日本のレビューは感情論であまり有益でない?「3万円でロードバイクが欲しい」という客にアレコレ説明したら最悪の店と評価される?

まとめました。
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フィクションサイクル店長 @fiction_cycles

レビュー機能の恐怖 客「ロードバイクください」 店「ご予算は?」 客「3万円までで」 店「(経験に基づく渾身の説明)」 客「じゃあいいです」 後日レビュー 「☆最悪の店です。無理やり高い商品売りつけてくるので注意してください。その後ネットで買いましたが満足してます」

2018-03-27 10:23:30
フィクションサイクル店長 @fiction_cycles

日本(左)と海外(右)の人が同じ自転車店に付けたレビューの例 Googleマップにレビュー機能を実装した国の人々はポジティブを見て加点し、日本人はネガティブを見て減点する方式なことが多い この日本式で付けられたレビューはただの感情論であり別の第三者にとってあまり有益ではない pic.twitter.com/UGE8OXnb8g

2018-03-27 10:49:59
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英語にビビりマン@WFH @hikosans

@fiction_cycles @kazoo04 しかしネガティブな評価を受け付けない他サイトよりは公平で参考になります。

2018-03-27 11:44:40
英語にビビりマン@WFH @hikosans

@fiction_cycles @kazoo04 見る側がバイアス補正すればよいのかと。

2018-03-27 11:45:24
フィクションサイクル店長 @fiction_cycles

@hikosans 不毛なレビューにいくらバイアスをかけても特に得られるものはないと思うんですけどね クレームを書くにしても流れを説明してくれているものは有益です

2018-03-27 11:51:08
英語にビビりマン@WFH @hikosans

@fiction_cycles はい。だから合理的な理由がない低評価は参考にしません。

2018-03-27 11:52:44
フィクションサイクル店長 @fiction_cycles

@hikosans 最大の問題は、まったく合理的でない低評価であってもそれを真に受けてしまう人々がいることです 最近は皆んな失敗したくないという気持ちが強いので、ワラをも掴む思いでレビューを信じます 評判とかウワサってのはそんなものですが、書かれた側にはそれなりにダメージがあります

2018-03-27 11:58:40
ピーナッツ🌱リトルトゥース @yokisoba_you

@fiction_cycles 予算3万でよくロードバイクを変えると思ったなw災難でしたね。

2018-03-27 15:59:33
フィクションサイクル店長 @fiction_cycles

@you1yokisoba RTが加速してみんなカン違いしてるようですが、これはただのあるある話です この内容の大事な点は、ネットによる安直な攻撃が可能になった現代では、やる側がいつやられる側にまわるか分からないという、まさに表裏一体の怖さを描いたものです

2018-03-27 16:06:05
ピーナッツ🌱リトルトゥース @yokisoba_you

@fiction_cycles なるほど…そうだったんですね。失礼しました

2018-03-27 16:06:53
フィクションサイクル店長 @fiction_cycles

@you1yokisoba いえ謝ることはありませんよ 世の中はもっと自由であるべきです

2018-03-27 16:09:17
くりすぎゃん @kurokuaru

@fiction_cycles 詳細な説明の中身次第ですね。説明が下手だったり、馬鹿にしたような雰囲気が出てたら評価はさもありなん。 そもそも3万円と言われた時点で、客は良いものでも何十万なんて払う気はないのはわかってたはず。短く値段と性能、相場と見た目だけのものがあると伝えるだけで良かったのでは??

2018-03-27 17:09:37
フィクションサイクル店長 @fiction_cycles

@kurokuaru まず前提として接客内容に落ち度はなかったとお考えください その上であの評価をご自身がされた場合にどのように感じるのかを教えて頂きたいです そしてもう一点 予算3万円のお客に3万円の商品を提案するのは販売業として上手いとは言えません お互い満足の行く結果が出せてこそ商売における成功です

2018-03-27 17:24:31
英語にビビりマン@WFH @hikosans

@fiction_cycles 人の行動自体が対称でないので、良い評価と悪い評価に書く側も受け取る側も対称性がないかもしれません。最適化するには悪い評価にはそれなりに根拠が必要とするなど、何らかペナルティを課すべきなのかもしれません。この辺りはg社の得意とするもころなので既に研究が進んでいるような気がします。

