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蓮太郎ぱん(腐垢) @renpyo_029
テレビに出てるやつらが腐女子をdisり始めたからそろそろ暴動が起きるんじゃないかと心配してる pic.twitter.com/OYMFkeoKnH
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すうか @su_u_ka_
@renpyo_029 FF外から失礼します。 もうこれ完全に舐められてますよね… pic.twitter.com/YlueijUXOa
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奏多どぅるん@強欲なコウモリ男(盤面に沿わない担拒否) @knt_hrmk
@su_u_ka_ こんな文を書かずに少しは人を理解しようとしてくれませんかね... って、ムリですかね?(笑)
☘Muro🦅 @Muropoke
@renpyo_029 ここにリプするために私のタイムラインに流れてきたと思ってます(極論 pic.twitter.com/KCTLt7Toiz
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😈 @yaes15p
@renpyo_029 私、腐女子でレズビアンなので、腐女子に対しても同性愛に対しても芸能人として最悪な発言。もう二度とガンダム芸能人でメディアに出るな反吐が出る。コメンテイター?てめぇの貧相な脳内から出る言葉ほどクソなものは無いな。健全な愛を教えてください(棒)w
体調不良卍卍@4月からアカウント移行 @MaoNyan29524441
@renpyo_029 正直に言ってウザったい。人の趣味にいちいち口出ししないでほしい。そもそも腐女子だからといってて生活に支障をきたしているわけでも無いのになぜそこまで言われなくてはいけないのか。
体調不良卍卍@4月からアカウント移行 @MaoNyan29524441
@renpyo_029 だいたい、二次元は汚いものを排除した世界だからどうのこうの、、、とか言ってるけど現実ではあり得ない世界観だからこそ多くの人が漫画などの二次元に惹かれるんじゃないんですか?それから漫画は美しい話ばかりじゃない!
体調不良卍卍@4月からアカウント移行 @MaoNyan29524441
@renpyo_029 二次元に逃げているというふうに思うなら、二次元に逃げている人は現実があまりにも辛くてどうしようもなかったから、そしてそのどうしようもなく辛い現実を作っているのはあなたたちを含めたこの世界です。
体調不良卍卍@4月からアカウント移行 @MaoNyan29524441
@renpyo_029 二次元に逃げるしかなかった人たちを批判するくらいなら、どのようにしたら彼らの心が回復するか考えそして行動して欲しかった。この2人にはとても残念です。大人ぶってアドバイスするより自分たちに何ができるかなどを語って欲しかったです。長文失礼しました!!
🍋しおん🥺 @shion__hoshine
@renpyo_029 「あなたがいいならそれでいいけど」なら黙っていろ……
依月 @mathuyani0804
@renpyo_029 坂上は前から嫌いだけど、つっちーはガンダム芸人&家電芸人としてわりと好きだったから残念。 腐女子にも色んなタイプがいるし普通に彼氏や旦那がいる人もいますよ? とりあえずつっちーはガンダム芸人名乗るのもうやめて欲しいワ
依月 @mathuyani0804
@renpyo_029 あと、同性愛者とかBL漫画家さんにも失礼だと思う。 最後に、これにつきるね。月曜から夜ふかし、ありがとう! pic.twitter.com/kevY4Xh4ch
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もちろん、TVの人間にも
すでに2年以上前に
腐女子理解のため
自分で選んだBLを読解したような猛者が存在した

林修その人である

愛徒@3/30昼スタライ @aiai_SetoKano
林先生がを褒めてくださった oh…神よ pic.twitter.com/82mB0HWeEU
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樹脂くじら🐳 @kasei11
腐女子が結婚できない、という相談に対して林先生が、BLなんてオタク趣味を持ってるから早くそんな趣味を止めろ、なんて言うのかなーと思ってたらそんなこと全く無かった。「趣味が充実してるなら結婚しなくても良いのでは? 恋愛の延長線上で結婚するなんて世間の押し付け」完璧回答すぎて頭下がる
