代だよ!と考えずに、それより後のことを受け止めようとすると、?それに続く人は大きくミスリードする。  というまとめなのでした。なぜあえて西暦何年、平成何年と書かないのか?ミスリードさせようとする人の意図を考えなきゃいけませんよ?ましてこのツイ主、現在の年齢がどうとか一切自己紹介していないのですから。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2018年3月4日
本当のことなら、今から何年前と書くのが、この手の考証をきちんとやる意志のある人なら当たり前なんですが、それをしないことでの、意図的な概念流布という、実に姑息な扇動する側のたくらみをこのツイ主から私は感じました。
isaたんショぽ@動物公園よき! @bycake 2018年3月4日
寝た子を起こすなっつーけど、いつまでも寝てるのもいれば自ら目を覚ますのもいるから放置しとくのはどうかと。 結局教え方の問題、と、目を覚ましたのがリケンガーつってるのみるとしみじみ思う。
中川竜一 @puruuuun2 2018年3月4日
アカウント名が目につき思考を邪魔をする。いやしっかりしたことを言ってるのはわかるんだけど。
Beppo@Rakuten Viber使い始めました @momoetbeppo 2018年3月4日
北海道出身。同和教育はほぼ覚えてないし多分今も理解もしてない。どこの地区がどうとかまるで知らない。アイヌはアイヌの文化や歴史として教えられればいい話で、同和とか朝鮮人とか?被差別カテゴリの中にアイヌや朝鮮人を入れるのは失礼な話だと思う。同和も韓国人、北朝鮮人、日本人でしょう?単に所得や民族による差別はいけません、でいいのでは? アイヌの差別の歴史、と言うけどアイヌは差別だけが歴史じゃない。それだけが一人歩きして「差別教育」に利用されるとしたら絶対に嫌だ。在日の人々もそうでは?
ことだま けむりん @kemrin2011 2018年3月4日
近所に同和部落も外国人居住地もあったけど、少なくとも同和のほうは今住んでる人でそれを知る人のほうがまずいないし、教えてもいないなぁ。多分教師もその事実をもう知らない。よってそこに住む人も差別意識を持たれない。時間はかかるけどその方がいいんでないかい。あと、「アイヌ差別」ではなく「差別とは何か、どうしてよろしくないか」ということを教育すべきで、それ以上でもそれ以下でもなかろう。
rusty clips @rusty_clips 2018年3月4日
それまでアイヌや差別という概念を全く知らなかった小学校1年生が映画を一本見ただけで周囲への差別やいじめに応用できるのかな。ツイート主が映画をきっかけに周囲で行なわれていたいじめや差別に気づいたという方がしっくりくるけどなあ。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2018年3月4日
つまり現代において「アイヌ差別は当たり前に行われている!」 というミスリードをさせる意図があるってこと。そんなことは無く、アイヌ利権を利用している一部の人間が騒いでいる事は、既に何回もSNSで検証されている。 とかくと?またどこかから変な連中が出てきて、 いまだにアイヌ差別されている現実を知らんのか!と暴れだす図式になる。多分(笑
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2018年3月4日
ところで2018年4月から、アニメ ゴールデンカムイがはじまります。ご期待ください。
Amts @amts1 2018年3月4日
差別の歴史は教えるべきだけど映画仕立てにして差別の実例見せればそりゃ子供は影響されますわ
Amts @amts1 2018年3月4日
そういえば地区運動会で部落対抗リレーってあったけど最近見たら地区対抗リレーになってたな。普通に部落部落言ってたから同和教育もよくわからなかったわ。ちなみに中国地方
眠井 @Haranikusugoi 2018年3月4日
[c4709956] 自分は中国地方出身で15〜20年前に Haranikusugoiという状況だったが、数年前に60歳前後で亡くなった親の知人男性(隣県出身)は部屋に全国水平社の記念盾みたいなのを飾っていたし、遺品整理の際に同和問題系の雑誌?がザクザク出てきたので「上までの世代が色々動いてきた結果今の世代はほぼ知らない(知識としては教育されたしこの近くでもあったとも聞くが実態はピンとこない)」状況になったんだろうなと感じてる
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2018年3月4日
コメント欄を読むと?やはり、アイヌという民族を遺棄、排除しようとする意図は全然感じられない。 そういう民族がかつてはあった。 そういう出身者がいたかもしれない。 だからといって、その存在を排除しようとする思想の人はいない。 実質的に国から何らかの保証をと考える一部が、本来ならそうではないのに偽装してまでアイヌ利権にしがみついて、国から搾り取ろうとする図式は見えて、 そういう存在に対して懸念する声がある。というのが現状のアイヌ問題。
Kitty_Guy_Records @cherry_ITO 2018年3月4日
ワイが小学校低学年の頃は、アイヌ人は元寇のときに日本に来たモンゴル軍の生き残りだと思ってた  だから北海道でジンギスカン鍋食ってるんだと思った
Beppo@Rakuten Viber使い始めました @momoetbeppo 2018年3月4日
rusty_clips うち母親がアイヌで差別されるなんて思ってないから普通に(聞かれたら)公言してたけど、北海道内はもちろん都内の大学や就職、親族の結婚(熊本、山梨に嫁いだ)で差別とかイジメは本当に無かったから。学校はアイヌの文化や歴史について郷土史として学んでも、国会議員のアイヌ語質問とかは普通に学んだけど「差別史」としてアイヌが被差別対象として教育に使われるのは心外。他の人も言う通り、「出生で選択できない事で差別するのは止めましょう」でよい。
denev @_denev_ 2018年3月4日
bycake ほうっておけば自ら目を覚ます奴だけしか起きないのに、わざわざ目を覚ます奴を増やすのはどうして?そこまでして差別を増やしたいの?
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2018年3月4日
inu1122 北海道で行われている特別授業は、今現在もなお、実施されているのかどうか?、少なくとも内地ではそのような授業は行われていない、記述はというと?教科書のアイヌ記述、検定で“歴史歪曲” の記事での確認が限度で、どういう扱いを受けているかの記述はない。 朝日新聞記事を参照。http://www.asahi.com/special/kotoba/jinken/SDI201508120064.html
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2018年3月4日
つまり inu1122  氏の指摘の通り、こんな差別をされています。 という記述はされていないということです。ということはこれ、内地の教科書だけで、北海道では差別されている。と 教師が教え込むんでしょうかね?だとしたらそれのほうが問題だ。
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2018年3月4日
差別がどうかじゃなく、「理由を納得させてないxx禁止は小学生くらいだと、かえって悪ふざけする対象になる」じゃないか感。経緯とかを丁寧に理解させる必要があるんじゃないかなあ...(そしてそれが有効なのはもうちょっと年とってからという、かといって放置もアレなんだけど)
ベイシル @BasilLiddlehear 2018年3月4日
「アイヌ民族はいない」「同和政策だった」「今は同じ日本人なのだから問題ない」「利権で飯食ってるやつが差別を煽り立てているだけ」これら全て誤りですので、こう思っている方々は、もう少しアイヌのことを真剣に考えて欲しいと思います。そういえば、2014年に「アイヌ民族はいない」と言った金子元市議は、自民党から除名され、市議選にも落選したようですね。そういうレベルの妄言だということです。
白銀鈴斗/龍夜 @uchinokoichigou 2018年3月4日
同和教育についてはあの地区の子とは遊ぶなと祖母から孫に伝染しかけたので小学校で教育受けててよかったと思ったよ
ひろさき @kym_hr_127 2018年3月4日
トットちゃんにもトットちゃんにむかって「チョーセンジン!」っていう在日の男の子が出て来たなぁ…大人が子供に刷り込んで、刷り込まれた子供が男の子に悪口として言って。男の子は意味もわからず、悪口としてのみ認識して…
キト @saikoro610 2018年3月4日
学校内では種々様々な「差別」が行われているのに、都合よく「○○差別」は止めましょうね~なんて言うことの虚しさ。今そこで行われている差別を止めてからじゃないのか?と学生時代にも思ったものです。
百笑@常識知らずの悪魔 @hundred_smile 2018年3月4日
この事例の場合「アイヌ民族」と「被差別の歴史」を同時に教えちゃったのが失敗だったんじゃないかな。同時に教えれば重要な関連事項としての印象が残っちゃうよね。アイヌの歴史って被差別の歴史だけじゃないのにね。
百笑@常識知らずの悪魔 @hundred_smile 2018年3月4日
個人的には「差別の根絶」は不可能で、可能な限り抑制するのが精一杯だと思ってる。アイヌ差別や同和差別が完全に消えても別の差別が生まれるだろうし、それもまた抑え込み続けるしかない。差別に繋がる感情なんてみんな持ってるんだし。
ジャック @jacktsushin 2018年3月4日
まったく似たような経験ある。小学校の朝礼で教頭先生が「おどけている子に『お前ショ◯ニ(ガ◯ジと同義語)か』と言っている児童を見た。みんなも言わないように」と言って、その日から「ショ◯ニ」が流行語に。子供ながらに「あーあ」と思った記憶。
まっつん @mazdadesu 2018年3月4日
アイヌでもウチナンチュでも部落でも在日でもない日本人が一番割りを食ってて悲しいわ。口は縛られ金はむしり取られ。
澤村康 @suwamura 2018年3月4日
「私は道民だが周囲にアイヌ差別なんかない」という方は、あくまで「自分の周囲では」ということに気を配ってほしい。私も道民だが私の周囲にアイヌ差別は存在する。年代的には私の父親くらいの世代より上の方が多い。
rusty clips @rusty_clips 2018年3月4日
momoetbeppo あなたの母親がそうだったからツイート主の環境もそうだった、と即断できるのかな。この手の問題については知っている人は知っているとおり地域によって濃淡あるからね。ただ私も教育は慎重にやった方が良いと思うよ。
denev @_denev_ 2018年3月4日
suwamura 順調に風化しているようですね。すばらしい。そのまま寝た子を起こさずにいきましょう。
kumonopanya @kumonopanya 2018年3月4日
自分はアイヌが羨ましいけどね、そういう意見はスルーなのですよね。ナコルルかわいい!