2018-03-27 17:48:33
ぎざ @gisa9yj

@fiction_cycles はじめまして、横から失礼します。 評価の件の主旨とはいえ外れますが、ロードバイクに3万までしか出せないと言うのは、どっちの気持ちも解るなと思った次第です。 安いロード擬きではロードの良さや安全は担保されないという店主の意図は理解でき、一方で長続きするか解らない趣味に大金を出せない

2018-03-27 20:52:45
ぎざ @gisa9yj

@fiction_cycles のもふつうの感覚なのではないかと。 多分ロードを楽しむ為の初期投資が大きすぎるので、そこがネックなのかと。 1日1万で高めのロードをレンタル出来る仕組みでもあればまたちがうのかなぁと思いました。

2018-03-27 20:57:56
フィクションサイクル店長 @fiction_cycles

@gisa9yojo お気持ちは分かります 高級フレンチのシェフが多くの人に親しんでもらおうと格安ランチを提供する話に似ていますね ただロードバイクは少し違います あれは競技用であって走る凶器なのです 下手すれば公道に出て10分もあれば死ねます 体験という趣旨であれば、販売ではなくスクール開催が理想ですね

2018-03-27 21:44:05
ぎざ @gisa9yj

@fiction_cycles 問題は場所ですねぇ。そうでなくてもこの国は公道を走りにくいから

2018-03-27 21:54:19
フィクションサイクル店長 @fiction_cycles

@gisa9yojo そのために業界や販売店はサイクルモードや体験試乗会を各地で開催しています しっかり調べれば自転車関係のイベントにたどり着けると思います

2018-03-27 22:13:22
ぎざ @gisa9yj

@fiction_cycles なるほど、探してみます!

2018-03-27 22:14:20
フィクションサイクル店長 @fiction_cycles

みんな接客態度がどうだとか言うけど、自分が過去に遭遇した驚きの接客は ①レジの人のヘッドフォンが激しく音漏れ、袋ちょうだいの声も届かず ②洋服屋の店員が説明しながら食べてたソフトクリームが服に付く ③タクシーが峠でドリフト、予定の半分の時間で目的地に到着する この程度です

2018-03-28 01:42:29
フィクションサイクル店長 @fiction_cycles

ドリフトするタクシーがうまく伝わっていないようなので写真を貼ります pic.twitter.com/kudZA4Sp1i

2018-03-28 07:45:53
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フィクションサイクル店長 @fiction_cycles

補足説明です このタクシーは数年前ですが台北市内を走っていました 台湾のタクシードライバに「急いで!」と伝えればインプでなくてもスキール音出すくらい朝飯前です それと、彼らにとってGIANTとMERIDAは誇りを持てる代表的なブランドです

2018-03-28 10:41:33
フィクションサイクル店長 @fiction_cycles

どうでもいい話ですが、自分は海外で変わったタクシーに乗ったら車の排気量を尋ねます だいたいノリノリで答えてくれます 時々熱くなりすぎて何を言ってるか分かりません そしてアメリカで太った黒人のドライバーに当たったらTwistaは好きかと聞きます なぜかウケます