黒空㌠ @koku_nocturne
≫RT こういう人増えるといいね 憶測と偏見で物を語らない人

コメント

ふひひっ☆ @satoda3104s2 2018年3月27日
「あなたがいいならそれでいいけど」というコーナー名で特大ブーメラン投げているようにしか見えない。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年3月27日
私の個人的な考えでは、腐女子とは「自身の性への(周囲から植え付けられた)忌避感」、あるいは「男性に対する(女性としての)忌避感」から、「自身が介在しない形で、恋愛に身を置く男性を愛でられるBL」を嗜好対象とするに至った層であり、結果的にフィクションで楽しんでいるのだから、「平和的発明」の一語に尽きると思っている。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年3月27日
「よく知らない好かないものを無理解なまま叩く」のは、すべての「差別」に通底する意識なんだよ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年3月27日
「腐女子のBL」なんて、「男がラブコメを読んだりエロ漫画読んだり、ギャルゲやアイドルに走る事」と、根底では変わらない。純度の高いファンタジーが嗜好品になっているだけなんだ。それにうつつを抜かしても、まぁ個人の勝手なんだ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年3月27日
あと、印象論としては、腐女子は「抵抗のない男性」とは割とポンポンくっついたり結婚したりするイメージがあるので、そういう意味合いにおいても差し出口は不要なんじゃないかと思う。
桶庵 @sininenkuumeri 2018年3月27日
この記事2015年のものらしいけどなぜ今更?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年3月27日
sininenkuumeri 「自己防衛おじさん」などと同じで、「twitterに上がった時が旬」なんだと思うよ。
酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 2018年3月27日
ていうか「文・神保亜希子」ってどゆこと?芸能人の名前を看板にしてるだけで、実質は「その時編集部が主張したいこと」を書いてるだけだよね?
ろんどん @lawtomol 2018年3月27日
どんな種類であろうと、フィクションを楽しむ人間は現実逃避してるコトにならんか、この回答とやらは
TOIさん(15)☆ @1983Y 2018年3月27日
確かにこの文章は失礼だしわざと煽るような書き方してると思うけど、「いつの記事」で「本当にこの二人が言った発言なのかどうか」って所を踏まえた上で反応してやる程の記事でもないと思う。
エロラクP @eroluck 2018年3月27日
まぁ、家電芸人やらガンダム芸人で食ってるのに他のジャンルのオタクに説教しても説得力はない
Ukat.U @t_UJ 2018年3月27日
人がどんなエンターテインメント楽しもうとほっといていただきたいと思う半面、「そろそろ暴動が起きるんじゃないかと心配」には「マジなら2ちゃんの総力あげて潰すが」みたいなテイストを感じてる
Ukat.U @t_UJ 2018年3月27日
あと、腐女子でレズビアンの人は反吐を吐く前に、ゲイの人に対して、偏見バリバリのエンタメとして面白がってすまんなという気持ちは少し持ってもいいような気はします。
💃 @shiramiiiiiiu 2018年3月27日
この人オタクをバカにしました!みんなで潰しましょう!(拡散希望)とかやってるイキリオタクと同レベルなんだよなぁ
上下逆さまつげ @kitayokitakita 2018年3月27日
俺の嫌いな芸無能人の二大巨頭で草。
moxid @moxidoxide 2018年3月27日
週刊誌という存在をまるごと頭からポイーすると楽でいいぞ
カッカヲォン @cacao_0326 2018年3月27日
この人達オタクの事バカにしてます!拡散してオタクの素晴らしさを分からせてあげましょう!
UZIRO @UZIRO 2018年3月27日
リアルゲイまで食い物にしてるならともかくだが 二次元傾倒だけならそこまで責められる言われはなかろ どんなジャンルでもだが 好き嫌いはともかく
笏谷 @syakudani58 2018年3月27日
なんでいつも腐女子の方々は、自分達の行いが批判されると「同性愛差別!」って矛先そらすんですか?