rusty clips @rusty_clips 2018年3月4日
あとまあ問題(アイヌじゃないけど)に多少は縁がある者の感想として言わせてもらうと、差別が風化しているというよりそうした意識も含めた地域全体が高齢化し衰退しているように感じている。差別が無くなっているというよりも人がいなくなっている感じ。
kakorukisuto @kakorukisuto1 2018年3月4日
関西だからかもしれませんが、「北海道にはアイヌという先住民がいて、北海道にはそれに因んだ読み方の地名が多くて面白いですよー」くらいしか学校では習ってないですね。それくらいでいいんじゃないかと思いますけどね・・・
おこそとのホモよろを @aiueo2341 2018年3月4日
「教えたうえで差別を無くさなければ」より「教えなければいずれ差別は無くなる」のほうがずっときれいごとに思えますけどね。
KID提督 @KID_sakotsu 2018年3月4日
差別をやめよう!って訴える奴等が一番差別してる定期
山中島の冒険者 @Mattun_ 2018年3月4日
BasilLiddlehear そういう利権団体の抗議の結果だが 。
あと @m0287950964 2018年3月4日
未熟な子供と言っても幼稚過ぎて情けない。
yaya @yakumokumaneko 2018年3月4日
suwamura となると、あと1世代で差別はなくなりますね。もうすぐだ。
ねーぴあ@クソリプ用 @kusoripusan 2018年3月4日
偏見は欠点こそあれ自然界で生き延びるには絶対必要なシステムなので、無くなることはあり得ない。そしてもっとも素朴な差別は脳の偏見による分類ミスなので、脳の発達が未熟、或いは残念であれば確実に発生する。残念なことにバカは差別主義者になりやすいという研究結果まで有るくらいですから、差別をなくすより差別をケアする方が建設的なんですよね。
べにやごろう @56Ven 2018年3月4日
忘れられる権利を主張したい
悟りを壊すもの @satoriwokowasu 2018年3月4日
戦争を知らなければ、たけのこ派がきのこ派を差別することも無かったのに
魔太郎 @86stars 2018年3月4日
寝た子を起こすな論もわかるんだけど「差別なんか無かったんだ!」ってなってる人を見ると教えない弊害もあるよなー
denev @_denev_ 2018年3月4日
aiueo2341 差別はなくならないでしょうが、同和差別やアイヌ差別はなくなるでしょう。現になくなりつつありますし。
@crazydogmarket 2018年3月4日
これからは開拓者の方が差別されるんだろうね。「おーい北海道」で知られる楽曲のように私の「親爺の親爺」は戦後引き揚げて石だらけの土地を拓いたけど、それだけでもヒールのレッテルを貼られるんだ。
心技 体造 @mentalskillbody 2018年3月4日
自分の祖先などがわからない方は誰がアイヌの血を引いていてもおかしくないのに、なぜアイヌとアイヌでない方を強引にわけて被害者と加害者の区別をしたがるのだろう。また、この場にいる私達の全員がアイヌ民族であったり別の民族であったりして、全員が苦労してきた祖先を持つはずなのに。なぜアイヌだけが特別で「祖先がアイヌでないお前達はアイヌ様に配慮しろ!お前達は差別をしたんだ!」と殴りつけてくるのをやめてくれないのだろう。
まりも @potimarimo 2018年3月4日
potimarimo 一応補足しておくが。死んでいいと言っている以上は言われることを容認したうえで言っている特殊な人だ、ということを前提として言ってます。
山中島の冒険者 @Mattun_ 2018年3月4日
BasilLiddlehear アイヌを差別すんなと言うが不平等取引なんて、国家間だと普通だしあなた方から買わないと言われればそれまでだと思うが
denev @_denev_ 2018年3月4日
宮崎勤事件でピークを迎えたオタ差別も、今やかなり和らぎつつある。個人的には、メディアや社会が行った差別行為が総括されないまま、オタクはカネになるからと迎合される現状には、忸怩たる思いがある。だから、自分たちが受けた仕打ちを風化させたくないという気持ちはわかる。でもそれは、今の若いオタクたちには関係のないことなんだよね‥。
狂える中3女子ボレロ村上/陶芸C++er @bolero_MURAKAMI 2018年3月4日
kurotinya 和睦の席に集まった酋長をまとめて皆殺しにしたり、旧土人保護法で土地の没収や狩猟の禁止アイヌ語の禁止など、アメリカインディアン殺戮レベルの畜生行為をやってきたわけですが、"勝った方が吸収しただけ"ですか、そうですか……
心技 体造 @mentalskillbody 2018年3月4日
差別はやめろと言いながら平気で他者に対して「歴史修正主義者」とくくれる方の言うアイヌへの差別をなくせとは一体なんなのだろう。それはもう「アイヌへの差別をなくせ」ではなく「アイヌ差別を利用してお前達を叩く私達に従え」という意味合いになっているのでは?
狂える中3女子ボレロ村上/陶芸C++er @bolero_MURAKAMI 2018年3月4日
bolero_MURAKAMI 時代が違うとはいえ、これを「民族浄化はしていない」と臆面もなく言えるならさすがに中共をどうこう言えないレベルだと思いますよ。
心技 体造 @mentalskillbody 2018年3月4日
bolero_MURAKAMI 何の関係も無い方達に対して『アイヌに属さないお前達の祖先は和睦の席に集まった酋長をまとめて皆殺しにしたり、旧土人保護法で土地の没収や狩猟の禁止アイヌ語の禁止など、アメリカインディアン殺戮レベルの畜生行為をやってきた』と言っているわけですが、差別は嫌いなんですね、そうですか……
glitch @kwe6nt 2018年3月4日
うーん……ひょっとしたらこの辺の主張の違いって、誰のために・何のために差別をなくしたいのかって部分の違いとかもあったりするんだろうかね?
BATSU @batsu_teleclub 2018年3月4日
余計な一言。「差別はない」と書く一方で、外国人に侮蔑の言葉を浴びせる人のいる矛盾。
うごのあきた先生応援垢 @ugonoakitalove 2018年3月4日
風化させれば消滅するのに「それでは解決にならない」とか言う謎の理論
狂える中3女子ボレロ村上/陶芸C++er @bolero_MURAKAMI 2018年3月4日
mentalskillbody わたしは歴史上あったことを述べただけなんですが、なぜあなたが「何の関係も無い方」が言われたと感じたのかちょっと判らないですね。
心技 体造 @mentalskillbody 2018年3月4日
必要な一言。「差別はよくない」と書く一方で、特定の民族が常に被害者で特定の民族に属さない日本人を侮蔑の言葉を浴びせる加害者に置き続ける事を良しとする矛盾。
狂える中3女子ボレロ村上/陶芸C++er @bolero_MURAKAMI 2018年3月4日
差別に関する教育をどうすべきかというのは難しい問題なので何とも言えないけど、歴史上あったことを「無かった」というならそれは違うと言うしかないでしょう。
denev @_denev_ 2018年3月4日
民族浄化じゃなくて単なる戦争(紛争)だから殺しても許されるという理屈はさすがに悪手なのでは‥。歴史上の出来事と現代の差別はまた別の問題でしょう。
心技 体造 @mentalskillbody 2018年3月4日
bolero_MURAKAMI あなたは歴史上合った事を調べてのべているだけなのに、なぜ他者に責任を負わせようとしているのですか?また、考察の行き違いがあったとして、あなたの考察と違う方達を差別をしている側に置こうとするのはおかしいのでは?それって「私の考えに従え。私の考えに従わないお前達は差別主義者だ」と言っているのと何も変わらないのでは?
