編集可能

日本を中心に広がる女性や子どもをモノ化し性的・暴力的に消費するアニメなどの表現や、JKビジネスやメイドカフェを含む少女の商品化を「萌え文化」など文化としていいのか等の指摘があった。それに対してひどい反論をする男がいた。

まとめました。
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仁藤夢乃 Yumeno Nito @colabo_yumeno

今日、日本で人身取引の被害に遭い、売春を強要された経験を持つタイ人女性たちとイベントに登壇。彼女たちは当事者でありながら支援グループを作っていて、コラボの活動とと重なり、出会いに勇気付けられた。日本の人身取引の現状、被害者支援や当事者同士のエンパワメント等について話をしたのだが…

2018-03-07 22:02:16
仁藤夢乃 Yumeno Nito @colabo_yumeno

その中で、私を含む登壇者や来場者から、日本を中心に広がる女性や子どもをモノ化し性的・暴力的に消費するアニメなどの表現や、JKビジネスやメイドカフェを含む少女の商品化を「萌え文化」など文化としていいのか等の指摘があった。それに対してひどい反論をする男がいた。twitter.com/colabo_yumeno/…

2018-03-07 22:04:24
仁藤夢乃 Yumeno Nito @colabo_yumeno

彼は20代で「少女を物化し性暴力を振るうポルノ漫画を書いて同人誌を販売していた友達が、内容が性を扱う過激なものだったため裁判で負け職を失った。それをなりわいにしている人がいて、その人の生活を奪うようなことをするのはいかがなものか」と性的搾取の被害者が何人も目の前にいる中で堂々質問。

2018-03-07 22:08:12
仁藤夢乃 Yumeno Nito @colabo_yumeno

同時に、「自分から進んで性的な対象となり男性と関わる仕事をしている女の子もいるはずだ。自分にもそういう知人がいる。ご自身が嫌な体験をされたからといって、なんでもかんでもダメと言って彼女たちの居場所を奪うな」と言われた。

2018-03-07 22:09:39
仁藤夢乃 Yumeno Nito @colabo_yumeno

自身が女の子を買うような立場にあるのかなと思ったが、こういう人のずれた正義感のパワーって強くて、自分の言っていることの意味が理解できていない感じも怖い。被害者が体験を語り1日かけて現状を共有したあとでの発言。その発言そのものがさらなる被害になったけど守ってくれる人はいなかった。

2018-03-07 22:11:55
BT @wearethetimers

@colabo_yumeno なりわいにする物自体の是非について話し合っているのに、仕事を奪う-奪わないと言う話に論点をずらしている。

2018-03-07 22:13:39
ふじさわ @fujisawajirieri

@colabo_yumeno バカだねー、その男。 社会悪だから、消された友人の弁護しちゃうの? 友人は社会悪だし、友人を弁護するその男も社会悪だよ。 だったら、奴隷制から、平等な社会に移行したら、奴隷商人が失職するから、平等な社会に移行できないの? 社会悪は消さないとダメ。

2018-03-07 22:21:03
仁藤夢乃 Yumeno Nito @colabo_yumeno

少女を買う権利や、性的にモノ化したり、支配して楽しむことなど「誰かの人権を侵害することを権利として主張する」声が大きいと感じる。こんなことを堂々と言える奴に出会いぐったりする。視界から消えて欲しかったけどイベント後もコラボの若い女性スタッフらに笑顔で話しかけてきてまじできもかった

2018-03-07 22:21:34
仁藤夢乃 Yumeno Nito @colabo_yumeno

私はそいうに登壇中に反論したので私には声をかけてこなかったけど「きもい許せない」と思いつつ態度に出さずにいたスタッフや女の子に自分の加害者性を自覚せず声をかけてきた。そういう時周りの大人は気付いてくれないし、私もみんなをそいつから守れず傷つけちゃったと自分を責めてしまうのが悔しい

2018-03-07 22:27:53
甲斐犬党 @kaikentouin

@colabo_yumeno 全てが見当外れで本当に嫌ですね。いきなりの暴言に会場の気持ちがシューっと縮こまってしまったのでしょうか😢こう言う言葉の暴力被害に遭う可能性を想定してシュミレーションしておいた方がいいかもしれませんね😒

2018-03-07 22:28:17
仁藤夢乃 Yumeno Nito @colabo_yumeno

コラボは私も含めて若い女性が中心になって活動しているので、講演に行くときもこういう危ない人に声をかけられたり、狙われたりすることがあるのでいつも注意してる。自分の身を自分たちで守らないといけないのが辛いし、そういうことがあったとき、私もかたまっちゃったり怖くて大して抵抗できない。

2018-03-07 22:30:32
仁藤夢乃 Yumeno Nito @colabo_yumeno

講演先で二次被害やセクハラ、危ない目にあうことは多々あるため規定をつくり安全な環境を確保できる場合のみ受けているが、ご縁の中で依頼されてお受けし体制がしっかりしていない時に被害を受けやすい。やはり正式なルート・条件以外では受けないようにしようと決めた。自分もスタッフも守れないから