2018-03-28 11:03:28

コメント

X178 @GFX178 2018年3月28日
3万はなんちゃってロードしか買えんだろ……素人はイオン行けイオン、それっぽいの売ってるぞ 安心保証つければ買い物ついでに点検も頼めるし、保険も付く
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うまみもんざ @umamimonza 2018年3月28日
これの元ツイートについてるリプライの中に「やっぱりロードバイク乗りなんて意識高い系の集まりだ、安い自転車は見下す恥ずかしい集団だ」とか延々と食って掛かってるのが目を引いた。ピンときて元アカウント見に行ったら、案の定、普段からフォローもしてないバズツイートに食って掛かっては「また成敗してしまった」と勝利宣言してる子だった。そっとページを閉じ、涙と屁をこぼした。
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名無しさん@お腹いっぱい @vicy 2018年3月28日
ブレーキが効かずに車の側面に突っ込むロードって安いやつなのかな
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JK @JKinGENDER 2018年3月28日
気持ちはわかるんだけど、顧客は安さ命って感じの価値観を持ってた異常な人だったんだから、 そこを察して意見を述べられなかった店側も販売側としてどうかと思うよ。 「その予算ではうちでは販売できるものがないです」くらい言って追っ払えればよかった。
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冷たい熱湯 @Tuny1028 2018年3月28日
ひとつでも嫌なことがあったらすぐ最低レベルの評価をする癖、本当に何とかしないと
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thx4311@平壌運転 @thx_4311 2018年3月28日
umamimonza 最近16年ぶりぐらいに再放送された「.hack//SIGN」という没入型な仮想現実RPGゲームを舞台にしたアニメで、言動が痛い「楚良(そら)」というキャラが「お前リアルじゃガキンチョだろ?」と見抜かれ最終回で小学四年生であることが示される展開を思い起こさせるお方ですな (u_u)ノ
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まさご叔父さん @masago53 2018年3月28日
レビューのレビューが必要な時代
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左文字 @dTCKE2MwR8K85o4 2018年3月28日
21テクノロジーという2万円台で買えるロードバイクがあるぞ。 ロードバイクの形した鉄クズだけど。
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@sEN5dYu0rDtxVjQ 2018年3月28日
この架空チャリ屋アカウントどっかで見たと思ったらパンク修理のやつか
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まほうびん @mahoubin196 2018年3月28日
日本人のレビューって否定が明らかに多いよね。Google playのレビューとか「○○はゴミ」「こんなゴミ機能つけるよりバグ直せ」みたいなレビューが多い。 良い点を分析して表現するのは高い分析力がいるけど非難は「気に食わん、ゴミ」ですむからね。
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フルバ @furubakou1 2018年3月28日
レビューはいい点と悪い点をなるべく両方書くようにしてる。
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たるたる @heporap 2018年3月28日
ある通販サイトで「安くするから☆5つけてくれよ」と言われたので、店員の対応を褒めて☆5を付けておいた。嘘は言ってない。
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和菓子 @nkltsl2 2018年3月28日
架空の自転車店店長なんかーい!wwwwww
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和菓子 @nkltsl2 2018年3月28日
嘘松警察嫌いな私が初めて嘘松認定する時がくるとはな…
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にゃふらっく @nya_hu 2018年3月28日
ロード買うなら入門向けでももろもろ15万くらいは用意しなきゃダメなのでは
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グルガン族最弱の男 @SecureComPort 2018年3月28日
mahoubin196 海外もそんなもんだぞ。metascoreとかsteamのレビューとか見てみろよ。
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@taiheyou 2018年3月28日
このまとめの人も感情論で話している節があるのでなんかもにょる
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新人ナス(研修中) @watanabetanakam 2018年3月28日
3万ぽっちじゃまともなクロスバイクすら買えるかどうか怪しいぞ? それにこういうなんちゃってライダーはどうせリム打ちパンクとかやらかすから、おとなしくクロスバイクに乗ってた方がいい
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名無しのえまのん @477_emanon 2018年3月28日
「初めて買いました、期待を込めて☆5で」とか「届いたら改めてレビューします、とりあえず☆3で」とかがわんさかあって、尻用のスクラブ化粧品を顔に使って痛いから☆1だの、洗顔用の泡作る道具をボディ用にして1回で作れる泡が少ないから☆3ですとかが普通にあるのに今さら期待してはいけない