Beppo@Rakuten Viber使い始めました @momoetbeppo 2018年3月4日
kakorukisuto1 上京した時の反応が正にそんな感じでした。むしろアイヌの血が入ってたり、伝承教育を受けて色々と知ってる事をとても好意的に捉えてくれる人が多く(含む、教授や高齢管理職)、少なくとも私や兄弟、叔母(美人だから神奈川で受付嬢でそのまま結婚)で差別はありませんでした。 道内では地域差、年代でも差はあるみたいだし、差別を受けた歴史そのものは記録しておく必要はありますが「アイヌ=被差別」としてイメージが出来上がるなら非常に残念です。差別されただけがアイヌの歴史じゃないからです。
心技 体造 @mentalskillbody 2018年3月4日
この場で『私の祖先は被害だけを受け続けてきた。加害行為をした事はない。』と言える方は一人でもいますか?
hoshi ittetsu @ochooooooo 2018年3月4日
学校教育で教えなくたって、今日日ネットを中心に差別されてたことなんてどの道伝わるでしょう。それなら差別するべきでないと教育したほうがまだいい。教育しなくなったらそれだけで本当に差別がなくなると思っているのだろうか。
狂える中3女子ボレロ村上/陶芸C++er @bolero_MURAKAMI 2018年3月4日
mentalskillbody 歴史上の事実を述べたら日本を侮蔑したことになるんですか。たとえば「志賀城攻略」と書いたら武田家を侮蔑したことになるんですか、それは大変ですね。
狂える中3女子ボレロ村上/陶芸C++er @bolero_MURAKAMI 2018年3月4日
mentalskillbody わたしの発言を読んで「他者に責任を負わせようとしている」と思ったなら、ちょっと落ち着いて冷静に読み返したほうがいいですね。
fg118942 @fg118942 2018年3月4日
コメント欄にもう一度きちんと教育を受けたほうがいいような人が沢山いる……
シミリス4 @similis04 2018年3月4日
そこにどういう意味を込めるかですよ。 「差別された歴史があるんだ」と語るときに「だからその子孫であるお前らは・・・」的意味が入ると身に覚えのないことで攻められた側が反発するのです。
心技 体造 @mentalskillbody 2018年3月4日
bolero_MURAKAMI 歴史上の事実を述べただけの発言ではありません。自分の発言を良いように飾ろうとするのはやめましょう。 bolero_MURAKAMI は誰の発言ですか?
心技 体造 @mentalskillbody 2018年3月4日
そして「志賀城攻略」で亡くなった方達の祖先は何民族になりますか?アイヌの方達と同じように特別な存在であるように配慮しなければなりませんか?
Beppo@Rakuten Viber使い始めました @momoetbeppo 2018年3月4日
86stars 記録に残す事や歴史はとても大事だと思います。思うに、あくまでも歴史の流れの中で差別的なあつかいがあった事を教えるべきで、それを抜きに単なる「差別はいけません教育」でアイヌを槍玉にあげるのは止めて欲しいと私個人は思います。他のアイヌの末裔の方は違うのかもしれませんが。
denev @_denev_ 2018年3月4日
日本がアイヌを騙し討ちにしたことまで正当化しようとすると、話がこじれるだけだと思いますが‥。今は歴史ではなく、差別の話ですよね?過去の出来事は過去の出来事としてきちんと認めるべきだと思います。私だって、アメリカが原爆を落としたことを許そうとは思いません。その上で、それは現代の差別とは別の問題です。原爆のことで現代のアメリカ人を差別しようとは思いません。
特急ニセコ @ExpressNiseco 2018年3月4日
アイヌやら何やら云々以前に「◯◯してはいけません!」と言われるとついそれをしてしまう、難しくいえば背徳感からある楽しみを子供はたっぷり得てしまう事ぐらい分かる…訳ないですよね学校の授業ですし…。
にわまこ @harmonics1024 2018年3月4日
やり方の良し悪しはともかく、インターネットで隠された真実に目覚める人達を見ていると「学校や特定団体が余計なことをしなければ誰も知らずに済むし差別をしない」はどうなのかな…
特急ニセコ @ExpressNiseco 2018年3月4日
_denev_ これに関しては「オタクが金になる!」と言うことに加えて「オタク」が差別用語だった世代な人たちが社会で権力を持つようになった事も大きいかもしれないですね…。以前見たテレビ番組でもオタク批判の内容を作ろうとしながらも誰も批判のコメントをせず結局何か濁したような中身になったニュースがありましたし…。
denev @_denev_ 2018年3月4日
harmonics1024 そういう人たちは少数でしょう。声は大きいですが。差別をなくすのは無理なのだから、減らすことを考えるべきです。
にわまこ @harmonics1024 2018年3月4日
ところで「性教育は興味本位の性行為を増やすから避妊などについて教えず放っておいたほうがいい」みたいな思想も根強いし、防犯啓蒙のため犯罪の手口を公開するのも似たような問題かもしれない
asada134 @asada1236 2018年3月4日
bolero_MURAKAMI 組織のトップ殺したぐらいで民族浄化とは言わないだろう
狂える中3女子ボレロ村上/陶芸C++er @bolero_MURAKAMI 2018年3月4日
現在のアイヌ差別の実情がどうであるかは当事者の数だけ真実があるので「アイヌ差別など今はない」という主張もあるでしょう。だからといって「かつてのアイヌ虐殺など無かった」かのように言うのは別問題です。誰の責任とかではなく、事実を否定することの問題を指摘しているのです。
こめこめ @Kome0Come 2018年3月4日
かといって教えなければ教えないで、「差別のあった事実を隠す気か」とか「暗い歴史に蓋をしていいのか」みたいな人が結構大きな声で現れるんだよね
ねーぴあ@クソリプ用 @kusoripusan 2018年3月4日
harmonics1024 あらゆる学習は守破離の順に行うものです。ワンパターンな対応しかとれない守の時点で隠された真実に目覚めるのは仕方ないでしょう。その先に進むかはその人の資質次第ですが。
心技 体造 @mentalskillbody 2018年3月4日
アイヌだけでなく、それぞれの場所に住んでいた方達にはアイヌと同じように違った文化があるはずです。しかしアイヌ問題を持ち出す方はアイヌ文化に対して考察と違う方達を見ると攻撃をする。人は万能ではないのだから、知らない歴史や文化があるのは当然の事なのに、なぜ「アイヌ問題をもちだす方達の考え方」と同じ考えでないだけで歴史修正主義者、差別主義者などの罵りを人々は受けなくてならないのですか?また、そんな事をしておきながら差別をなくせと言えるのですか?
cinefuk 🌀 @cinefuk 2018年3月4日
「日本=自我」である人こそ #主語が大きい 問題として自重すべきなのでは(自意識をちょっと抑えて)/ 勝手に日本人を代表したつもりで発言されると、他の日本人が迷惑する(日本に迷惑をかける)ので黙ってください。といえばわかります??
denev @_denev_ 2018年3月4日
asada1236 民族浄化は許されないが、組織のトップを殺す程度は許される、という理屈も成り立たないでしょう。いま天皇陛下が外国の手によって殺されたら、どう思いますか?強盗で殺すのと戦争で殺すのと死刑で殺すのと、なにが違うのでしょう。話がどんどん差別とは別の方向に迷走してしまいますね。
心技 体造 @mentalskillbody 2018年3月4日
bolero_MURAKAMI だったら、あなたはなぜアイヌに属さない方達の祖先が酷いものあるかのような物言いをして、人々から「かつてのアイヌ虐殺など無かった」という言葉を感情的に引き出させようとするのですか?あなたの言い方に反発して「かつてのアイヌ虐殺はなかった」と言い出す方がいたら問題を起こしたのは誰ですか?
