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「風貌や言葉が軟弱・女性的なのにメチャ強い!キャラ」の系譜~元祖は烏丸少将文麿(柳生一族の陰謀)か

「ポプテピピック 」でパロディとして扱われ、映画「柳生一族の陰謀」に登場する烏丸少将文麿(演じるは成田三樹夫)が話題になってるようですね。 自分は「ポプテ」も「柳生一族」も無縁で、あまり語れないのですが「キャラクターや設定・アイデアの系譜論」にはすごく興味があり『風貌や言葉使いが軟弱というか女性的だが、戦闘力は激ツヨ』というキャラクターの元祖だよ、というツイートを見て、ああ、そうなのか!とすごく興味を覚えました。その系譜、確かに受け継がれていきましたね。カテゴリは「映画」で ツイートを使わせていただいたアカウントはこちら(追加は除く) @OMNI_P @_darger @OKina001 @yamasanyobi2 @wadaken1 @678mpth @seidou_system @Roseate_Rosy @st01_madox @k_hisane @nakatsu_s @alice71345 @Hagakure092 @bca027761 @higeito @kumasmapho @casati1949 @Kirokuro @yottssi @rinngodaihuku @noisemusa @me109g2 @satanakia2 @norisaurus @ayu_kando @gryphonjapan @Kojirou5Kojirou @fusyagi @musy_poe
設定 ストーリーテリング 時代劇 創作論 キャラクター 起源 成田三樹夫 柳生一族の陰謀 ポプテピピック
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オムニ P @OMNI_P 2017-10-22 19:52:02
柳生が出てくる作品というと有名なのは柳生一族の陰謀ですが、この作品で柳生一族以上の強烈な存在感を放っているのが烏丸少将文麿である。 見ての通りの公家(おじゃるスタイル)ながら剣も弓も達者であり、劇中最強の敵 pic.twitter.com/LZw8TZ5IIa
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gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2018-03-19 09:47:32
togetter.com/li/1209971 の中から、このまとめにリンクを張る。 / “#ポプテピピック のおかげで『柳生一族の陰謀』の素晴らしさを再認識「規格外に強い公家が無双する東映撮影所をひっくり返した様な映画」 - …” htn.to/i3NMAd
海行(うみゆき) @_darger 2018-01-10 20:49:51
柳生一族の陰謀って映画を観てますが、烏丸少将文麿ってヤツ、この麻呂絶対クソザコやられ役だろと思ったらメチャクソ強い上に「女子は斬らん」とか言い出してすこ
神野オキナ @OKina001 2018-03-12 19:21:13
この烏丸少将文麿のお陰で成田三樹夫は暫く他の映画やテレビの現場で「あの公家でお願いします」と言われて苦笑いしてたそうですが、同時にこれ物凄いエポックなキャラで「オカマっぽいけど実は滅茶苦茶強い」という部分はそのまま「ワンピース」のボンクレーとかにまで流れていくという>RT pic.twitter.com/0bfb4q1vpq
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紳士なヤマさん @yamasanyobi2 2018-03-12 19:31:25
@OKina001 今も健在だったら、このキャラでお笑い番組とかに特別ゲストとして登場。堂々の名演をしてくださったでしょうね。
神野オキナ @OKina001 2018-03-12 19:33:17
@yamasanyobi2 管貫太郎さんと成田三樹夫さん、そして岸田森さんは悪役善人どっちもこなせてかつ知的なキャラをやらせると天下一品だったので、本当、もっと長生きしていただきたかったですねえ。成田さんは「今夜は最高!」のゲストで見せた、奥さんと娘さんに弱いお父さんの素顔が印象的でした
和田@シナリオ書き書き妖怪 @wadaken1 2018-03-12 19:33:54
@OKina001 おじゃる言葉を使うからと言って弱いとは限らないんですね
神野オキナ @OKina001 2018-03-12 19:36:43
@wadaken1 レンタルとかでご覧になるといいですよ! 出来ればその前に二、三本東映のそれ以前の時代劇映画をご覧になってからだと、いろんな意味で型破りで、それ以後、時代劇がかなり破天荒な路線に行きかけたほどのパワーがあったとよく分かります。
678 @678mpth 2018-03-12 21:27:58
@OKina001 2008年のリメイク版では、佐野史郎さんが演じられていましたが、あちらも強烈でした。
seidou_system @seidou_system 2018-03-12 21:38:11
そうか、ネザークィーン=サンもその系譜か twitter.com/OKina001/statu…
神野オキナ @OKina001 2018-03-12 22:59:00