2018-03-07 22:35:35
仁藤夢乃 Yumeno Nito @colabo_yumeno

これまでも基本的にはそうでしたが、 講演依頼は団体HPからお願いします。安全確保のためのお願いが様々ありますが(例えば、私一人で行くことはできないため、同行者をつけるための経費も必要になります)、安心して講演させていただくために必要なことになりますのでご理解をお願いします。

2018-03-07 22:55:03
仁藤夢乃 Yumeno Nito @colabo_yumeno

それに対してのご不満や「自分たちはボランティア団体なので条件を整えられない。もう少しこちらの事情に合わせてほしい」などの(理由になっていませんが)ご要望にはお応えできません。

2018-03-07 22:55:23
仁藤夢乃 Yumeno Nito @colabo_yumeno

被害者にもっと声をあげてほしいとか、頑張ってほしいとか言われることもあるけど、みなさんに伝えることも本当にいろんな意味で命がけなんだよということを知ってほしい、想像してほしいです。

2018-03-07 22:55:49
仁藤夢乃 Yumeno Nito @colabo_yumeno

私は年間60〜80回講演していますが、「語ることは魂を削ること」という大学の恩師の言葉をよく思い出しています。それでも伝えて、理解者を増やして、変えていかなければならないことがあるから、私はこれからも講演を続けるけど、こういうことがあった時は心が折れそうになる。

2018-03-07 22:56:06
仁藤夢乃 Yumeno Nito @colabo_yumeno

コラボのスタッフや女の子たちは、怒れる女子が多いので、みんなで「きもかったね!なにあいつ!」と憤慨しながらタイ料理(タイの女性たちとのイベントだったから)を食べて帰ったけど家に着いてから、それぞれぐったりしてると思うんだよね。

2018-03-07 22:57:10
仁藤夢乃 Yumeno Nito @colabo_yumeno

でもまた明日から、肩を組み手を繋ぎ、疲れた時は休みつつ、できることをやっていくんだ。でもうちらばっかり頑張らないとはいけないのおかしいよ。怒るのも頑張るのも疲れる。きもいやつや、無理解なことに無自覚で悪意なく差別する人を相手にするのはもっと疲れる。だからみんな一緒に声をあげて。

2018-03-07 23:00:55
仁藤夢乃 Yumeno Nito @colabo_yumeno

「それ、おかしいよね」と一緒に怒ってほしい。自分と関係ないみたいな顔するんじゃなくて、声をあげてほしい。それが大きな支えになるから。 #wetoo #metoo

2018-03-07 23:03:58
仁藤夢乃 Yumeno Nito @colabo_yumeno

中高生向けの講演や授業、少年院での講話など、直接中高生世代にお話できる機会は、どんな条件でも前向きに検討したいと思っているので、遠慮なくご相談ください!!twitter.com/colabo_yumeno/…

2018-03-07 23:35:10
高村武義 #WalkAway ”返信は引用ツイートで返します” @tk_takamura

twitter.com/colabo_yumeno/… "私を含む登壇者や来場者から、日本を中心に広がる女性や子どもをモノ化し性的・暴力的に消費するアニメなどの表現や、JKビジネスやメイドカフェを含む少女の商品化を「萌え文化」など文化としていいのか等の指摘があった。" また仁藤夢乃か。

2018-03-08 00:00:45
高村武義 #WalkAway ”返信は引用ツイートで返します” @tk_takamura

仁藤夢乃は矯風会の一員だから、漫画・アニメ規制強硬派の宮本潤子の強烈な影響を受けているだろうし、ホストはOKでオタクは駄目だという歪んだ感性を持ってるし、まあいろいろ駄目なんだが、影響力が洒落にならないんだよなあ。

2018-03-08 00:02:47
ビスコ @bisukoo

@colabo_yumeno お疲れ様です。大好きです。尊敬してます。普段ツイートしませんが、声なき支持者も沢山いること覚えていてください。私も身近なところから、出来ることをします。いつも勇気をありがとう。

2018-03-08 00:04:10
仁藤夢乃 Yumeno Nito @colabo_yumeno

今日、国会前に行きたいなと思ってたけど、さっき書いた講演先で受けたセカンドレイプでぐったりしたので行けなかった。それぞれの生活がある中で国会前で声をあげてくれた方々に感謝しつつ、めちゃくちゃばっかりの安倍内閣をこのままにしてはおけないという想いを私も表明します。 #0307国会前

