「ふともも写真」「百合展」とセクマイの性表現について~蛇さんとブレンダさんの議論

議論がかなり広域に渡っていまして、興味のある方は蛇さんのTLへ行って下さい。これは議論を固定するためと、ブログの記事のために編集しました。 今読むとかなり自分も乱暴なことを言ってますね。ちょっと恥ずかしいです。
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リンク Fashionsnap.com 女性同士の友情や愛情を題材にした「百合展2018」が開催中止 Village Vanguard Webbedが、3月17日から池袋マルイで予定していた「百合展2018」の開催を中止することを発表した。 14 users 24
山本夜羽音♋️新冠🦠肺炎から生還。描くよマンガ。 @johanne_DOXA

ね、こういうことよ。無理が通れば道理がひっこむ。セクマイ表現すら「はしたない」「性的」「子供に見せられますか?」で潰されてく。「健全育成社会」には全力で抵抗する。 fashionsnap.com/article/2018-0…

2018-03-13 10:13:29
大野左紀子 @anatatachi_ohno

RT 性的表現の消費をめぐって批判側が「はしたない」という言葉を使っているの、私も見たことがないのだが、「表現の自由戦士」の人々からはフェミが「はしたない」と言って排除しようとしてるように見えるのか。何だろねこのずれは。批判するのは性嫌悪に違いないという思い込みから来るのか。

2018-03-13 15:33:41
arima @arima_yukimi

ああやっぱりこういう話にされる。百合展自体にそんな抗議が向けられた事実はないでしょう。 主催者は「当初予定していた作家全員での参加が難しくなった」と説明しているところ、参加作家の中には太もも展の「ゆりあ」氏も名を連ねているので、マルイとの間で問題になったのはたぶんそこでしょう。 twitter.com/johanne_doxa/s…

2018-03-13 11:34:21
れなぞ@NullPointerException @magicaltina

@johanne_DOXA フェミは関与を否定していましたが、どうなのやら。 百合展には毎年ゆりあ氏の作品が出ていたから、マルイが太もも展同様に忖度して潰した可能性も否定できず。

2018-03-13 10:23:02
絢辻かなた @kanata_ayatsuzi

百合展もゆりあが参加予定だったから中止、と。やり過ぎだなんー。 ただ百合も、その呼称から分かるようにセクマイを美しく儚いものとして描くので割と注意は必要かと。女性の同性愛をテーマ、と百合をテーマ、というのはだいぶニュアンス変わることはみんな忘れないでおきたい。

2018-03-13 13:01:18
絢辻かなた @kanata_ayatsuzi

「百合展」と「女性の同性愛展」だと全然違う感じがしませんか?ゆりあ氏が参加予定だったから中止、というのは行き過ぎだとは思いますが「百合」ということばに含有されている意図は注意深く汲み取るべきかと。 #peing #質問箱 peing.net/ja/qs/27173211 pic.twitter.com/HcnnCGDSNz

2018-03-13 18:57:39
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ゆう(wrmtrm)/『フェミニスト現象学』発売中 @wrmtw

悪い意味で「男性向け百合」と言われる作品は、そもそも百合というカテゴリーに属する作品がもつべき価値を欠いている、ということだろう。 ならば出来の悪い百合に対して「男性向け百合」なんて言葉を使う必要はなくて、シンプルに「百合としてクソ」と言えばいいのではないだろうか。

2018-03-16 01:46:29

セクマイの性表現って何?

🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

「百合」は「セクマイ表現」? 何をもって「セクマイ表現」とするかだと思う。「女性専用者」でもそうだけど「セクマイ」や「トランスジェンダー」をヘテロ男性の欲望を正当化するための「免罪符」にするなって言ってるんだろうが。 fashionsnap.com/article/2018-0… @fashionsnapさんから

2018-03-13 19:34:00
🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

断っておくけど、私は「太もも」も「百合」も好きだよ。そしてこれらの展覧会に反対はしてない。ただ、はっきり言っておくけど、セクシャルマイノリティの「自由な性表現」は、誰にとっても「良いもの」ではない。それは暴力的だし、はしたないし、淫らで、非道徳的なものだ。

2018-03-13 19:48:32
🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

なぜならば、「セクシャルマイノリティの性表現」とは、言い換えれば「マジョリティの性生活が脅かされる性表現」のことだからだ。だから、それが「同性愛的性表現」だったとしても、例えばヘテロ男性が安心して消費し、気持ちいいような性表現はそもそも「セクマイ表現」ですらないのだよ。

2018-03-13 19:48:32
🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

馬鹿にすんじゃねえーよw セクマイ表現を。お前らの性生活を分断し、切断し、バラバラにし、こうだと思っている性のヒエラルキーを完全に破壊するのがセクマイの性表現なんだよ。だから、ヘテロ男性に奉仕するような性表現はそれが「変態的」だとしても、認められるわけねーんだよw