愚者 @LaPetite_Mort 2018年3月27日
なんでビアンで腐女子の人がゲイに謝んなきゃいけないのかわかんない
三富@mi7omi @mitomislilylove 2018年3月27日
syakudani58 腐女子を批判されたからではなくて、"男女"でいいじゃないの、そっちの方が健全、とか発言してるからじゃないですかね・・・
にゃふらっく @nya_hu 2018年3月27日
こういう安易に社会の厳しさ語りたがる年頃のおっさんは簡単に現実逃避とか言うけど、生きてる限り生身の肉体があるという現実からはどうやっても逃げられないのに。 みんなそれぞれ自分の現実を生きていて、その中でいろんな幸せがある。他人の幸せのかたちに文句つけるのは野暮ってもんよ。
ばっとび @Battobisan 2018年3月27日
「現実逃避」「現実を見ろ」などと言う人がいるが、そういう人の言う現実ってのはだいたい「そいつの中の常識」でしかなかったりするので、自分に従えって言ってるようなもんだ。
こめこめ @Kome0Come 2018年3月27日
理解する必要もないですし、理解してもらおうとも思ってないと思いますよ。理解出来ないものなんて誰にだっていくらでもあります。だからってそれを批判したり見下したり勝手なレッテル貼るのは駄目でしょう。どうして理解できないものを語ろうとするのか、理解できません
言葉使い @tennteke 2018年3月27日
フジテレビ上層部が「いいとも」が終了して誰も後番組を引き受けてくれない中坂上を拝み倒して番組をやってもらい、さらに「ごきげんよう」の後まで頼み、その重大なプレッシャーの中番組を続けている坂上に問う「現実」とは何か。2014年4月に放送開始、「ごきげんよう」枠は2016年4月放送開始。 sininenkuumeri
まうみん @maumin66 2018年3月27日
こんな風に書かれたら怒るのも当然だろう
煮魚 @Niza_kana_maiu 2018年3月27日
既婚者の腐女子なんかそれこそ腐るほど居ますよねっていう。単なるエンタメですよ。月9、エロゲ、ラノベ、ボーイズラブ。みんな同列。
ぉぃІぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 2018年3月27日
趣味自体はどうであれ責められるべきではないが。問題は合宿所以前からの自己愛さんとの親和性。腐れのルールは社会のルールではない。Hなのはいけませんと他者に強要しようとして、有害図書指定の6割がBLとか。千葉市のコンビニエロ本にカバーかけようとして、イオンからBLとレディコミが消えたとか。
Susurro @Susurronis 2018年3月27日
オタクをバカにすると人権ないのな、有名人バカにするのはネットでまかり通ってんのにね?
Dally @Dally_Shiga 2018年3月27日
これ、週刊誌側にお題として腐女子に対する意見を求められてそれに回答しただけで、世の腐女子に対して物申したくて自発的に発言してるわけでもないでしょうから週刊誌から持ち出して叩くのも気の毒な気もしますね。坂上氏は腐女子やBLの概念すら知らなかったようですし、そんな人が「美少年同士の恋愛という特殊な妄想を楽しんでいる女性たちがいる」と聞いたらそりゃあ「現実見たまえよ」となるのはあの世代のヘテロ男性としては至極まっとうな反応な気が。
Dally @Dally_Shiga 2018年3月27日
タイトルから察するに言いたい放題言っておいて、趣旨としては「まあ自分ではそう思いますよ」というだけの毒にも薬にもならないコラムなんじゃないですかねこれ。
節穴 @fsansn 2018年3月27日
汚い三次元から目を背けるなと言うなら淫夢でも見てろ
アル @aruhate 2018年3月27日
現実ばかり見て何が楽しいの
笏谷 @syakudani58 2018年3月27日
mitomislilylove 男同士の同性愛を好む妙齢の女性について聞かれて答えたんですよね? 腐女子本人からすれば異性に当たる、男性だけの恋愛を好む女性の嗜好って聞いて出た話であって、あくまで腐女子を対象に話してますよね。 なんで同性愛当事者への差別と混同するんですか?
グレイス @Grace_ssw 2018年3月27日
土田とか坂上っていつから「含蓄のある物言いをするご意見番」の枠に入ったの? こいつらそんなに頭良かったっけ?