2018-03-08 00:15:36
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コメント

いかおとこ @mororeve 2018年3月8日
こんな破壊力の高い人を知らなかったなんて…
5
OfTooN @OfTooN_ 2018年3月8日
どうでも良いけど腐ってる方面には言及しないよな連中
71
フルバ @furubakou1 2018年3月8日
…人身取引なんぞ聞いたことねぇぞ。
44
竹竹竹男 @takeyabunotake 2018年3月8日
誰かこのお姉ちゃんなんとかしてくれよ妹がかわいそうだよ…
41
猫の手にゃん太 @neco_nyanta 2018年3月8日
彼は20代で「少女を物化し性暴力を振るうポルノ漫画を書いて同人誌を販売していた友達が、内容が性を扱う過激なものだったため裁判で負け職を失った。それをなりわいにしている人がいて、その人の生活を奪うようなことをするのはいかがなものか」>って、自分からこんな発言するような奴はいないよ。他人の発言を自分の都合のいいように改変するような人の言うことなんて信用できないね。どこに自分が都合の良いように捻じ曲げられているか分からないからね。
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ねーぴあ@クソリプ用 @kusoripusan 2018年3月8日
何のイベントだったのだろうか。
2
夢乃 @iamdreamers 2018年3月8日
最近、女性の働く場を奪い収入源を絶っておいて、それに対するケアをまったく行わない酷い活動を見た。 .
64
影山影司 @apto117 2018年3月8日
こういう人たちって大体冷静な議論が出来てないよね。犯罪被害者なら仕方ないんだけども議論の場に立つなら冷静になってからにしてほしい。
9
ノリリスク408 @408Norilsk 2018年3月8日
ホストを肯定的に評価してる人間が「性の商品化」とかどの口で言ってるんですかね。この界隈でダブルスタンダードではない人は皆無なのでしょうか。
73
絢瀬swi📿🌔⚖ @materialvenus 2018年3月8日
ポルノ同人誌で逮捕者が出たらオタク界隈でめっちゃ騒ぎになりそうなものだけど、そう言う騒動なんかあったっけ?思い出せない
51
きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2018年3月8日
『内容が性を扱う過激なものだったため裁判で負け職を失った』 何という罪に認定されたんですかね? 日本国内法の話ですよねぇ?
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たし @punimuchiya 2018年3月8日
結局「きもい」に収斂するところがなんともガーリー
51
みほ☆ @miho_actor_chee 2018年3月8日
この人の妹さんは元AKBのメンバーだということが、未だに謎。
1
アル @aruhate 2018年3月8日
ずれた正義感とか言うブーメラン頭に刺さってますよ?
26
にゃふらっく @nya_hu 2018年3月8日
メイドカフェは少女の商品化…?違法な売春行為ならともかく、ただ可愛い子を可愛いなぁって見せる商売を全て人身売買とするなら、芸能界なんかほぼほぼアウトになるんじゃないの?ライブはおろか握手会やバスツアーなんてとんでもない犯罪行為だ!って事にならない? 結局この人らが言ってるのは自分が気持ち悪いと感じるものを犯罪だ!ってレッテル貼ってるだけ。法律決めるのはあんたじゃない。
56
お空キレイキレイ @747_bold 2018年3月8日
ずれてるのは自分だって気付かないのがすごい
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@KANAKANA_BASASI 2018年3月8日
このおばちゃんは「女の子」「性的搾取」しか言わないなあ
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ドカター・ストレンジ @runekaruto 2018年3月8日
そもそも人身売買や売春の強制と、アニメやゲームの性的表現やメイド喫茶は無関係やろ。前者はまごうこと無き犯罪だから撲滅に向けて、被害者の保護のため活動するのは素晴らしいと思う。でもそれと二次元の表現やメイド喫茶の規制は結びつかないとしか思えないわ。
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@PUBG_OFFICIAL 2018年3月8日
OfTooN_ 現実の中で男女の力関係は非対称である為、女性を性的に見る男性向けコンテンツの加害性と、男性を性的に見る女性向けコンテンツの加害性を同列に扱う事は出来ない、って主張は見た。本気でそう思ってる人結構いそう
10
雨宮薫@コントラ·ムンディ @kumpoodoo 2018年3月8日
人身売買や性犯罪対策、それらの被害者支援を名目に自分たちの嫌いな表現や文化を攻撃し規制に持ち込もうとする姿勢が批判されているんだけどな。
35
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2018年3月8日
「メイドカフェは少女の商品化…?」この手の人たちがフーターズとかに文句言うのは見たことないな。
10
さく🐰🧂 @sac0x0dc 2018年3月8日
こういう女は女の敵なんだよ...勘弁してくれ。
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やまぬこ @manul_0 2018年3月8日
こんだけしれっと嘘つけるのはやはりどこか障害があるのでは…?
31
RXF-91 @rxf_91 2018年3月8日
一見ご立派そうなお題目唱えても結局何が言いたいかって「キモイ」なんだよなあこの手合いって。取り合う価値が見出せねえ。
38
ad @utility2835 2018年3月8日
同人誌で性を扱う過激なものだったからという理由で裁判になるか?その男性の妄想か、その男性の存在自体がこの人の妄想だとしか
11
yaya @yakumokumaneko 2018年3月8日
性的にモノ化とか言っとけば社会学者と同じレベルになれるのもいけない
2
K.Kawazoe @_____zoe_____ 2018年3月8日
控えめに言ってキチガイ。こういうトンチンカンなことを言うやつが一番「女性」を軽んじてるんだよな。性的自己決定権ってどこいったんすかね?
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くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2018年3月8日
全部事実という前提では「わざわざそんなイベントに出向いてまで頓珍漢なこと言う奴がいるとか災難でしたな」で終わり。そいつがおかしいだけだから、それ以上話を続けようがない。萌え文化云々の正当性とは別の話なので、異常者の行動の批判や怒りを勝手に議論に持ち込まないでいただきたい。
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🦐一瞬だけど閃光のようないのちの輝きを放つ巌根炸太郎🍤 @Iwane_Saku 2018年3月8日