2018-03-13 19:48:32
🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

いや、別にいいよ。「太もも」も「百合」もいいんだけど、それはヘテロ男性が安心して観ていられる限りにおいて、セクマイの性表現では本質的にはないんだよ。それは「百合」だけど「ただのポルノ」だっつーの。性表現、ナメ過ぎ。セクマイをナメ過ぎ。何もかもナメ過ぎなの。

2018-03-13 19:48:32
🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

マジョリティが傷つかないマイノリティの性表現なんて、理屈上あり得ないわけ。ヘテロ男性は間違いなく不快に思うし、ヘテロ男性に奉仕している女性も傷つく。色んなものを破壊すると思う。だってそれが存在意義だから。そうすると、やっぱりどうやって人に届けるか、それは考える必要はあるよね。

2018-03-13 19:48:33
🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

あのですね、「太もも」とか「百合」が中止になったってのは、セクマイの性表現が大衆から反対されたわけじゃないのよ。つまり「ポルノをデパートに飾るな」って言われてるだけなんだってば。セクマイの性表現なんて、そう簡単に社会的に承認されたらおかしいものだよ。

2018-03-13 20:51:40
🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

セクマイの性表現は、常に「社会の性生活に挑戦するものでなくてはならない」わけです。危険視され、忌み嫌われ、タブー視され、良くないものとされていいわけです。市民生活を脅かすものでなければならないわけで、その意味では、問題になってる性表現は「ただのポルノ」ですよ。

2018-03-13 20:51:41
🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

普段、セクマイとかLGBTとか無関心なクセに、ポルノや性暴力を批判されると「セクマイがー」とか「性別が曖昧な人が排除される」とか言い出す病気、名前付けたい。

2018-03-14 07:07:36
🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

なんで百合展の中止がレズビアンへの差別になるの?? 論理が飛躍し過ぎだよ。どうしてもこれをデパートでやらないと同性愛者は困るわけですか? 女性専用車両がトランスジェンダーへの差別だって言うの同じ。無茶苦茶なこと言ってる。 twitter.com/mori_natsuko/s…

2018-03-15 07:07:11
森奈津子 @MORI_Natsuko

マルイは百合展を中止にすることで、性的少数派当事者から「同性愛者差別では?」と批判される事態を考慮しなかった(あるいは軽視していた)という点で、お粗末な人権意識を露呈してしまったという皮肉……。結局、レズビアンが百合創作物に寄せる思いなど、どうでもよかったのね。

2018-03-14 23:19:15
🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

いや、違うでしょ、これ。ジャンル、概念として違うじゃん。「百合」「BL」はファンタジーであって、登場人物が必ず同性愛者、テーマが同性愛とは限らない(そうである場合もある)。走れメロスをBLとして楽しむことは出来るんだけど、ゲイの物語だとガチで解説したら狂ってるわけですよ。 twitter.com/mori_natsuko/s…

2018-03-15 07:21:14
森奈津子 @MORI_Natsuko

レズビアン文化史も知らない異性愛者(特に男性に多い)が「レズビアンと百合は違う」と講釈たれるのって、本当に不快。結局、それ、同性愛者差別が人権侵害だと認識されてなかった頃に「百合をレズと一緒にするな」「BLは好きだけど現実のホモはキモい」って言ってた人たちと同じメンタリティでは?

2018-03-15 00:47:27

蛇さんの反論

烏蛇 @crowserpent

twitter.com/hibari_to_sora… >『ヘテロ男性は、女性の同性愛(百合もの)を性的コンテンツとして消費出来るが、男性の同性愛は性的コンテンツとして消費出来ない』 うーん、これはちょっと…。 傾向として、男性間の性愛を性的コンテンツとして受け付けないヘテロ男性が多いとは言えるけど(続)

2018-03-16 00:26:41
🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

ヘテロ男性は、女性の同性愛(百合もの)を性的コンテンツとして消費出来るが、男性の同性愛は性的コンテンツとして消費出来ない。で、世の中は異性愛主義と言っても、ヘテロ男性にとっての異性愛主義なので、結果的に女性の同性愛(と言うより性的コンテンツ)は中心化し、男性の同性愛は周辺化される。

2018-03-13 13:41:39
烏蛇 @crowserpent

(続き)「男性同性愛ものを性的コンテンツとして消費できるヘテロ男性」は無視できない程には存在するので、「ヘテロ男性は消費できない」は言い過ぎだと思う。

2018-03-16 00:27:31
烏蛇 @crowserpent

twitter.com/hibari_to_sora… twitter.com/hibari_to_sora… 「セクマイの性表現は、常に社会の性生活に挑戦するものでなくてはならない」というのは、カテゴライズとしての「セクマイ表現」をこれで定義するのはたぶん無理じゃないかな…。

2018-03-16 00:27:59
烏蛇 @crowserpent

「性のヒエラルキーを破壊する」ことと「ヘテロ男性に奉仕する」こととは背反ではないと思う。「ヘテロ男性全て」だったら無理だろうけど「ある一個人のヘテロ男性」(あるいはヘテロ男性の一部)であれば普通に両立可能でありうる。

2018-03-16 00:29:38
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