Beppo@Rakuten Viber使い始めました @momoetbeppo 2018年3月4日
インディアンも真っ青の大虐殺とか言ってる人と、差別は全く無かったとか言ってる人は同じ位歴史修正主義だとは思います。
名無しのえまのん @477_emanon 2018年3月4日
寝た子を起こすなとも言うしフェードアウトしてそういうことがあったこと自体を忘れ去ってほしい人にとってはこういうのが『正義感ぶってわざわざ問題をほじくりかえしてる』ように写るんだよね まぁその方が嬉しい人もいるんだろうけど、補償とかの面で
心技 体造 @mentalskillbody 2018年3月4日
『歴史を語る。お前達の祖先は虐殺魔だ』と言われて『そんな事実はない!』と反発してしまう方達は良心やモラルなど持ち合わせていない歴史修正主義者なのですか?
(´・ω・`) @ocelot33 2018年3月4日
こういうマウントおじさんたちが出てくると棘っぽくていいよね
心技 体造 @mentalskillbody 2018年3月4日
アイヌ民族の誇りや文化を大切にするべきと言う一方で、アイヌに属さない方達の祖先の誇りや文化を踏みにじる様な物言いでどうやって差別を失くすのですか?差別が産まれています
asada134 @asada1236 2018年3月4日
_denev_ 許す許さないではなく民族浄化と同列には語れないでしょといってる
denev @_denev_ 2018年3月4日
mentalskillbody 極論を言えば、そのとおりだと思います。なぜなら今生き残っている人々の祖先は、ほぼ例外なく虐殺魔だからです。
はやし・しのぶ @Hirarinmac 2018年3月4日
AnamesonCraft 大阪府警限らず警視庁含む各都道府県警の採用条件に「その都道府県に住んでいること」はないです。だから差別発言された方は東京出身かもしれないです。
特急ニセコ @ExpressNiseco 2018年3月4日
「差別してはいけません!」って否定的に言った時点で一部のガキに「アイヌってそう言う人たちなんだ!」と言う考えが宿ってしまった訳ですよね要は
Beppo@Rakuten Viber使い始めました @momoetbeppo 2018年3月4日
_denev_ 歴史問題を考える上で現代の感覚で当時の事を裁くのは時にナンセンスだったりする。
Hoehoe @baisetusai 2018年3月4日
アイヌと私たちは平等なんだから「お前アイヌだろ」って言葉自体に差別は含まれないはずでは
狂える中3女子ボレロ村上/陶芸C++er @bolero_MURAKAMI 2018年3月4日
mentalskillbody あなたの主張はなんでもいいんですけど、とりあえず言っていないことを勝手に言ったことにするのやめてもらえませんか。
狂える中3女子ボレロ村上/陶芸C++er @bolero_MURAKAMI 2018年3月4日
「和睦の席で酋長が皆殺しにされた」ことを例のひとつに挙げたら「酋長が殺された""だけ""」と受けとる人がいるの何というかすごいな。
心技 体造 @mentalskillbody 2018年3月4日
「酋長が殺された""だけ""」は誰の発言ですか?とりあえず言っていないことを勝手に言ったことにするのやめてもらえませんか。
雑兵A @_zhy_a 2018年3月4日
「○○はしてはいけないことです」と教えたことをきっかけに「○○」する人があらわれたからと、それを教えることを批判するの、とばっちりもいいところじゃないですか?
lion5557 @lion55571 2018年3月4日
虐殺と差別は別物ですけど、なんでそんな話を持ち出したんですかね。
雑兵A @_zhy_a 2018年3月4日
「○○はしてはいけないことです」と教わって知ったことをきっかけに「○○」する人、どんなきっかけで「○○」を知ってもやる人じゃないですか?そして学校の人権教育で扱う差別の例は、部落差別や性別など、それを知らないまま大人になることが難しい種類のものばかりで、いずれ出会う。
Beppo@Rakuten Viber使い始めました @momoetbeppo 2018年3月4日
harmonics1024 性教育の例えを使うなら、「アイヌ人を差別してはいけません」は「セックスは子供はしてはいけません」位では?
雑兵A @_zhy_a 2018年3月4日
一部のバカな人が「学校で知ったことをきっかけに差別するようになった」ことを理由に、多数の人が学ぶ機会を制約するの、バカの仲間という他ない。
lion5557 @lion55571 2018年3月4日
_zhy_a 事実を知ることと、啓もうすることはまったく別の話ですけど。
心技 体造 @mentalskillbody 2018年3月4日
bolero_MURAKAMI どんな受け取り方をしなければならないのですか?どんな受け取り方をすれば満足なのですか?何の関係も無い私達にアイヌへの自責の念を植えつけなければあなたは満足しないのでしょう?
Beppo@Rakuten Viber使い始めました @momoetbeppo 2018年3月4日
_zhy_a そんな単純な話では無いと思います。カリブ海のどこかの、黒人と白人が差別無く暮らしてた島に外から着た人により黒人差別を持ち込まれた話、南アフリカで白人と黒人の子供の親友が大人の事情で疎遠になってしまう話、色々ありますが本質は「差別を持ち込む」、不用意に差別を教える危険性、だと思います。
denev @_denev_ 2018年3月4日
momoetbeppo そのように主張しているつもりです。
心技 体造 @mentalskillbody 2018年3月4日
アイヌへの差別を失くす教育を広めるには、アイヌ問題を持ち出してはアイヌに属さない方達に対して常にマウントを取り続ける方達の活動を沈静化させる方が先なのでは?教育を受けた子供が利用されてしまう。
白山風露@ᘇΩᗢ @kazatsuyu 2018年3月4日
「そういう歴史的事実がある」ことを認めるのと「自責の念」がなんでセットになっているんだろうな……。それが自分とは関係ないことだと言うなら、昔はそういうことがあったんだなってだけ思っておけばいいのに
hanaya @hanaya100 2018年3月4日
差別はいけないってのはすでに共有されている。問題は間違った情報をもとに、自分は「差別」なんかしてない、正当な「区別」だと考える人間が多いことなんだよ。同和利権なんてまさにそれで、実態を知らない人間がwebの半端な情報をもとに、信じている。寝た子を起こすなだと、こういうのがどうにもならない。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018年3月4日
抑々「お前んちアイヌだろーwww」って暴言か?
denev @_denev_ 2018年3月4日
mentalskillbody 普通に「そういうこともありましたね」でいいのでは?「和睦の席で酋長が皆殺しにされた」のは単なる歴史的な事実であって、それ自体には主張も思想もありません。それ以上のことを言ってきたら、また考えればいいでしょう。逆に、単なる歴史的事実を否定しようとすると、おかしなことになってしまいます。今のように。
にわまこ @harmonics1024 2018年3月4日
「アイヌ差別なんて習わなければ知らない」も日本全体だと大半はそうだろうけど、実際生活の中で関わりながら上の世代から差別的な言動を聞かされてる地域もあるだろうし無条件で一緒くたにできる話でもなさそう
ザワー@波乗り用 @zawaif_2 2018年3月4日
baisetusai Mokko_Chin 本来は暴言では無いはずなのに、「アイヌを差別してはいけません」という教え方をいきなりしてしまったが為に「アイヌは差別される側≒自分達より「下」の存在である」という概念をその集団に教えてしまった事となり、結果的に暴言になってしまったという教え方の失敗例ということですね。
lion5557 @lion55571 2018年3月4日
harmonics1024 知ることと差別する・しないはまっったく別の話ですからね。
kn @darks508 2018年3月4日
「ガイジ」みたいなものだと思う。障害児という概念は教えなければならないけど、それを習った心無い人が、障害児とは別に健常者だけど「ふるまいが障害児みたいに見える」子や「アイツ頭わりーよな!」みたいなクソみたいな気持ちでカジュアルに「ガイジ」と言い始める。こういう世代が既に大人になり、大人になっても平気で人を指してガイジと言うのを聞いてびっくりしたよ
asada134 @asada1236 2018年3月4日
新しい法律作って国のえらい人殺したら民族浄化になるんだったらアメリカも日本を民族浄化したことになりますし
ザワー@波乗り用 @zawaif_2 2018年3月4日
既に何人かコメントがある通り、先に教えるべき段階としては「差別はいけないね」や「かつてはアイヌにたいして差別的な行為があったとされる」だと思われるが、それらを混ぜて「アイヌ差別はいけない」まで飛躍してしまったのが失敗点ではないかと。
lion5557 @lion55571 2018年3月4日
ここで言われてる「寝た子を起こすな」は、個別問題をネタに差別問題を取り上げることであって、歴史的事実を学ぶことを否定しているわけではないし、差別はよくない行為であると啓もうすることを否定しているわけではないと思うんですが。 そう読めてない人って結構いるのかな?