OfTooN_ 現実の性被害にハッテンしないからセーフということらしいですね。というかこういう純潔主義というか潔癖主義の側に腐っている人(いわゆる腐ェミ)が結構いますから。
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雨宮薫@コントラ·ムンディ @kumpoodoo 2018年3月8日
アキバカルチャー攻撃の為にJKビジネスだの人身売買だの児童ポルノだのを持ち出している印象。 アキバカルチャーを非難出来るなら何だって構わないし、実態なんてどうでもいい。
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あぜ @tanglejar 2018年3月8日
Iwane_Saku これ同じ理論で相当数の表現を攻撃出来るけどいいの? 本当に分かってる? って毎回思うし、未だに「無論そちらも全て規制する」以外の納得できる回答を見た試しがない。そういうガバガバな話してて恥ずかしくなってこないのかな……。
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アレなアレ @sinicalcat1 2018年3月8日
この人達のいいたいことも分からなくはないけれど、その手の「性的な」サービスを全廃したら逆に性犯罪は激増すると思う。お米の国で施行された禁酒法が酒の害悪を根絶したかと言うと、ねえ・・・
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くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2018年3月8日
「萌え文化と呼んでいいのか」の話をするなら「JKビジネスやメイドカフェは児童労働やブラック労働などの直接被害のある闇の部分があり全く問題ないとはいえないが、業種職種自体は性風俗産業と同じく存在が否定されるいわれはないし、オランダの飾り窓のように文化扱いして問題ない。創作でしかないアニメ表現についてはいわずもがな」で、「女性や子どもをモノ化し性的・暴力的に消費する」というのについては「闇の部分はそうですね!そこは規制しましょう!アニメ?非実在児童を屏風から出せ、で議論終わったよ?」ですな。
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超icbm @ssicbm 2018年3月8日
nya_hu なんで可愛いと認識するんだろうね、それが分かって初めて理解できる話じゃないの。
0
easyiizi1111 @easyiizi1111 2018年3月8日
「ひどい」「ずれた」などの主観的な語を説明なく混ぜ込む手法は「充填された語」という詭弁の一類型。
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くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2018年3月8日
ところで、擁護するつもりの人が「少女を物化し性暴力を振るうポルノ漫画」なんて表現とるとは思えないので、乱入(?)した人物が「ロリエロ漫画」ぐらいしか言ってないのを独自翻訳した可能性が高く、「裁判で負け」も勝手に挿入したと疑われる。ここまでバイアスかかってると、本当に彼はそんな主張したのかも疑わしく、そもそも実在したのかが疑われるのは当然ですなぁ……。
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超icbm @ssicbm 2018年3月8日
結局はきもいと言いたいだけとと言うが、セクハラ等何らかの被害がある文脈で、これが言いたいだけ、感情論だという主張はパターン認識で読んでるだけじゃないの。
0
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2018年3月8日
で、「その中で、私を含む登壇者や来場者から、(中略)等の指摘があった。」って、他人事みたいに書いてるけど、指摘してるのあなただから。あなたの意見であり感想だから。中立意見だったみたいに書くのよくない。
3
nana4is @nana4is 2018年3月8日
そもそも初手からおかしい。今時性描写の内容で裁判になるわけないだろ。なってたら大騒ぎだよ。 この人が嘘松なのかそれとも本当にこんなこと言ってる奴がいるのか…まあ、どっちにしろ論ずるに値しない。
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꧁꧂眼鏡オヤジ꧁꧂ @kgbn1112 2018年3月8日
○年のケ○の穴に○棒を突っ込む系のホ○ショタ同人誌について言及をどうぞ。
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エンプラ🍸🏖@令和二年 @65cvn1 2018年3月8日
ひたすら気に入らないからあれこれ屁理屈捏ねて攻撃したいようにしか見えない。こいつは現代に蘇ったゲシュタポかよ
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Tin Lion(オルタ)🏆*3⋈ @Tin_Lion 2018年3月8日
sinicalcat1 そういう抑圧的な対処法に対しての予想を立てると「脅迫」「やっぱり男は犯罪者予備軍」という憎悪をさらに煽動する発言がかれらから返ってくるのです…
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꧁꧂眼鏡オヤジ꧁꧂ @kgbn1112 2018年3月8日
書店にいって、俺が良く行く仮想戦記系の棚の近くにBL系島がドーンとあるんだけど。あれ気持ち悪いから撤去してほしいって常々思ってる。思ってるだけで公言しないしクレームも入れないけどね。
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s chin @scevertongi 2018年3月8日
ずれた正義感のパワーって強くって、自分の言っていることの意味が理解出来ていない〜ってのは自己紹介か何かかな?
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ヨド @takuya_maiyuki 2018年3月8日
売春と買春の両側面があるのに、絶対買春って書くよなぁ。 この手の人と話し合っても平行線になる未来しか見えない。
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北邑直希 @naoki_ng08 2018年3月8日
そもそも論として。このイベントのようですね。 「明治学院大学 国際学部付属研究所 プロジェクト研究会 国際シンポジウム」 ● 開催日時 2018年3月7日(水) 10:00-17:00 (受付開始9:30) ● 開催場所 明治学院大学 白金キャンパス 本館2階 1255教室 http://www.meijigakuin.ac.jp/~iism/events/lecture/kennkyukai20180307.html
3