ただこれ以前にモロにオカマキャラじゃないですが、「剣客商売(73年版)」で財津一郎が演じた「眉墨の金ちゃん」がおりますが、こちらは剣の天才で世に倦んで奇矯な行動に走ってる、ということの象徴として、でありました。
南田神田 @overcomeon 2018-03-13 20:01:37
@OKina001 失礼します。財津さんと言えば、「てなもんや三度笠」の蛇口一角も奇矯な行動の忍者だったですね。のちの桜富士夫は単にヘンな人でしたが pic.twitter.com/sXH0mZDgus
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神野オキナ @OKina001 2018-03-13 20:06:58
@overcomeon 真偽は不明ですがあの当時「財津と同じ舞台に立つと片っ端から場面を食われるからいやだ」ということで関西まで流れてきたという話があり、それも当然の怪演でしたね(笑)泣く子も笑うといいますか。
玉藻さん@地球周辺 @Roseate_Rosy 2018-03-12 23:01:46
@OKina001 なんていうか「うわ、これ勝てない」っていう雰囲気がすごかったです……
TOSH・D @st01_madox 2018-03-12 23:23:37
『MfS』のロクセイアなんかもそういうキャラだったなあそういえばw twitter.com/OKina001/statu…
nakatsu_s @nakatsu_s 2018-03-13 00:19:48
@OKina001 おお、言われてみればココが源流なわけか。仮面ライダー鎧武の強いオカマのケーキ屋、仮面ライダーブラーボこと「凰蓮・ピエール・アルフォンゾ」もその系譜ですね! pic.twitter.com/i3HLC0Q257
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東海林 勝秋 @alice71345 2018-03-13 08:56:17
前に「オカマキャラに強いのが多いのはオカマ差別」というような事を言われてる人がいましたが、そんな事は全然ないというかルーツはキチンとあるんですよなー twitter.com/OKina001/statu…
葉隠@次はT&A祭り! @Hagakure092 2018-03-13 12:39:18
オカマだけど実は強いキャラ、キャラ立てしやすいのでTRPGでも時々使うんだけど、その源流はこんな所にあったのか…… twitter.com/OKina001/statu…
☆パパ @bca027761 2018-03-13 12:51:33
天才、成田三樹夫の面目躍如でごじゃる。 twitter.com/OKina001/statu…
ITO Ryutaro @higeito 2018-03-13 13:01:46
ガキの頃「おじゃる」といえば成田三樹夫だった。「おじゃる」言葉で喋る偉くて悪くて強いキャラだった。 twitter.com/OKina001/statu…
くまぷぅ @kumasmapho 2018-03-13 16:20:42
@OKina001 @shikidoji どちらかといえば、原始のゴリラじゃね?
ちくわぶ大将軍@スプラトゥーン2復帰 @Kirokuro 2018-03-13 18:22:53
一方で、影同心では金子信雄に睾丸潰される役を演じるなど、実に懐の深い役者であります。 twitter.com/OKina001/statu…
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コメント

gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2018-03-19 04:48:08
神野オキナ @OKina001氏はじめ各氏に多謝 誰でも編集可能です/こういうのの元祖探しが楽しいって感覚、他に伝わるかなぁ…まとめのまとめであるhttp://togetter.com/li/902024 にも収録します
ヒジャチョンダラ @citabow 2018-03-19 06:24:33
日本武尊や牛若丸は? ……ちょっと違うかな。
言葉使い @tennteke 2018-03-19 07:02:21
映画「必殺4 恨みはらします」の真田広之が、極悪非道な陰謀家で、薙刀もって無双でしたね。陰間だったのも生きるために仕方がなかったのかは解りませんが。そういえば成田三樹夫を毒殺しましたね。松竹ですが。鉄砲がなければ主人公一党どなっていたか解らなかった強さでした。
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2018-03-19 09:40:23
citabow いや、かもしれない。ただ、ぶっちゃけ『女性のような』を受けたとき”美少年”という路線もあるが、これらはそうでないと(笑) うーん微妙な差。
いとけい @itokei_ 2018-03-19 11:39:17
ガッチャマンクラウズではベルク・カッツェに加えてODもいるという……あのベルク・カッツェはまた違うか
らくしぃ @x891rksy 2018-03-19 12:47:17
この調子で動けるデブの太祖もあかしてほしい
まみもの @lokimidori 2018-03-19 12:48:45
暴れん坊将軍にも強い公家の敵が出てきた記憶があるんだが、詳しい人いない?