BATSU @batsu_teleclub 2018年3月4日
baisetusai Mokko_Chin「アイヌ」と言う言葉に差別の意味は無いですね。「人間」という意味だそうですから。  ただ言葉は使い方で人を傷つけます。「お前アイヌだろ」という言葉遣い、ましてや「www」なんて書いたら差別・嘲る意図がないというのは無理ではないですか。
Beppo@Rakuten Viber使い始めました @momoetbeppo 2018年3月4日
kazatsuyu 尾ひれを付ける人がいるからだと思います。「インディアンさながらの大虐殺」「中共も真っ青の民族浄化」は流石におかしい。
K_YSK999 @k_ysk999 2018年3月4日
アイヌの二大二次元アイドルであるナコルル派(インターネット老人会)とアシリパ派(インターネット若人会)のルール無用の残虐ファイト
ザワー@波乗り用 @zawaif_2 2018年3月4日
私の最初の「自分が小学生の時にはそんな教え方してねーよ」コレ→ zawaif_2 は補足すると約30年前の話であり、 kame4477 kame4477 この辺の資料はもっと後の物なので自分が教わった後に「これじゃ教え方が足りないからもっと充実させて」みたいな方針になって頑張って教えようとした結果段階の踏み方を間違えて失敗しちゃった感がある。
lion5557 @lion55571 2018年3月4日
東北なんか、地名の由来が普通にアイヌ語なところが沢山あるし、そこまで差別(?)されてたらそんな地名使わないだろうに。
心技 体造 @mentalskillbody 2018年3月4日
_denev_ 私とその発言内容と何の関係があるのですか?
denev @_denev_ 2018年3月4日
mentalskillbody どんな受け取り方をしなければならないのですか?という疑問への回答です。
ねーぴあ@クソリプ用 @kusoripusan 2018年3月4日
これに限った話ではないが、下手に教育に力を入れると、全て学びきった人間よりも、かえって問題を起こす人間の方が増えてしまうというのは教育の問題点ですね。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018年3月4日
batsu_teleclub 発声を文字に書き起こしただけなので、実際の発言を聞いてみないとそれだけでは私は判別できませんね。 まぁzawaif_2 の話の流れなのでしょう。
心技 体造 @mentalskillbody 2018年3月4日
_denev_ その回答の何が問題なのですか?問題ないと思いますが。あなたは私に対して「アイヌ問題を持ち出す方の発言にはすべて従え」という強制を続けているのですか?
kakorukisuto @kakorukisuto1 2018年3月4日
まあみんな落ち着いて今話題のゴールデンカムイでも読もうぜ
ザワー@波乗り用 @zawaif_2 2018年3月4日
あと自分の記憶だとアイヌ関係の授業し始めるのって小学校三年生くらいからだったと思ったんだけどこの元のツイート内だと小学校一年生ってなってるんですよね。なんでこんな早い段階になってるのかなぁ、年齢を考えても対象がアイヌかどうかに関わらず差別問題をいきなりぶっ込むにはちょっと幼すぎる気がするのだけど。
心技 体造 @mentalskillbody 2018年3月4日
_denev_ どんな受け取り方をすればいいのですか?わかりません。あなた達の中で出来上がっているアイヌルールなど知らないので教えてもらえませんか?
白山風露@ᘇΩᗢ @kazatsuyu 2018年3月4日
momoetbeppo えーっと、つまり、貴方は「日本で昔あったアイヌに対する弾圧は、ネイティブアメリカンの虐殺や中共のチベット弾圧よりずっと規模が小さい」と主張したい訳ですか? 私は不勉強なので規模を比較できるような資料を知らないのですが、それならそれで比較できる明確な根拠を提示して言い過ぎな部分があると訂正を求めればいいのでは?
KAIJIN28GOO @babel3sei 2018年3月4日
アイヌ人と沖縄人の被差別感情は、自分達の独自の文化を否定されて、本土の習慣に同化することを強制されたから。しかし、それももう過去のことで、今ではすべて貴重な文化遺産だから、それをなんとか後世に伝えたり、差別の話題から彼らの文化に関心を持ってい欲しいもの。私はアイヌ関係の民話をいくつか知ってるが。
ねーぴあ@クソリプ用 @kusoripusan 2018年3月4日
あらゆる学習は雑な偏見から始まる。偏見の精度を磨き、細分化して、如何なる状況にも対応できる所まで行ければ学習完了だが、序盤でドロップされると雑な偏見を持ったままになるのでかえって学習前よりも良くない結果になる。
KAIJIN28GOO @babel3sei 2018年3月4日
しかし、それをここでひろうするのは、ちょっとできない。およそ艶笑譚というのはどの民族にもあるのでね。
白山風露@ᘇΩᗢ @kazatsuyu 2018年3月4日
それにしても、自分と関係ないことだと思っているなら、規模が他と比べて大きかろうと小さかろうと、自責の念を感じる感じないは関係ないことだと私は思うんですがね
Beppo@Rakuten Viber使い始めました @momoetbeppo 2018年3月4日
lion55571 アテルイは岩手宮城青森の人にヒーローとして人気がありますね。太宰治の津軽の冒頭にも、自らのご先祖様として肯定的に記述しています。
枝豆歯車な緋蓮@低浮上? @hiyokurenri688 2018年3月4日
思えば差別問題のこと、小学校で全然触れなかったなあ。道徳の授業で「こういう人たちもいますよ」とは教わったけど、「差別をしてはいけません」なんて言われなかった。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2018年3月4日
#日本が貶められている たとえば企業不祥事に例えると「従業員の不正があって、消費者に被害が出ている」ことが発覚し、企業トップが謝罪して消費者に補償している時に、経営者でもない、管理職ですらない一従業員が勝手に「我社の名誉を不当に貶めている」と騒いで、被害を受けた消費者を罵倒し始めたとしたら? cinefuk 馬鹿者のアクションで、逆にダメージが大きくなり「何も反省してない企業」という印象を世間に与えることになる。実際にこれが起きたのがSF市議会での「Shame on you」事件だよ
草丸 @uduki_fuyo1 2018年3月4日
基本的に「○○してはいけない」系の論者って「○○しましょう」とはいわないよね。差別しちゃいけないという場合するべきことって何だろうね? 話題に触れないことだと思うけど、たぶん論者がいいたいのは「優遇」だと思う
心技 体造 @mentalskillbody 2018年3月4日
kazatsuyu 誰がそんな事を言っているのですか?あなたはその方が虐殺の大小を区別して問題ないと言いはるような酷い人だと言うレッテル貼りをしていますが、なぜアイヌ問題を持ち出す方は相手を加害者において攻撃ばかりするのですか?それは差別なのでは?