北邑直希 @naoki_ng08 2018年3月8日
一応ここまでは偽りがなさそう。件の反論とやらがあるならば、15:45-16:45の討論の間かと。そのあたりで他の登壇者や参加者の反応を探せば真偽判別できるんじゃないですかね。
1
terotero @terotte 2018年3月8日
お、またいつものやつか。
1
しっくす@SIXX @Sixx2001 2018年3月8日
ホストにでも入れ込んで狂っちゃったのかな(予想)
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白河清周@もういいよ不倫ネタ @shirakawa_kiyo 2018年3月8日
sinicalcat1 禁酒法も表現問題も、ピューリタニズムじみているという共通点があります。
6
點面悪鬼百之助 @x743 2018年3月8日
ファンタジーの世界に生きてんな
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@gatirogrth 2018年3月8日
やるべきは海外から「日本で仕事があるよコンビニやレジうちで年収5倍」とか言って集めてくる業者はインチキ。そんなうまい仕事は無い。結局売春させられるって言う啓蒙と。出稼ぎの人も事前にスマホがあるのだから調べろ、助けて貰いたいとか、誰か何とかしてという精神を変える事を海外の人に啓蒙することだと思う。他者に責任求めているうちは誰も救われないよ。
0
いかめしIkameshi乌贼饭이카메시 @Bad_Basho 2018年3月8日
ジャニーズやホスト、とうらぶなんかは男性をモノ化していた・・・?
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逆さまつげ @kitayokitakita 2018年3月8日
脳内で行われたイベントなんやろなぁ…
0
ねむ @warawarasokuhou 2018年3月8日
明らかに女性を喰いモノにしてるホストクラブの前でいってこいよ。何人の女が風俗・AVに落とされてると思ってんだよ。
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funpan @funpan2015 2018年3月8日
むしろ、このような、他人のデリケートな部分を当然のように攻撃する人って、自分の中にある他人を害するかもしれない部分についての自覚が足りなくて危険だったりするのかも。
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@gatirogrth 2018年3月8日
こういう活動の人ってどうして男性を変えようとしたがるのかね。危険だ危ないと思う女性がそれを避けるだけでよくない?最悪でも女性同士でこうしたら避けられるよって言い合えばいいだけで。他人に介入して支配しようとし始めた時点で同じ加害者に成り下がってるよね。
1
匣河豚工房 @hakofuguf 2018年3月8日
仁藤のホスト肯定発言のソースはこちらだけどhttps://togetter.com/li/967888「友営」という言葉がホストクラブ界隈にはあるそうだしねー(棒)http://mensknucklehost.jp/news_page/1771.html
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眠井 @Haranikusugoi 2018年3月8日
こういう話題で「男性/女性」と「男/女」の間に表記揺れがある奴って大体性差別主義者だよな 自分が価値を認めてる方にしか「性」を付けない これ端から見ててスッゲーわかりやすい指標だと思うんだけど本人はなんとも思わないんだろうか?
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雨宮薫@コントラ·ムンディ @kumpoodoo 2018年3月8日
アキバ系とか萌え文化非難の為に、人身売買や性犯罪を利用している感じがするんだよね。
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くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2018年3月8日
まとめで話題の人、「ホストやヒモは女性に寄り添い癒す存在だから貢ぎたくなるのは当然だし問題ない、金を払わないと女に相手されない風俗通いの男は見習え」って主張してた人だから、ホスト批判するわけないじゃん。ホストのこと持ち出したら、「キモオタが妬みで関係ない話を持ち出してる、これだから性的搾取者とは話が通じない」と、脳内フィルターで「正当な反論は無かった」になると思うお。あるいは、まとめで書かれてる乱入者のように脚色されるか。
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funpan @funpan2015 2018年3月8日
つか、性的で非道徳的な創作物が存在してて、物語中でその行動の非倫理性や行った際の末路がかかれてたり、その作品の感想として作中の行動が非難されたり、「漫画を本気にするのかよ」と言われたりと、そこ作品を通して「貴方が興味を持った物には危険性があります」と学習する機会があるのと、そのような作品がなくて学習する機会が無いのとでは、どっちが安全な世の中につながるのかと。
1
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2018年3月8日
「ホストに貢いで人生狂わす女」の話なんかしたら、「そうやって女を愚か者として語るのが性差別」って言って耳塞ぐに決まってるじゃん。
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🦐一瞬だけど閃光のようないのちの輝きを放つ巌根炸太郎🍤 @Iwane_Saku 2018年3月8日
痴漢の容疑者に入院二ヶ月の怪我を負うくらい殴られたり、公然と人身売買がなされていたり、そしてそれらの話が巧妙に隠蔽され大衆の耳目から遠ざけられていたり……いやはや聞けば聞くほどニッポンとは恐ろしい国ですね。皆さん早く人権先進国への脱出を検討されるべきでは。ドイツとかカナダとか。
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いかおとこ @mororeve 2018年3月8日
あと講演会で当然出てくる疑問をぶつけたらセカンドレイプってなんなの?それなら開かれた形でやるべきじゃないよ。別に暴力的な言い方したようでもないし、性暴力被害者に被害の内容を思い出させるような事を言ったわけじゃない。反論する人間をセカンドレイパーのレッテル貼って封じて来たのが良くわかる。
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🦐一瞬だけど閃光のようないのちの輝きを放つ巌根炸太郎🍤 @Iwane_Saku 2018年3月8日
フェミナチ幻想  そうさ夢(乃)だけは  誰も疑えない心の病だから
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funpan @funpan2015 2018年3月8日