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-03-19 13:06:51
前のまとめでもあったけど、エンジェルアームの王弟?「汝らに教えてやろう!王とは最も強き山賊海賊の成れの果てだという事を!」暗殺者4人を返り討ち。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-03-19 13:11:35
アストロ球団の球三郎は一応アストロNO1のスラッガーだったのでは。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-03-19 13:14:11
NHKアニメ三銃士はアラミスが女体化されてしまった。【重大なネタバレを含みます】
nekosencho @Neko_Sencho 2018-03-19 13:22:02
軟弱系実は強いってのもけっこう定番でしょ。単に女性に見える系でよければ里見八犬伝にもいれば曽我兄弟の物語にも出てくる、ヤマトタケルの話はもう既出だし
nekosencho @Neko_Sencho 2018-03-19 13:24:47
ギャップ萌えの一種的な場合もあれば、単なる軟弱キャラ、女性に見える男キャラではウケが悪そうってので、物語に特に必要でもなさそうなのに戦えば強い設定になってるんじゃないかってのもあるし、分類していけばけっこうたくさんに分かれるんじゃないかな。
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2018-03-19 13:52:20
citabow Neko_Sencho 実は「女性とみまごうような”美少年”…とはちょっと別路線のヒト」なことは文中に頻出する3文字の俗語に既に含意されてるのですが、その俗語を、やはりポリコレ的に題名では回避したから分かりづらくなったかも…
kn @darks508 2018-03-19 16:01:59
「強いカマキャラ」っていう立場・役割があると位置づけちゃうのが差別的だなと思う時は結構ある。同様に弱いカマキャラっていう立場・役割が多作品で多く登場し始めて立場として認識され始めたりしたらそれもカマに対する意識投影になりうるので差別的だと思うけど。ことあるごとに「強いカマキャラ」を多様する作者の作品を見てるとすごくそう思う
ヌートリアのおっさん(34) @OssanBlackRX 2018-03-19 23:07:56
ここまでフリーザ無し 初登場の印象はまさにこの系譜だと思うんだけど
ありよし/コアロン @TnrSoft 2018-03-20 00:00:29
FF6のケフカなんかもそうかなー。ドラクエだとキルバーンくらいのポジションだと思ったのにまさかのラスボス
meiyohenjo @sgirkun 2018-03-20 00:42:50
dragonchicken19 アストロ球団ならバロン森の方が「元祖実は強くて怖いオカマキャラ」では
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-03-20 00:53:08
sgirkun タイトルで見誤ってましたが、オカマキャラならバロンですね。「アレ?バロンがアストロ超人じゃないの?」って100回ぐらい思いました。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-03-20 01:16:21
というか、烏丸少将文麿にオカマ要素があったとか思い出せない。
ゆゆ @yuyu_news 2018-03-20 20:25:44
バカ殿(公家)の振りをしてるけど実は武芸の達人、というのなら、浄瑠璃の『鬼一法眼三略巻』に一条大蔵卿がいますね。
天たくる @ten_tacle 2018-03-26 12:41:26
個人の意見への攻撃になってしまいますが、公家的=女性(オカマ)的 という発想が違うと思いますし、せっかく強い公家っていう珍しいキャラが話の発端になってる「実は強いオカマキャラ」っていうそこそこ確立されてるようなジャンル(これ自体が悪いというわけではない)のキャラを羅列されるのも何だかなあと思いました。
天たくる @ten_tacle 2018-03-26 12:46:43
ニンジャスレイヤーで言えば、ザクロさんより、パガ山さんことパーガトリーこそ、一見権謀術数頼みでガチ殴り合いは弱そうな公家風味で実は作中最強クラスっていうまさに烏丸少将みたいな奴なんですが。
薩摩切子 @satsumakiriko40 2018-03-28 19:35:17
『画像も貼らずにスレ立てとな!?』の元ネタの人?
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