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森森森【Mr.ごまめの歯ぎしり】 @morimori_naha 2018年3月28日
京都の某有名居酒屋のオバちゃんが「美味しいけど店主が無愛想とか食べログに書かれたりするねん。難儀やわ」と愚痴ってたのを思い出した。
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たこあし16ぽん @takoasi16ponn 2018年3月28日
まだ届いてないけどいい品だと思います(☆5)とかしょっちゅうやで レビューとは書く人間の知的レベルによるんだなって
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伍長 @gotyou_H 2018年3月28日
コンビニ時代にアイコス(だったかな?)が会員登録で安くなるみたいなのをやってた時に「後で会員登録するから今会員値段で売ってくれ」とかいう奴が来たな。うち(店)がやっているわけではないのでと断ったが。
0
まほうびん @mahoubin196 2018年3月28日
SecureComPort あ、海外もそんなもんなのか。海外のレビューとか見てないから「日本人のレビューは」としか言えなかったんだ。 見てないものをさも見たかのようには言えないからね。
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暗黒饅頭 @ankokumanju 2018年3月28日
くだらないことで低評価つけるような人間はわざわざ海外の店舗なんて利用しないからな
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nekosencho @Neko_Sencho 2018年3月28日
なんだよ、フランスでタクシー乗ったら羽根がはえてきてシュレッサーもぶっちぎったって話じゃないのか
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げんぴぴ @guendhinho 2018年3月28日
草の根レビューなんてそんなもんだぞ。信頼できるレビュアー・キュレーターを見つけるのが最良。
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せんたく @senn_taku 2018年3月28日
期待を込めて、星ひとつです
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此花区民 @gunsosong 2018年3月28日
>予算3万円のお客に3万円の商品を提案するのは販売業として上手いとは言えません←「☆最悪の店です。無理やり高い商品売りつけてくるので注意してください。」
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m1t0m1 @mitomislilylove 2018年3月28日
あの日本人だけゲームのアマレビュー低いって画像、ストVだけ満場一致で低いの笑う
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nekosencho @Neko_Sencho 2018年3月28日
ちなみに三万でロード乗りたいって話だったら、3万のママチャリ買った方が安全で速く快適で荷物も積めてスタンドで立てとけるから絶対にいいよ。 あと、専門店だったら逆にそういう激安ロードの仕入れルート持ってなかったりするんじゃないか
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2018年3月28日
GIANTの入門機が5万くらいだっけ? 8万だっけ?
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Lotus @Lotus19810101 2018年3月28日
まとめ内容は架空のようだけど、実際日本のレビューは「ooは良かったけどxxがクソだから☆1」っての多いからね そらyoutubeの公式チャンネルでも日本だけコメ不可になるわ
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2018年3月28日
amazonのレビューあたりだと配送が遅いから星1とか、商品とは全く関係ないこと書いてあったりな。
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プリビリード @prbrd1 2018年3月28日
実際海外ゲームのβテストでも日本人は文句ばかりで建設的な意見がないって対象外なのが割りと多いんだよ……こいつらのせいで他のまともな人が迷惑被るんだよな
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ふひひっ☆ @satoda3104s2 2018年3月28日
コメントを投稿したアカウントをいちいち隠さないで晒すならちゃんと晒せよ。
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tama @tamama666 2018年3月28日
>「予算3万円のお客に三万円の商品を提案するのは販売業として上手いとは言えません」 そらまぁ販売側の勝手な理論ではそうかもしれないけどその勝手な理論で客の予算超えた提案しかできなくて客を納得させず帰らせたならそら店のレビューはぼったくりとか悪くて当たり前でしょ・・ ちゃんと3万での提案なり3万では予算不足で無理ってのをせずに20万のgiant勧めるとかしたらあかん
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HAGANE @hagane_enn 2018年3月28日
乱暴な言い方になるが、有益なレビューを書くには技術が要るし、レビューから有益な情報を読み取るのにも技術が要るのだなぁ、と思った。
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とげみ @togemi11 2018年3月28日
morimori_naha それはわりと参考になるし有益な情報では。商品を買って帰るだけじゃなくて、その場で食べる飲食店は雰囲気も大事だと思う。
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年3月28日