性的産業ぐらいしか食べていく道が無い、というのなら差別だが、選ぶ必要は無いけど自分の意志で性的産業を選ぶこともできる、だったら、それを選ぶことを禁止するほうが性の持つ強みを生かす選択肢をつぶされたってことで差別になると思うんだが。
0
逆さまつげ @kitayokitakita 2018年3月8日
ホストを肯定してる時点で、人権云々なんて語ってほしくないんだよなぁ。パイセンの、風俗嬢へのインタビューに同行した時に「カケ(いわゆるツケ)で遊んで借金が膨らんだから風俗で働いてる」って娘が大勢居た。「加減知らんのが悪い」って言えばその通りやが、二十歳ソコソコの娘がン十万もするボトルをガバガバ空けられるわけないし、店もそれ知って黙認してるんだよなぁ。「ホストは女に金使わせてナンボ」なんて言ってる奴は人権なんて語る資格無し。
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くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2018年3月8日
(そもそも、発端の「日本で人身売買」というのも「日本に出稼ぎに来たら、パスポート取り上げられて性風俗で無理矢理働かされた」みたいなものを指している可能性が高く、だとすれば、批判すべきは管理売春と同じくそういうことしている組織側になるはずなのに、なぜか「金を出すキモい客がいるのが悪い」以外の結論を受け入れる気がないのが平常運転すぎて、色々とお察し。「需要があるから供給がある」一点押しで供給側を止める気なく、「需要が減ってるから供給側が過激に走る」はアーアーキコエナイなのが清々しい。
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佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018年3月8日
「俺は反対」と言えるこの人が好きだ。「-1票」ができる人は信頼できる。「常識では~」とか「普通は~」とか言って、一人で100票とか1000票とか、自分の器に収まらない数の「意見」をコントロールしようとする人が多すぎるんだよ。 ロリエロ同人を「悪」と断じる「社会」とやらから、俺の人数分も-1しとけよ。これから「『日本のみんな』がロリエロ同人を問題視している」と言いたいときは「みんな(※ただし佐藤裕也は除く)」と書いておけよな。
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匣河豚工房 @hakofuguf 2018年3月8日
materialvenus 同人誌がエロいという理由で逮捕案件が出たのは91年の無修正http://kanose.xsrv.jp/2003/11/22/1991-syosen-talapla-manganomori/、ポケモンは「著作権法違反」で99年ですからもう20年以上前ですし、修正が甘かったかで捕まったのも2005年ですしhttp://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2007/08/post_b87e.html、どれも相当昔なんですよねえ
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黒屋ぶるー @kuroya_blue 2018年3月8日
フェミニストのいう「性表現は自由だが性暴力は駄目」論、ほぼ例外なく「私は好き勝手していいけどお前らは駄目」以上の意味がない。
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りざ @rizariza2017 2018年3月8日
人身売買や売春に抗議するなら人身売買や売春やってる連中に向かってやってくれよ。 なんでアニメマンガゲームの方に寄ってくんだよ。 こっちくるんじゃねえ しっし!
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ゲン @xyz0001abc 2018年3月8日
萌えは無条件に性的搾取です。
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lion @lion55571 2018年3月8日
正直性的××の何がいかんのかわかんないんだけど。人身売買はそりゃいかんだろうけど、こっちに向かって言われても反応に困る。売春は……まあ、法律上禁止されてるから取り締まれば? と思うけど、海外は結構合法だったりするんで、日本よりは余程多いですね。比べてもしょうがないけど。
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𝐓𝐨𝐦𝐚𝐦𝐨 & 𝐆𝐚𝐫𝐥𝐢𝐜 @tomatoandgarlic 2018年3月8日
キモくて女のあしらい方も知らないクセにいっちょ前に性欲は持ってる男が気持ち悪くて仕方ないだけだろ。こういう連中の動機なんてみんなそれだよ
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表現の自由戦士@自由特殊戦団軍 @21jyou1 2018年3月8日
アムネスティーの売買春の非犯罪化の提言について、文句を言った方がいいね。フェミニストというより、タダのミサンドリーだね。こういう勘違い女は有害だ。
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兵頭新児@『女災』10th year! @hyodoshinji 2018年3月9日
21jyou1 フェミニズムとはミサンドリーそのものですよ。
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名状しがたき渇望K @dorac0 2018年3月9日
御大層な事を言う前に決算情報の公表や他人ダシにして物乞いビジネスやってた事に対する釈明でもしたらどうかな? http://echo-news.red/Japan/jk-shelter-benefits-from-jk-or-jk-benefits-from-the-shelter
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橇山宗太郎(嘘つきのクレタ人) @Ifniyat 2018年3月9日
「女性をモノ化して云々」って最近流行りの言い回しなんでしょうか。「絵は絵だし人は人」って認知が一般的だと思ったのですが、それともワラ人形や相手の影を踏んで呪詛が成立するアナザーワールドに住んでらっしゃるのか。
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ばっとび @Battobisan 2018年3月9日
「二次元キャラに加害する者はやがて人間に加害するだろう」…?  https://togetter.com/li/1100406  ←コレを思い出した。
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取鳥族ジャーヘッド/CMDR INABANIUS @torijar 2018年3月9日
きもいの一言で自分を正当化できるという感覚が既に大問題。しかしこういう洗脳講演報告を堂々と宣伝に使ってるってことはさらに被害拡大させる気でいるので真面目に金回りとかから洗い出さないと手遅れになるんじゃないか