BATSU @batsu_teleclub 2018年3月4日
Mokko_Chin 私も書き方がきつかったですね。失礼しました。おっしゃる通り、 zawaif_2 さんの話の流れで書きました。
心技 体造 @mentalskillbody 2018年3月4日
アイヌ問題を持ち出す方に合わせていたら、それはもうアイヌに属さない人々に対してアイヌに従属しろと強制しているようなものであり、これから先の著作物や学校教育でアイヌに触れるのがより難しくなる。落ち度はなくても落ち度があると言いはられて何らかの謝罪やネガティブなイメージを植えつけられるのであれば、差別する気はなくても腫れ物に触るように接する事しか出来なくなる。
asada134 @asada1236 2018年3月4日
cinefuk 仕事は変更できるけど生まれは変更できないから同列には語れないでしょ
雨女 @qu10109law 2018年3月4日
私も学校の授業で教わるまで、部落差別なんて1ミリも知らなかった 差別の歴史を語り継いでいくなんて発想やめればいずれはるか過去のくだらないものとして完全消滅するかもしれないのにって、周りでも結構言ってる人いたよ
白山風露@ᘇΩᗢ @kazatsuyu 2018年3月4日
mentalskillbody いえ、真意を正確には読み取れなかったので、「こういう意味ですか?」と尋ねている段階です。なぜと言われても私はレッテルを貼ったつもりも相手を加害者においたつもりはありませんし、他の方のことは知りません
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2018年3月4日
……この話、本質的には「○○を教えたら、それをいじめのツールとして子供たちが使用した」という話じゃないんですか?「○○」はアイヌについてだろうが部落についてだろうが、個人的な親がいないとか親が自衛官だとか、はたまた生理がきただとかガリ勉が成績褒められたとか、内容はなんでもよくて、単に教えかたの問題なのでは?寝た子を起こすなじゃなくて、起こし方ってものがあるだろって話じゃないの?実際サムスピとかゴールデンカムイでアイヌを知った人が、アイヌ差別しようって突然思い立ったりしないわけで。
三連星 @tristar_963 2018年3月4日
rico_o 教育しないという事の効果もあるだろうけど、何よりも緩やかな同化の賜物という気がします。そもそも区別できなくなれば差別できないですし。
たなか@秋例大祭つ23b @tanakanovelist 2018年3月4日
こういうの見る度、マジョリティという立場を笠に着て少数派の意見をぶっ潰そうっていう腐った魂胆にうんざりする
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018年3月4日
創作物におけるアイヌは基本逞しいので、子供に教育したいなら差別は良くないという視点より、先にヒーロー的視点から入った方が良いのでは。例えばシュマリ(手塚治虫の漫画)だと、明治政府に住む地を追われても戦い、或いは同化して生き抜こうとするアイヌ民族達が描かれている。ストーリーは過酷で小1で話を理解するのは難しいだろうけど。https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%9E%E3%83%AA
本能の共犯者 @cogito_erogetum 2018年3月4日
教えなければいいと言った同じ口で差別で飯を食うクズ共とか言い出すゴミがこのコメ欄にもいるわけだから、教えないことの弊害は明らかだと思う。
心技 体造 @mentalskillbody 2018年3月4日
私などは在日なのでマジョリティに属すると思いますが、アイヌ民族よりも規模の小さな民族を祖先に持つ方はマイノリティになりそうですね。
denev @_denev_ 2018年3月4日
cogito_erogetum 差別で飯を食うのは正しくクズだと思いますよ。
本能の共犯者 @cogito_erogetum 2018年3月4日
ネット上でこれだけ差別的な言説が溢れかえっている中で、教育をやめれば差別を風化させることができると思い込むのは相当な楽天家だろう。
九銀@半bot @kuginnya 2018年3月4日
映画がつまらなかったんだろ
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2018年3月4日
関西だから同和差別は道徳の時間に習ったが、どこが当該地域かは一切触れられなかったし、純粋に「出身地差別は良くない」という結論で終わったように思う。「この地域が被差別部落です、ここの出身者を差別しないようにしましょう」なんて授業だったなら、それを使ったいじめは生じてただろうから、話題のアイヌの件はもっとやり方あったのではと感じる。(地域差別という意味では、大阪西成を危険地帯として語るネットのネタの方が不正確で露骨で無自覚な分問題と感じているが、また別の話)
マギトモヒト @HbA1c_65 2018年3月4日
利権を失いたくないがために差別の消滅を望まない被差別者は存在する。まずその指摘を暴力と処理せず認めてからフラットに戻る上での振れとして長期的にヘイトを管理しないと差別は『する側』『される側』の道具として残り続けてしまうよ
心技 体造 @mentalskillbody 2018年3月4日
歴史上の人物において裏切りや粛清などをした方、滅亡した側などの社会で習いますが、差別と絡めていない。もしも差別と絡めてしまったら一体どうなるのか。
lion5557 @lion55571 2018年3月4日
momoetbeppo 北東北はどこもそういう話が伝わってますよね。アテルイの話は演劇もよくやってるみたいですしね。
lion5557 @lion55571 2018年3月4日
cogito_erogetum ○○を差別するのは止めましょう。って話を歴史と組み合わせるように真似をしなければ効果はあるでしょうね。今は全然ないみたいですが。
本能の共犯者 @cogito_erogetum 2018年3月4日
「差別があることは教えたくない、でも差別で利権を貪っている連中がいることは広めたい」というのが差別ではなくてなんだというのか。
lion5557 @lion55571 2018年3月4日
Clearnote_moe ネットのあれは古い情報が残り続けますからね……修正されないケースもあるでしょうし、それを元にネタにされるというのはあると思います。
マギトモヒト @HbA1c_65 2018年3月4日
差別を利権や政治の道具として利用し続けてきた結果が今のアメリカのポリコレとトランプの捻れなんだからそこから学ばないとアホすぎるでしょ。そもそも消滅させたいなら道具にしちゃいけないんだよ
lion5557 @lion55571 2018年3月4日
cogito_erogetum 差別はよくないと教えることと、利権云々は別の話なんですけど。
心技 体造 @mentalskillbody 2018年3月4日
cogito_erogetum 利権で差別を貪っている連中がいるのならなおさらアイヌの差別を学校の教育に持ち込むのは危険だと思いますが、その考え方は差別的ですか?絶対にアイヌにこだわらなくてはいけないのですか?
lion5557 @lion55571 2018年3月4日
tanakanovelist マジョリティであることと、この話ってなんか関係あるんですか?
moxid @moxidoxide 2018年3月4日
シノギに子供を利用する屑共がパージされるまで教育に関わらせたくない
マギトモヒト @HbA1c_65 2018年3月4日
かつて差別があって野蛮だったということだけを教えるのではなく被差別を利用しようとする人間もいたがそれ自体は人類に共通する浅ましさだったと教えるまでが子供の力学への理解を促すんじゃないですかね。差別を無くしたいなら永遠に償えない罪という妄想を捨てるところから始めたらどうでしょうか
@crazydogmarket 2018年3月4日
案の定、左右の棘名人が互いの歴史修正を掲げて相手をマウントしとる。もう訳ワカメさー。
への @gms13CS 2018年3月4日
さらに時代を遡ると、東北地方の蝦夷や薩摩の隼人も差別されていたが、それを知ったからといって今更東北や鹿児島県を差別しようという人はいないと思う。安倍首相の先祖は蝦夷の豪族の安倍氏らしい。 克復できた差別はあるし、知識を得たから差別が復活するとは限らない。
聖夜 @say_ya 2018年3月4日
というか小学一年生が覚えたての言葉を使う程度の事をしかも当事者設定のはずの人がさも問題であるかのようにいう構図が理解できないのですが。まず認知させたうえで差別やいじめはいけないことだと教えるのが小学校と教師の役目なのでは。ひょっとしてそういうの教わらなかったんでしょうか
Beppo@Rakuten Viber使い始めました @momoetbeppo 2018年3月4日
差別の無い所に差別を教え込む弊害の話がいつの間にかアイヌ妄想合戦と化している。
心技 体造 @mentalskillbody 2018年3月4日
無差別にこいつは差別で飯を食っていると言っている方がいればクズかも知れませんが、この場にそういった方はいないので唐突などっちもどっち論は実質的に差別で飯を食っている方を支持する形になってしまいますね。
lion5557 @lion55571 2018年3月4日
[c4711014] 全然読んでないって表明ですかね。
ちるちるみちる @SugarHoney0328 2018年3月4日
「差別があったことは忘れてはならないし語り継ぐべき」も「差別なんて風化させちゃうのがいい」も両方分かる
節穴 @fsansn 2018年3月4日
普段からあらゆる相手に暴言を吐けば差別にはならないぞい
節穴 @fsansn 2018年3月4日
たかが「自分と同じ性別だから・同じ生活圏だから・同じ民族だから・同じ年齢層だから」と言う程度の理由で擁護容赦するから話がややこしくなるんだ。もっと万物に無慈悲になれ
うなぎ(steel_eel) @dancing_eel 2018年3月4日
道民だけどこれはある。でも『だからやめろ』じゃなくて『そういう影響まで考慮して対応し、指導する』のが重要なんだよな感。
おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 2018年3月4日
子供は純粋かも知れんけど日本の価値基準に照らした清らかさなんて待ち合わせてない。だから純粋にエゴイストで純粋に差別するもんだろ。教育で汚してしまったみたいな論調はどうなんだと思うわ、教育が足りてないだけの話
らてーる @tenta325 2018年3月4日
子供は無邪気などというナイーヴな考え方は捨てろ
@wanwanbawbaw 2018年3月4日
むしろアイヌは軽装であの寒さが平気だったと聞いて、道民は羨ましいと思っただろうなぁと。 顔や体の入れ墨は南方諸島系にも多く存在。一部日本語を語源とみられる単語があるのもありがちだ 文字が発達しないのも島にはよくあるパターンとか民俗学的に楽しいのにそういうの教えればいいのに
酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 2018年3月4日
マサオじゃん。この人の話、嘘ばっかだからなぁ
taka @Vietnum 2018年3月4日
在日はキムの絵を掲げたり日本語偽名を使って犯罪起こしたり明らかに日本を憎む発言をするから全く別として、アイヌや同和なんて変な団体に属していない限りは普通の日本人と一緒だし、教えられなければ差別対象としてみることなんてなかったはず。
回れるように急ぐ @EBISU_DOU 2018年3月4日
問題解決にあたって旗振り役が満足したがってるようなところは泥沼
lion5557 @lion55571 2018年3月4日
Vietnum アイヌは団体名じゃないぞ?