点数制の評価を分析的に使う傾向が薄目かも。例えば、お店なら、価格、製品知識、相談しやすさ、アクセスの良さ、何らかの良い特徴点の5つの観点でそれぞれ1点ずつで、この店は価格0、知識1、相談1、アクセス0、特徴1で合計3点みたいな評価を海外ではまま見かけるのに対し
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犬連結マン @nekokoala1 2018年3月28日
477_emanon 採点の理由を書いてくれるのはありがたいですね除外できますから
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moxid @moxidoxide 2018年3月28日
加点方式か減点方式かでフィルタリングできれば個人的には問題ない
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thx4311@平壌運転 @thx_4311 2018年3月28日
倒れ生死の境さまよって廃人になるまでバイク(シクロクロスを自分で改造したシングルスピードとか妙な物)乗っていたから分かるけど、三万円のロードを買ったら三月と経たずに自転車の良し悪しが分かって来て、それを見る度に「安物買いの銭失いした_(´ཀ`」 ∠)_」と過去の自分を殴り倒したくなるの確実だから売らなかった店は良心的なんだろうが、本式な自転車に乗らない人には今ひとつ分からんのだろうなぁ‥
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點面悪鬼百之助 @x743 2018年3月28日
システム上、星を0にできないので星1としました。気持ちは星0です。
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味噌カッツ @freakykombat 2018年3月28日
アカウント名やプロフィールも確認せずに間に受けて真面目に社会批判や同情のコメントを打ってる人達を見ると可哀想で涙が出そうになりますね。
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Lotus @Lotus19810101 2018年3月28日
アカウント名のネタばらしコメがあった後でイキられても反応に困るよね正直
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tama @tamama666 2018年3月28日
morimori_naha 飲食店だし無愛想というのは大きな減点ポイントとみる人も多いですし仕方ないですね しかもちゃんと美味しいと味は評価して書いてくれてるからアリだと思います
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味噌カッツ @freakykombat 2018年3月28日
Lotus19810101 ネタバラシの後にも真面目にコメントしてる奴が続出してるから哀れんでるんやで
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thx4311@平壌運転 @thx_4311 2018年3月28日
Neko_Sencho フレームのエンドが何故かトラックエンドじゃ無くノーマルエンドな中華ピストバイクとかですね。あれが流行った頃、トレンチコートにハイヒール姿そしてノーヘルでもって魂を磨いて居られるお姉ちゃんを見掛けたことが有るので分かります。二度見したらドヤ顔されておりましたが、アレはたぶん近所にあって「なんちゃってな流行り物」も売っておられるオッサレな服屋さんの店員な方かと‥
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小川靖浩 @olfey0506 2018年3月28日
Lotus19810101 まぁアカウントのネタばらしはさておきこの手の自慰コメントでしかない自称レビューに辟易してる人もいるってのもまた一面の事実ではあるからねぇ…
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稟@馬主ライフ @Rin_chaaaaaaaan 2018年3月28日
クロスバイクだけど5万円出してescape r3を買おう!クロスでもママチャリとは全然違う世界が見えるぞ!(なおすぐにロードが欲しくなる模様)
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アカツカイ @akatukai 2018年3月28日
そもそも乗る為のロードか確認したのかと。盆栽ロードの可能性も考慮しないと。
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Daregada @daichi14657 2018年3月28日
「プログラミングとか動画編集とか色々したいので、ノートパソコン売ってください。予算は2万円で」 「はい、ドンキのMUGA」 明らかに後で文句言われる
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ユーコン @yukon_px200 2018年3月28日
ドッペルでも売ってやれば良いだろw
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Amts @amts1 2018年3月28日
正直にその値段で売れるロードはねえで済めばいいんだけどな
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にゃあとるず @HINEM0SS 2018年3月28日
レビューの話題になると当たり前のように「日本(人)のレビュー=悪」みたいなこと言う輩やたらと湧くけど、自分の目で確かめずに絶対イメージだけで海外のレビュー持ち上げてると思うわ、実際は民度なんてどこもそんな変わらん
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生活の記録 @plmjp 2018年3月28日
日本では「お客様は神様」だから。神様のご気分を損ねてはいけないわけですよ
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yybbjjeehh @yybbjjeehh 2018年3月28日
mahoubin196 本当に日本人はそうなのかどうかは知りませんが、とりあえず、たった一例だけ(あるいは自分の観測範囲だけ)で「日本人は」「外国人は」と言い出すコメントの人たちは、まさしく「悪いところを見つける天才・ニッポン人」の代表格を名乗る資格はありそうに思います。