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兵頭新児@『女災』10th year! @hyodoshinji 2018年3月9日
Ifniyat フェミニストが何十年も前から言っていることです。三十年ほど前にもフェミによるこうした運動があり、水着ポスターなどがやり玉に挙げられていました。事実、今はかなり減ってしまいましたね。そして「オタク界のトップ」は今もフェミニストは味方だと言い続けています。
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橇山宗太郎(嘘つきのクレタ人) @Ifniyat 2018年3月9日
hyodoshinji 「写真に撮られると命を抜かれる」みたいな話なんでしょうか? ところで「オタク界のトップ」って誰ですか?
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兵頭新児@『女災』10th year! @hyodoshinji 2018年3月9日
Ifniyat 前者については「モノのように扱う、程度の意味のようです。後者については今回そのように言った具体的な個人の名は失念しましたが、『マンガは何故規制されるのか』みたいな本を出した人です。
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橇山宗太郎(嘘つきのクレタ人) @Ifniyat 2018年3月9日
hyodoshinji ご教示ありがとうございます。先般から「物のように…」の具体的な扱いについて疑問なのですが、「物のように」と主張する人の口からその具体例を聞いたことがないんですよね。どういう扱いなんでしょうね。
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兵頭新児@『女災』10th year! @hyodoshinji 2018年3月9日
Ifniyat いや、だから、「おっぱいを誉めるという時、そこにおっぱいの主体の人格は介在しない、ケシカラン!」というようなことだと思います。
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nanasi @nanasi43 2018年3月9日
「環境型セクシュアルハラスメント」とは ●典型的な例 ・事務所内にヌードポスターを掲示しているため、その労働者が苦痛に感じて業務に専念できないこと。
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nanasi @nanasi43 2018年3月9日
04 「職場におけるセクシュアルハラスメント」の種類は [571KB] http://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-11900000-Koyoukintoujidoukateikyoku/04_1.pdf セクシュアルハラスメント対策に取り組む事業主の方へ |厚生労働省 http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000088194.html
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nanasi @nanasi43 2018年3月9日
4. 職場におけるセクシュアル・ハラスメントと性的誘いかけの持つ意味 4-1 職場におけるセクシュアル・ハラスメントの考え方 アメリカのフェミニスト法学者キャサリン・マッキノンはセクシュアル・ハラスメントをもっとも広く定義すると、 「不平等な権力関係を背景として相手の希望に反する性的要求を押しつけること」だとする(マッキノン1979=1999、26頁)。
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nanasi @nanasi43 2018年3月9日
マッキノンは、セクシュアル・ハラスメントを考えるときに重要なことは、 「職場において女性が低い地位を甘受させられ不利益を蒙っている雇用慣行と性的関係の強要によって女性を性的対象に貶めている性的慣行とが結びついたもの」 がセクシュアル・ハラスメントだということを正確に認識することだとする10。
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nanasi @nanasi43 2018年3月9日
性的な誘いと何らかのそれに対する承諾あるいは拒絶および雇用上の地位の変動が結びついているのがセクシュアル・ハラスメントなのである。 マッキノンは、セクシュアル・ハラスメントを、性的誘いかけに応ずることと引き替えに雇用上の利益が与えられるか、 あるいは拒絶すると不利益が課されるという「対価型」とセクシュアル・ハラスメントが「持続的な職場環境になっている」「環境型」に分類している。 注意すべきは、その両者の境界はそれほど明確ではなく、「現実的に区別する」のが難しいことである。
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nanasi @nanasi43 2018年3月9日
マッキノンは、上記のように、日本の均等法よりも広い意味で「環境型」セクシュアル・ハラスメントを考えていると思われる。 ちなみに、日本の「指針」では、「環境型」セクシュアル・ハラスメントの典型例として、 事業所内での身体的接触、性的うわさの意図的・継続的流布、ヌードポスターの掲示を示している。
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nanasi @nanasi43 2018年3月9日
それに対して、マッキノンは、性的誘いかけ自体を「環境型」として位置づけていることに注目したい。 「環境型」セクシュアル・ハラスメントには、「対価型」のように性関係と引き替えに雇用上の利益を与えるというような直接的な対価関係はないが、 「環境型」では「性的誘いそのものが雇用上の権利侵害を構成するか否か」が主要問題となる(マッキノン1979=1999、69頁)。
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nanasi @nanasi43 2018年3月9日
セクシュアル・ハラスメントの司法的救済とその限界女性であるということだけを理由に、 雇用関係において女性に対する望まない性的誘いかけが日常的に行なわれることこそ、 「環境型」セクシュアル・ハラスメントの核心なのだ。 だが、「女性はそれを我慢するか仕事を辞めるかという選択しかできない」。大部分の女性は「我慢することを強要されている」。 マッキノンによれば、それは、女性の雇用上の地位が低いからである(マッキノン1979=1999、82頁)。
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nanasi @nanasi43 2018年3月9日