lion5557 @lion55571 2018年3月4日
知識が足りてない人がいるってことはよくわかるな。
marumushi @marumushi2 2018年3月4日
ゴールデンカムイの作者は描くならそれなりの覚悟をしろと言われたらしいが、アシ(リ)パさんの変顔とかだろうかw
RXF-91 @rxf_91 2018年3月4日
色々とおイタがバレた後大人しくしてんのかと思ったらあんま懲りてねえっぽいなマサオ。
🈂トリ @satori_Lv35 2018年3月4日
lion55571 lion55571 おまえが日本語読めてないだけじゃん
あか @kumadakumao823 2018年3月4日
私は20数年北海道で生活しましたが、アイヌ差別などありませんでしたよ 学校でもアイヌ文化を知ろうということで言葉や、歌、踊りを知って”文化交流”はしましたが 「アイヌ差別はある!」と豪語する方々は現地でどういった体験を元に語っているのですか? まさか道外に居ながら、道民をあたかもアイヌ民族を差別する「人種差別主義者」と決めつけているのですか?
澤村康 @suwamura 2018年3月4日
kumadakumao823 北海道のどちらですか? 「現在も年配者中心にアイヌ差別は存在する」と主張する私はアイヌの本場のひとつである北海道日高地方在住で、日々の実体験から言ってますよ。
おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 2018年3月4日
アイヌてどう見ても被害者なんだが、その日高とやらの住民がどう罵ってるかは興味あるわ。
lion5557 @lion55571 2018年3月4日
satori_Lv35 え、アイヌって団体なの?
ゴミ箱 @tlash_can 2018年3月4日
埼玉の田舎の低偏差値高校生だったけど、高校で初めて「どうわ」や「ぶらく」についてのビデオを見せられたが、クラス全員概念ごと知らないせいで漢字を当てられず、先生に綴り字を聞いてなんとも言えない顔をされた覚えが
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2018年3月4日
lion55571 ネタにされる、していい、というのが差別なんですよ。時折話題になる芸人のいじりと同じで。関心持つのはいいし、情報が古い、間違ってるのもまあ構わんのです。それだけならアイヌをゲームや漫画でしか知らない人の誤解と同じです。問題なのは、日本のスラム街という扱いで何かの引き合いに出したり、現地に行っていらぬ騒ぎを起こす、それをしていいという感覚で。そういうのが「寝た子を起こすな論批判が問題とする無自覚な差別」であり、まとめ本題のものは違うと感じます。余談なのでこれで終わりにします。
あか @kumadakumao823 2018年3月4日
教科書にはアイヌの生活やシャクシャインの戦い、クナシリ・メナシの戦いなどを習いました 蝦夷地に侵入してきた和人との確執があったのも事実ですが、交易や融和もありました 民族浄化などと無知がすぎますね、では道民が現在アイヌの末裔を奴隷扱いや虐殺していますか?チベットのように 就職に不利ですか?税金を不当に高くされていますか?逆に助成金が数億単位で出ていますが 道民をあたかもアイヌにとっての悪魔のように語る方々には是非ともお話を伺いたいです
ぷらずまわい @plaxma_y 2018年3月4日
「ロジャー、アザラシを殴れ!」「アイアイサー!」
あか @kumadakumao823 2018年3月4日
suwamura 私は十勝で生活していました。少し前の話になりますがアイヌ差別などありませんでした アイヌの方々との交流として文化交流や民芸品の市が開かれれば盛況していたくらいです むしろ年配の方々がよくいらっしゃってましたよ、日高は存じませんが 年配の方々となれば子供にわざわざ「差別」を教えるより交流したほうが有意義と思っています
澤村康 @suwamura 2018年3月4日
fYe39CoQsPrbZVK 私が直接耳にした「蔑視の理由」として「アイヌ民族は勤勉さ(労働意欲?)が足りない。土地を追われたり奪われたりしたのもそのせいだ。自業自得なのに被害者ぶって権利ばかり主張する」ということになりますかね。あとは世間的に知名度が高いアイヌの方の地元での悪行(犯罪者レベル)話ですとか。
枢斬暗屯子@紅楼夢I-04a @suuzanantonko 2018年3月4日
大学時代、関西出身の同期に「今の同和教育はヤブヘビになってないか?」と聞いたら複雑な顔をしていたのを思い出した。
澤村康 @suwamura 2018年3月4日
fYe39CoQsPrbZVK あと70歳以上くらいの世代だと、「歴史上の話ではなく自分自身が被害者になった搾取や詐取、被差別」の実体験を持つアイヌの方々も多く、「そのため和人全体を敵視して反動的行動を取る」という方もいらっしゃいまして、それゆえに反感やら蔑視を受けたりもしてるんです。
澤村康 @suwamura 2018年3月4日
fYe39CoQsPrbZVK 気の毒なのは、アイヌ民族の方が何かやらかすと個人の問題ではなく民族の問題で片付けられがちになるということ。「(暴力的なのは)アイヌだから」「(素行が悪いのは)アイヌだから」的な、ね。そういう視点視座が残っている以上、「差別が無い」なんて言えませんよ。それこそ「子供がウタリと結婚するのは許さない」って親は少なくないです。
澤村康 @suwamura 2018年3月4日
kumadakumao823 あなたの信条はそれで結構じゃないでしょうか。私は「あるなしでいえばまだある」という事実を述べただけです。ただ、日高地方には「某半島差別」はほとんどありません。差別感情は、実際に肌が擦れ合うような距離で生活するからこそ生まれやすいのかもしれませんね。
おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 2018年3月4日
suwamura 勉強になるわ。アイヌは土地を奪われた反撃を後から来た一般人に対して行い、それを受けた人間は謂れなき暴力を振るう人間としてアイヌを見るわけだ。当事者にとっては過去じゃなく、今も続く闘争なんだろねえ。でもこれ差別じゃないような
この同人ゴロめ二度とコミケから出て行け @Akaneko801609 2018年3月4日
あんなもん上の者が旨い汁吸うためにやってるに決まってるやろ?アイヌ団体とか在日だらけだし、解放同盟とか未だにヤクザとずっぷりやぞ
あか @kumadakumao823 2018年3月4日
suwamura 私は十勝、北見、札幌で生活をしていましたが「アイヌだから」などという枕詞は 一度も聞いたことがありませんでした、若い頃に「アイヌの恋人がいる」などと嘯いたこともありましたが とくに特殊な反応をされたことはありませんでしたし、帯広の民芸市に集まる方々も特にそのような差別的な印象はないでしょう 「0か1か」で言えば差別は「ある」んでしょうが、少なくないというのは疑問です 「ウタリ」という言葉を知っている親がどれほどいるのか 周囲に聞いてみたいですね
ベイシル @BasilLiddlehear 2018年3月4日
Mattun_ 不平等取引以外にも、様々な行為をアイヌに対して行ってきましたよね。「和睦の席に集まった酋長をまとめて皆殺しにしたり、旧土人保護法で土地の没収や狩猟の禁止アイヌ語の禁止」
ベイシル @BasilLiddlehear 2018年3月4日
ma10ma19 「在日利権」は最近は流石に言われなくなってきましたが、それと同レベルの「アイヌ利権」を平然と主張する人たちがいて、正直辟易しますね。
ベイシル @BasilLiddlehear 2018年3月4日
Mattun_ 自民党が抗議を聞き入れ、さらに民意の反映たる選挙に落ちたということは、少なくない一般人たちが「これは流石にヤバイ主張だろう」と感じたということです。ここのコメ欄にはヤバいと思わない人たちが一定数いるのでヤバイです。
funpan @funpan2015 2018年3月4日
まあ、「お前んちアイヌだろー」と言われて「それがなにか?」と言われた奴も周りで聞いてる奴もきょとんとして言うぐらいにならないと差別が無くなったとはいえんから、教えるのは必要な事なんじゃ。
一太郎 @sameaota 2018年3月4日
ネットがある時点でこういう言葉を知らずにいきるのはは無理なんだよなぁ きちがいだとか、ガイジだとか口汚いクズは多いし
たちがみ @tachigamiSama 2018年3月4日