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kartis56 @kartis56 2018年3月28日
tamama666 いや車屋に5000円持って車買いに行くような話だから…
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kartis56 @kartis56 2018年3月28日
去年こういうのあったよね。 埼玉県狭山湖付近の地図にない場所がヤバい。行ってはいけない https://togetter.com/li/1137471
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@taiheyou 2018年3月28日
Mokko_Chin 商品のレビューの価値としては全くの無価値であるんだけど、通販サイトとしての配送状況はそれはそれで最重要ともいえるので有用ともいえるんだよなぁ
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2018年3月28日
taiheyou ほんなら商品レビューでなくショップの評価欄に書いて欲しいね。商品レビューに書いても何の有用性もないから。
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SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2018年3月28日
ちょっとコンビニ行くのに原付が欲しいというのにハーレーを薦めるような人なんてマニアにはごまんと居るのだから「経験に基づく渾身の説明」とやらが分からんと話のネタにすらならんよな。
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やし○ @kkr8612 2018年3月28日
3万だとロードは無理、クロスでGIANTのESCAPE R3クラスがモデルチェンジ時期だったら前年のが安く出てるかも、くらいじゃね
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nekodaisuke @nekodaisuke1 2018年3月28日
批判したら感情論ってことなら、肯定も感情論だと思うんだけど。
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nekodaisuke @nekodaisuke1 2018年3月28日
その商品が本当のところどうだったのかが重要じゃないの?
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Licorice @Licorice_90 2018年3月28日
Steamのクソゲーに対し英語でf○ckなレビューしてる人たちは全員日本人だった……?
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@gatirogrth 2018年3月28日
誉めてるレビューばっかりの方が使えない。基本盛られてる前提で接客なのか品質なのか何処がまずいのかは意外と正直だから使えるよ。
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@gatirogrth 2018年3月28日
誉めてるレビューは的外れで、否定は意外と本質をついてるというレビューの方が多いんだもの。正確な方がいい
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asada134 @asada1236 2018年3月28日
ポジティブな評価は工作し放題なんだからネガティブな評価のほうが参考になるだろ
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豆腐豆腐豆腐 @NewName_NoIdea 2018年3月28日
mahoubin196 ゲーム業界に限った話だと日本人はYouTubeのメーカー公式動画にコメントできなかったりすることがあります。 そこらへんは日本人だからどうこうというより対立を煽るのが目的のまとめサイトなどが根付いてしまっているのが大きいとは思いますが。
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とげみ @togemi11 2018年3月28日
ポジティブな評価ばかりだと期待値が上がり実際は…というがっかりがあり、ネガティブな評価がある程度あるとそこそこ期待せずにいるから、思ったより良かった…というのもある。
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じむ123 @sdejr01212 2018年3月28日
通販サイトのレビューは基本見ない。
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今日も一日@働きたくない @marumasa58 2018年3月28日
そのうちAIがTwitterのつぶやきから普段の態度を検出し、オススメのレビューを表示するようになります
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3STT:3P(三豚@海蠍特戦隊) @KUZ_3STT3P 2018年3月28日
AMZONのレビューは他のレビューも参考にする。 同じような商品、同じ会社のしかレビューしてないとか、レビュー数が10個くらいとかはサクラ。 「商品に満足が☆5の人」と「商品に満足で☆3、プラスアルファが3つくらいつかないと☆5付けない人」とかもいるので、星の数より書いてる内容にレビュアーの他のレビューを見ての信頼度を加味して見ないと参考にならない。間違えて買ったからって☆1付ける人もいるしね。
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Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2018年3月28日
Twitterが新機能を実装すると「そんなのよりあれを直せ/戻せ」というツイートが大量に流れてくるんですがそれは。
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偽モ @nise_mo 2018年3月28日