frisky @friskymonpetit 2018年3月27日
ターゲットが腐女子だったからそう言われてるだけで、別にアニメオタク男性だって同じようなことはよく言われるよね。 残念ながら、現代の自由な社会に生きるわたくしたちには「他人を(偏見で)批判する自由」はあるけど「他人から批判されない自由」はないのよね。坂上を批判することはできるけど、坂上の意見を消したり「二度とそんなことは言わせない」みたいなことはできない。傷つきたくない繊細な人間にはつらい社会なんだよ。
笏谷 @syakudani58 2018年3月27日
坂上氏、土田氏両者とも、当事者になれない恋愛形態を嗜好することについて批判してるだけだと思うんですが。恣意的に切り取られて批判されそうな言い方が悪い、という話はありますが
渚稜@4/29芦原橋ソルトバレー映画祭 @nagisaryou 2018年3月27日
男性向けコンテンツもこういうのと戦って大きくなったんだよ。決して既得権益的に最初から大手を振ってたわけじゃない。
仰凝亭源蔵@Genzou署長 @gogot_man 2018年3月27日
「ちゃんと社会に向き合わないと現実感を失う」ですか。芸能界なんていうまっとうな社会とかけ離れた水商売一筋で生きてきて、儲けた金を全額競艇にブッ込んじゃうおじさんが仰ることは一味違いますな(棒)
仰凝亭源蔵@Genzou署長 @gogot_man 2018年3月27日
「二次元の世界に夢中になる時があっても、青春の一部、流行だからね~ってくらいで納めてほしい」ですか。ガンダムにハマって娘の名前をガンダムから拝借するほどこじらせた大人が仰ることもやはり一味違いますな(棒)
nekosencho @Neko_Sencho 2018年3月27日
当事者になれないのがダメなら、たいていの人はプロ選手にはなれないのでスポーツ観戦もダメだし、役者や芸人にもなれないのでテレビや映画見るのもダメだな。
文月ケイ ཾཫཾ 💚💙ピギャス @jc2sj5geh4 2018年3月28日
現実を見てるからこそBLっつうファンタジーを愛せるんだ……
水素の音 @yurionbb 2018年3月29日
bl作品のアニメ化が3作決まった瞬間に5万ブロックとわざわざ3年前の記事(どっちも腐叩き)がバズるのタイミング悪いな
みつる @mituruLDH 2018年3月29日
腐女子がどういう生態か知らない無知なだけでは?と思う。アイドルファンが極一部のガチ勢以外「あのアイドルと結婚したい」みたいに自分置き換えしないようなもん。結婚されてる方も普通にいるし、リアル興味ない干物もいるのは別に腐だから、ヲタだからとかでもない。
QuarrelBlue @QuarrelBlue 2018年3月31日
結局これ東京都副知事(当時)猪瀬直樹の「マンガの関係が好きな人のなかには人生が行き止まりと感じている人が多いという印象を受けます。生きている女を口説きなさない」( https://togetter.com/li/78827 )と同じ「物理的『現実』を絶対視して二次オタを攻撃する論法」なわけで、むしろ腐女子に限らず男オタも怒っていい案件では。(この二人と「文・神保亜紀子」に代表される記事制作サイドとで文責がどういう関係にあるのかは別途考慮の余地があるとして)
QuarrelBlue @QuarrelBlue 2018年3月31日
syakudani58 syakudani58 今回いち早く「同性愛当事者への差別」を問題視した人が「腐女子でレズビアン」を自認してるのがポイントで、この場合「男同士」も「男女」も自身の性的指向に合致しない「当事者になれない恋愛形態」なわけです。そこで「男女」妄想の方が「健全」とか言ったら「当事者になれるかどうか関係なく同性愛自体を不健全だと思ってる」のか「腐女子レズビアンの存在を想定すらしてない」のか、どちらにせよ同性愛者をないがしろにしているということでしょう
笏谷 @syakudani58 2018年4月1日
QuarrelBlue このまとめの記事は女性向けファッション雑誌掲載のものなので、記事に書かれている「腐女子」は異性愛指向の女性のみを想定してるとは思います。その上で、BLは腐女子本人は当事者になれない恋愛形態を想像したものであって、腐女子自身の異性愛指向を下敷きとした人生に重なるものではないから、本人が持つ性的指向をそのまま反映した行動や妄想を楽しんだ方が健全だとするのがこの記事の主旨でしょう。
笏谷 @syakudani58 2018年4月1日
syakudani58 話題の対象は最初から最後まで「性的指向が異性愛の腐女子」なので、「ちゃんと男女の恋愛をしてほしい」「"男女"でいいじゃないの」という文の流れ自体に同性愛差別は含まれていないと思います。 この記事の文脈で省略されている話題の対象はあくまで「本人は異性愛指向の腐女子」であって「世間一般の人々」等ではないのに、「"男女"で〜」等のみを抜き出して同性愛差別、と言うのは文脈を無視した抜き出しで、意味を歪めていると考えます。
笏谷 @syakudani58 2018年4月1日
この記事で腐女子本人の性的指向を異性愛しか想定していないのは、腐女子の定義が「(本人にとっては異性である)男性のみの恋愛を想像して楽しむ女性」だからでしょう。好ましい恋愛の話のため同性を恋愛から排除するという、異性愛を前提とした繁殖行動における同性の競争相手の排除を思わせる特徴が定義にあるので、腐女子本人の性的指向の想定が異性愛のみになってしまうのでは、と思います。