セクシュアル・ハラスメントの司法的救済とその限界: Ochanomizu University Web Library Institutional Repository http://teapot.lib.ocha.ac.jp/ocha/handle/10083/3874
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橇山宗太郎(嘘つきのクレタ人) @Ifniyat 2018年3月9日
表現の自由とセクハラは「他人の内心に土足で踏み込んではならない」の一言で両方解決しそうな気がするのですが。
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LCO @f_lco 2018年3月9日
秋葉原で違法な少女買春が横行してる!(でも警察にも届けず海外の講演会では喋る)ってカス居たよなー と思ったらこの「仁藤夢乃」ってのも同じことやってんのな こいつらの「自分の嫌いなものを貶めて賞賛される承認欲求の塊」みたいな行動はガチで反吐が出るわ
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取鳥族ジャーヘッド/CMDR INABANIUS @torijar 2018年3月9日
f_lco 承認欲求で済めば実害は少ないんだが、金目の寄付物をかき集めたり所得隠しをしたり、おそらく規制利権を提供することで行政・立法に取り入ろうとしている(ので何故かセクハラ報道などがあっても政治家・官僚批判はしない)動きがあるので下手をすると清風会やHRN以上に危険な存在
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希望🐶❤️ @nozomi_crs 2018年3月9日
そもそも売春強要や人身売買と関係ありそうなのは辛うじてJKビジネスくらい。アニメ、メイドカフェ、ポルノ漫画なんか掠りもしていないのに一緒くたにして問題にしようとするのはいかがなものか。こんなんでは現実の被害者を表現規制に都合よく利用しているだけだと思われても仕方ないのでは。
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取鳥族ジャーヘッド/CMDR INABANIUS @torijar 2018年3月9日
nanasi43 リネア・カッツのマッキノン批判『私が常々強調しているように、売買春を否定するのは、人権派だからでもフェミニストだからでもなく、性の抑圧者だからです。これと同じく、アンチポルノ派はフェミニストとしてポルノに反対しているわけではないのです。
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取鳥族ジャーヘッド/CMDR INABANIUS @torijar 2018年3月9日
現に彼らを最も激烈に批判しているのもまたフェミニストたちであって、マッキノン、ドウォーキンらをフェミニストとして扱うことはフェミニストを誤解させることになります。』(マリアンヌ・メイシー著「彼女のお仕事」より)
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nanasi @nanasi43 2018年3月9日
彼女のお仕事 (原書房): 1997|書誌詳細|国立国会図書館サーチ http://iss.ndl.go.jp/books/R100000002-I000002656637-00
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橇山宗太郎(嘘つきのクレタ人) @Ifniyat 2018年3月9日
「個人が(セクハラ含む)性的な関係を迫られる」のと「性的な表現が世の中に存在する」は全く別の話だと思えますが、萌え絵が現実世界の女性個人に性的な関係を迫ってるのでしょうか。謎理論ですね。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年3月9日
こういう文脈で「モノ化」とか言っている人間については、もうその時点で理解出来ない意見者なのだと、そう諦めるしか無いと思っている
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兵頭新児@『女災』10th year! @hyodoshinji 2018年3月9日
torijar 聞きかじりなのだが、マッキノンは「超教授」みたいな(日本には存在しない)肩書きを持っている、大変な権力者らしい。そんな人物を「フェミニストではない」「フェミニストとしてポルノに反対しているわけではない」などと言い出したら、もう、「フェミニズムはそもそも、存在しない」とでもする他あるまい。 要は海外にもピル神のような人物がいる、と言うことだ。 (本当に推測に過ぎないのだが、カミール・パーリアもそういう位置にいる人物だと思うんだよな)
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nanasi @nanasi43 2018年3月9日
>マッキノンはスミスカレッジに通ってJDとPh.Dを取得しました。 Catharine MacKinnon - Wikipedia https://en.wikipedia.org/wiki/Catharine_MacKinnon Doctor of Philosophy - Wikipedia https://ja.wikipedia.org/wiki/Doctor_of_Philosophy
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殻付牡蠣 @rareboiled 2018年3月10日
オタクをサンドバッグにしてる連中がもの発言とか笑わせる。
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🍊プレジデントマン💽💾📀 @AGE43 2018年3月10日
こういう数多現れるアキバ系とか萌え文化のて告発者だけど、こういう人が公的機関やBPO(笑)のような、などそれらの管理者になることで、利権を操り上前をハネるのが最終目的でしょ?
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兵頭新児@『女災』10th year! @hyodoshinji 2018年3月11日
nanasi43 レスを忘れておりましたが、それですね。
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ねむ @warawarasokuhou 2018年3月12日
イケメン最高!イケメン無罪! ブサメンオタクは犯罪者予備軍というのが日本のフェミニスト。
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ねむ @warawarasokuhou 2018年3月12日
仁藤夢乃氏は女子高生サポートセンターの代表らしいけど、相談に乗ってきたJKをホストにまわしそう。「知り合いに女性に優しいホストいるし紹介するよ!」みたいな感じで。想像するだけで地獄だな。
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