ヨドバシカメラの店員みたいに、予算内で最適だけど慣れたら物足りなくなる様な商品を売って、徐々に沼に引きずり込む接客をするべきだと思うよ。知らんけど。
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bss @bss_w_n 2018年3月28日
nise_mo 趣味のデジものならその手法はありだとおもうけど、自転車は安全性も重要な要素なので、安いスポーツバイクはブレーキの効きがかなり悪かったりすぐ錆びて変速がおかしくなったりと安全性もいまいちなことを考えると、自分も安物を薦める気にはなれないな。ドッペルとかポッキリギャンガーして顔面摺下ろし林檎になる大怪我になって裁判沙汰になってたし。最悪死んだら賠償金じゃ命は買えないわけでさ。
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たるたる @heporap 2018年3月28日
mtoaki 近所のホームセンターにある入門機は3万ですね。詳しくないので無名メーカーの本格的な入門機とルック車の区別がつきませんが。
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鹿 @a_hind 2018年3月28日
いや、このアカよくみようず。 嘘松専用垢ぞ。
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鹿 @a_hind 2018年3月28日
まー、他所の国のは知らんが通販サイトのレビューって大半が感情論で具体性に欠けることしか書いてなかったりカタコト日本語とかでプラスもマイナスも信用ならんのが多くてな。 理由が明確なものは信じてもいいかなとは思うけど・・・
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taka @Vietnum 2018年3月28日
いちいち自分がどうやってこの製品を買うに至ったかを説明するレビューもかなり無用の長物w    >「わたしはいままでA社の製品を使ってたのですが、あるとき友人が壊してしまいどうしようかと思って店に行って調べてたところ(ry」
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シンデン @Shinden28 2018年3月28日
「予算3万円のお客に三万円の商品を提案するのは販売業として上手いとは言えません」は、別に高いものを売りつけたいって意図ではあるまい?例えばヨドバシ店員が「3万円で良いコンデジ無いか?」と聞かれて「そのiPhoneで撮れ」て返すとか、そう言う「客は何を欲しがっているのか?(何を根拠に「3万」と言ったのか?)」を聞きだすことが大事って話じゃろ?てか、大きくは、そうやってアラ探してケチ付ける(評価付ける)のを、どうなん?って言ってるまとめやん?
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シンデン @Shinden28 2018年3月28日
Shinden28 ・・・と、ケチ付けたい評価がよくあるので困る。
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しまでん⛄ÿú*゜司馬殿 @SHIMADEN 2018年3月28日
レビューのシステムに「日本式」とか「海外式」とかあるの?あと「海外」だけじゃどこの海外か全然わかんないけど、なんだか分からないものとの比較に意味はあるの?という点。
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Trapman @Trapman94625725 2018年3月28日
使い方間違ってるとかサポートが英語だからとかで星1があるのは他の利用者に迷惑。ratingがメチャクチャになって良い商品を探しにくくなる。おかしいレビューを指摘して消す機能は欲しくなる時がある。
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みおな @SheemaClassic 2018年3月28日
またコイツか。予算3万円の客に対して、3万円以上するものを提案するのは接客業として最悪だろ……「その金額で販売できる商品は、当店では取り扱っておりません」と説明するのが誠実な対応ってものだよ。
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いかおとこ @mororeve 2018年3月29日
steamは中国人が大半じゃなかったっけ?
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inu @inu1122 2018年3月29日
3万でロードは無理じゃん。 150万でSUV売ってくれみたいなもんじゃん。
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じにお @ginioh 2018年3月29日
このネタ書いているアカウントがフィクションなので、ネタ自体がフィクションとしか思えないのだけど。それはさておき、GIANTのロードの一番安いやつは6万くらいで買えるので、取りあえずこれでロードの基本でも覚えた方がいい。カーボンフレームだのハイハイトリムだのは、素人が考える事じゃ無いわけで。(有名イタリアブランドの生産地ってどこなのか位はロードを買おうと思う人は調べるべき)
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神楽坂優奈@横鎮丙てーとく @BELLKARM 2018年3月29日
大本の話はともかく、欧米がプラス文化なのに対して日本はマイナス文化であると覚えておくと、ネットの有象無象の意見に引っ張られなくてすむ。
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ありえない @tkr_nkn 2018年3月29日
悔しい事あると、でかい主語で殴り始める奴~
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SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2018年3月29日
とはいえこの手の客はマウンテンのタイヤをママチャリのと交換してロードバイクと言いはれば騙されそうではある。
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ぱぱばんちょう @bancho_scramble 2018年3月29日