「寝た子を起こすな論」は駄目っていう話が結構あるけど、義務教育で教えていない地域では実際そういう生まれによるいじめがあまり発生していないし、それなりの年になってからそういう話に触れても「そういう歴史もあるんだなぁ」って別に嘘だと拒絶するわけでもない人は多いと思うが
たちがみ @tachigamiSama 2018年3月4日
「差別はだめ」は子供のうちから教えてるべきだが具体的な例は大人になってからでも十分では 身近な存在なら尚更だ いい大人になれば自分で判断できるからな 良くも悪くも影響を受けやすいのが子供というものであるし
あか @kumadakumao823 2018年3月4日
私の主張としては「北海道の人間は、アイヌを現在でも差別している、人種差別主義者だ!」 と豪語しているのが腹立たしい、昔に和人とアイヌで確執があって老人の間では多少の齟齬はあっても 現在の10~60代でアイヌと耳にしただけで顔をしかめ、罵倒するような人など会ったことがないし聞いたこともない 道民の名誉を不当に貶める「道民はアイヌを差別している」という者こそが道民に対しての差別主義者だ
hiya @hiya4861 2018年3月4日
小学校の時、部落差別の授業受けて、感想文で「差別事項自体教えずに誰も知らない状況に持って行くべき(意訳)」と書いた自分は、ある意味正しかったんだなあ……
ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2018年3月4日
中学時代、「とある出自」の生徒に対するいじめが発覚した事件があった。記憶の限り「差別はいけない」系の教育もないくらい「意識してない」学校だった。オレ自身も「そういう人たち」がいるなんて、全く意識してなかった。それでも、(ネットもない時代でも)誰かから吹き込まれて、小賢しい知恵をつけて、レイシズムに染まっていく人間はいるんだよ。寝ていた子供だって、何かの拍子に泣き声を上げる。その時、言える言葉は、「差別はいけない」以外にないじゃないか。
funpan @funpan2015 2018年3月4日
とりあえず、差別はやってる側から見たら道徳や秩序などを守る良い行いとされている場合が多いってことは教えておくべきなんじゃと思う。
bays★ball @bays_ball 2018年3月4日
かつて「私らはアイヌの血を引く蛮族だ」と言っちゃった政治家もいましたねえ
nekosencho @Neko_Sencho 2018年3月4日
kumadakumao823 北海道の人全員がアイヌを差別してるなんて誰も言ってませんよ?
まりも @potimarimo 2018年3月4日
hiya4861教えなかったら誰も知らない状況にもっていけるんですか?差別が最初に起きた時は誰か教えたの?
hiya @hiya4861 2018年3月4日
potimarimo 逆に、必要性が無くなっても惰性で教え続けてるから連鎖が続いているんじゃないんですか? 「中途半端に教えたら差別的な暴言を吐くようになった」んですよね? あと、「ある意味」って書いてるの読めますか? もう一つ言えば、被爆差別されて来た長崎市民です。祖父母は被爆してます。 半端な差別教育は無知より危険です。
ザワー@波乗り用 @zawaif_2 2018年3月4日
このコメント欄にも何人かいるけど「自分の周りにある事象が存在しなかった」は「全てにおいてゼロである」とイコールでは無い、というのは理解しておいた方がいいと思う。(コメント内でアイヌ問題/同和問題があった人無かった人それぞれのコメントがあることで解る)
hiya @hiya4861 2018年3月4日
potimarimo それと、コメント初期にも子供の頃の自分と同じようなコメントが散見されますが、その方達にはコメントしないんですか?
あか @kumadakumao823 2018年3月4日
potimarimo 「0か1か」で言えば「存在する」と私も思いますが 元ツイートに<アイヌを差別してはいけないというのを「学校で教育」され、それをきっかけに子供が暴言を吐くようになった> とあるので、北海道の現状を知らない本州の方々や、「差別はある」と断言するコメントに 道民はアイヌを人種差別しているのがマイノリティであると誤解が生じていないか不安であり 道外から現状を知らない人々の道民差別の放言に憤りを感じてのコメントしました
家ノ風 @ie_kaze 2018年3月4日
ビデオで流しただけで学んでくれるなら、教師なんて存在価値はないでしょうよ。寝るこを起こしてもいいよ、どうせいずれ起きるときが来るんだから必ず。でも起こしたからには正しい眠りかたも覚えさせろと。それができないなら教師なんてなるべきじゃない。名乗るべきでもない。
あか @kumadakumao823 2018年3月4日
Neko_Sencho 「道民はアイヌを人種差別しているのがマジョリティーであると」訂正させて頂きます、失礼しました
クインティ @tabquin 2018年3月4日
この手の差別教育は差別再生産するのが目的としか思えないよな。 差別利権で今後も食っていくための種蒔きかな。 誰かも言ってるけど具体例を出さずに 差別はダメってことを教えるのが最善。 それ以上は過剰な押し付けで逆効果だ。 名作「ズートピア」オススメ
まりも @potimarimo 2018年3月4日
kumadakumao823 道民の話を聞くたびに顔をしかめ、罵倒するような人など会ったことがないし聞いたこともないですが、なんで道民差別があるっていうんですか?日本人に対する差別ですね。
シミリス4 @similis04 2018年3月4日
差別をする人は特別心が汚い特殊な人とか言う考えは捨てるべき。 1か0かで言えば誰もが差別者であることも理解するべき。 属性で人を貶めたり他属性に対して不利を強いたりするのが差別。 例えば女性専用車両は間違いなく男性のみに不便を強いる差別だけど些細な男性差別の害よりも痴漢被害抑制の利の方が上回ってると考えて目を瞑ってもらってるわけ。 そこに「特別心の醜い差別者」は存在しません。
denev @_denev_ 2018年3月4日
ie_kaze 正しい眠り方なんて、教師に限らず、人類の誰も知らないと思いますよ。教師は神ではない。
まりも @potimarimo 2018年3月4日
hiya4861 全員にしていたら場があれるでしょう?別にあなた個人に対する意見というわけじゃないですので。
グルガン族最弱の男 @SecureComPort 2018年3月4日
何が面白いって、大嘘つきでトレパクラーのクズの話を真に受ける連中がこんなに多かったって所だよ
まりも @potimarimo 2018年3月4日
kumadakumao823 えーと。差別というのは普通の人が日常的にやっているから問題になるんですよ。
あか @kumadakumao823 2018年3月4日
potimarimo 論理が破綻していてオウム返しにしても返答になっていません只の煽りですね、残念です
まりも @potimarimo 2018年3月4日
SecureComPort まあ真に受けるっていうか普通に見てますからね。
まりも @potimarimo 2018年3月4日
kumadakumao823 うん。あなたと同じ論理を言ったら破綻していることを理解していただけたようですね。
まりも @potimarimo 2018年3月4日
kumadakumao823 ちなみに返答はしてない。
あか @kumadakumao823 2018年3月4日
SecureComPort こんなトレパクラーのクズがバズってしまって 道民が貶められてて悲しいです
hiya @hiya4861 2018年3月4日
potimarimo はあ、そうですか……
あか @kumadakumao823 2018年3月4日
potimarimo オウム返しするにしてももう少しやり方があるでしょう? 本州と北海道で確執があり、老人間にその残滓があっても、現在ではそのようなものがないのに 対立がマジョリティーであるかのように仄めかす行為を私は嫌う みたいな文面でないと、破綻してしまいます
hiya @hiya4861 2018年3月4日
potimarimo 他人を、人として見てないってこう言う事だと思います。 それって差別と何の違いがあるんでしょうか?
あか @kumadakumao823 2018年3月4日
マサオなるまとめツイ主はトレパク常習の道民ですら無いバズり目的の愉快犯だったようですね 現状対立のないアイヌと道民の対立煽りのようなツイートに反応してしまいました お目汚し失礼致しました