Amazonレビューに限らず、どんなものでもレビューを見た際に☆1や☆5のものは信用していない。極論に走りがちで、やたらと貶めたり、やたらと持ち上げたり、しかない気がするから。☆2〜☆4のもののほうがリアルな感想が読める…気がする。
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もこ @mocomb 2018年3月29日
料理は美味しいけど店主は無愛想みたいなレビューは普通に参考になるぞ
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ふひひっ☆ @satoda3104s2 2018年3月29日
嘘松な上にレビューも信用性ない時点でレビュー叩けないよね?
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thx4311@平壌運転 @thx_4311 2018年3月29日
本当に安い入門ロード買いたいならGIANTの「CONTEND 2(8万円)」かなぁ。変速コンポーネントがリア8速の「SHIMANO CLARIS」だから板厚があってギヤ・チェーン共に丈夫だし、重量が10キロ切ってるし、ブレーキアーチを105かアルテグラに交換して制動力を上げリアスプロケットをギア比がクロス気味のものに交換して行けば、1クラス上なバイクの購入資金が貯まるまで楽しめるはず。
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kartis56 @kartis56 2018年3月29日
heporap ホムセンはだいたいルック車だと思ったほうが…
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ジョーオンウォーター @suohsonic 2018年3月29日
フィクションてそういう意味なの。業界あるあるを中の人を特定されないようにフェイクをいれてるからフィクションいうてるのだと思ったが。予算が3万の人に予算にあわないものを紹介するのはあかん。
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ひろっぺ@内調的手洗い&うがい学術会議 @hiroppe3rd 2018年3月29日
SHIMANOのコンポを乗せたロードバイクとして売られているもので頑張れば3万円ぐらいのもあるにはある(https://www.amazon.co.jp/dp/B076X8R8HZ)けど、その場合コンポのグレードがTourney A070でね。 これはSHIMANOは「ロード風バイク用コンポ」って公称しているから、ロードバイクを売って商売している店は、「ロードバイクください」といっている客にこれは勧めてこない。たぶん店のプライドとして・・・
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ひろっぺ@内調的手洗い&うがい学術会議 @hiroppe3rd 2018年3月29日
僕なら、予算3万円なら「ロードバイクじゃなくてクロスバイクにしよう そっちのほうが安全にサイクリングたのしめる」と勧めるが
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Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2018年3月29日
自転車屋の中の人ですが、レビューに書かれるまでは未経験ですけどその前まではよく有りますね。 [止めないけど、メーカーで検索してね][元値○○円以下でアルミは怪しいからもっとよく調べて][せめて鉄にしろ。まだマシ]は伝えてから返してますね。 その後は知らん。
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Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2018年3月29日
[そんなものはない]でざっくり切り捨てたい所ではあるのけど、[クロスとロードレースの区別がついてない]事が多いのよね。 ヒアリングの結果、カジュアル系のクロスで良いんじゃね?となることも多いし、商談纏まる事も結構有ります。
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Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2018年3月29日
まとめ本文には関係薄いけど、ド初心者に105スタートは酷だと思うの。 特にフィットネス目的の方には。
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bss @bss_w_n 2018年3月29日
最近ルック車にもディスクブレーキ装着車が増えてるけど、機械式ディスクブレーキはピストン両押しタイプはOk、片押しタイプはBB7以外ぶっちゃけ全部ゴミ(含むシマノ)片押しはセッティング出すのがすごく大変だし効きもBB7以外は全部悪い。安物機械式ディスクブレーキ付いてるバイク買うならVブレーキ付いてるバイク買ったほうが全然マシだよ。
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bss @bss_w_n 2018年3月29日
油圧式なら日本ではシマノ最高。効きの良さはもちろん、ミネラルオイル使用なのでDOT使用のものよりオイル交換作業が手軽だし、トラブル・不良があっても国内で修理してもらえるので他メーカーより対応が段違いで早い。シマノの油圧ディスクブレーキなら一番安いのでもおk。シマノの一番安いのよりさらに安い油圧ディスクブレーキはこれまた全部ゴミなので、そういうのが付いてるバイクは買わないのを推奨。
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酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 2018年3月31日
たださ、アリエクとかの海外通販のレビュー見ると、明らかに商品写真と違うゴミみたいな服をアップしながら「高品質!満足です」とか、「縫い直したら着られました!おすすめ!」とかの連発なんで、なんか海外は海外で高評価のハードル低すぎだろって思う
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