中国「ビリビリ動画」が米国で上場。「なぜニコニコ動画は、こうならなかった?」…という話

「ビリビリ動画」という中国の動画サイトがあるって、以前から少し聞いてたな。コメント付けられるとなど、いろんな特徴が「二コニコ動画」を参考にしてるとも。そして、そこが米国ナスダックに上場。先行していたニコニコ動画は、そうはならなかった。市場規模の必然か、技術やサービスの差か…? カテゴリは「経済」
中国 上場 テンセント ナスダック ビリビリ動画 ニコニコ動画 IT 動画配信 マリオメーカー問題 出羽守・川上量生
gryphonjapan 66794view 190コメント
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コメント

  • gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 25日前
    各氏に多謝 誰でも編集可能です
  • 浜津 @hamatu48 25日前
    かつてyoutubeのタダ乗りとして始まったニコニコがその模倣者であるビリビリにすべての面で敗北し追い抜かれるのは皮肉以外の何物でもない
  • Kitty_Guy_Records @cherry_ITO 25日前
    ほんなもんニコ動大戦犯川上量生死刑囚被告のせいに決まっとるやろ
  • gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 25日前
    個人的希望 ここから発展して、http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20170706/p2 のように「世界のITで、youtubeやFBがそのまま浸透してる国と、その国独自のサービスがシェア的に奮闘してる国」を俯瞰したいんですよね。ニコ動もビリ動も互いに勝った負けたはあるけど「米国youtubeに対抗して、その国で一定のシェアを握り奮闘してる動画サービス」である点は同じ。韓国も何とかって動画サービス強いよね、アフリカTVだっけ?
  • Chack'n @Chackn 25日前
    ニコニコは運営上層部がコントロールできる範囲でお祭り騒ぎをし続けたかっただけで、仮に勢いが続いていても同じような方向には行かなかっただろうし、比べても意味ないんじゃないかな
  • gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 25日前
    楽天、アリババ、カカオトーク、微信、LINE……SNSや動画サイトなどはその国の企業を保護する国策をとるべきか自由競争に任せるべきか(=米国企業席捲、だけど)。他の諸国で各種ITサービスの「ご当地No1企業」がわかるような一覧はないかしら?
  • gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 25日前
    Chackn あとひとつ、企業の興亡は世の常だけど、仮にニコ動画が滅んでも「動画にコメントできる機能を付ければ、時間と場と機知を共有して盛り上がれるよね」というこの工夫はビリビリ動画にも受け継がれたわけで、これだけでももって瞑すべきかと。あと50年たてば「栄光なき天才たち ニコニコ動画」が描かれるだろう(笑)
  • ささみくん @3_3_me 25日前
    ビリビリはゲームで儲けてるのであって、ニコニコとは比べられない。mixiみたいなもん。
  • Masaki/新刊委託中 @masaki77 25日前
    「昔は良かった」「〜だからまだ負けてない」と日本人が言っている間に、相手はもうこちらを気にしてはいないってところが実に日本的。
  • 謎の男 パーマン @nonenoname01 25日前
    「あっちの企業はこうなったぞ!お前らは云々」というのはどうでもいい話だと思うのですが。
  • らんとん @Ranton555 25日前
    彼らの課金が会社を上場させた
  • はくはく@鯖に引きこもり @F_hkhk 25日前
    好きな作家さんがニコ動見限ってくれたら本気でニコ動見捨てて全力投げ銭したいんだけどニコ動ってだけで金出すの嫌になる
  • Chack'n @Chackn 25日前
    あと投稿動画で利益をだせる訳ないんで、ナスダックに上場するということは、今後はモバイルゲームやコンテンツ配信他に力入れるってことで、もう別業種みたいなもので、そう言う意味でも比較にならない。
  • Chack'n @Chackn 25日前
    iモードの父(笑)なんて引き入れた時点で、マネタイズ戦略に本格的に舵をきるか、創作コミュニティのゆるい遊び場に徹するか決断すべきだったのに、どっちつかずで時を無駄に過ごした結果が今のニコニコの惨状だと思う。
  • gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 25日前
    Chackn 『うちの企業は「ゆるい遊び場」でいいんです』、というのを選択する企業、ってのもあったら、なかなか楽しいし、別種の存在感も生まれるでしょうね。そういうことを明示的に語ってる企業って、今どこかにあるかしら?上場企業だと利益を上げるのが株主への義務でもあるしね…
  • アレ @are74857894 25日前
    日本いっつも終わってんな
  • 葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 25日前
    まあ、ニコニコこそ、技術者軽視の経営体質をやらかす系IT企業の典型かなと思うけどね。
  • おいちゃん @semispatha 25日前
    やっぱすげえなFGO(違うと言い切れない
  • Chack'n @Chackn 25日前
    gryphonjapan ゆるい遊び場としては大きくなり過ぎて、金の臭いを嗅ぎつけた有象無象の甘言にかき回された、と見ることも出来るかもしれません。実情は知りませんが(笑)
  • ashen@もと南の島の教祖 @Dol_Paula 25日前
    システムにカネつぎ込まずに超会議なんてイベントを開いて大人気だからそっちにカネ注ぐというとこが今の日本っぽいなぁ。これが現実だなんて別にいきがる事もないと思うけどね。「これが世界だ!」で顰蹙買ったあのCMのパクりじゃん。
  • はなれ @kajyahinn 25日前
    収入だけじゃなくてマジで95%が違法合法を含めた日本のコンテンツと日本式サービスのコピー商品で成り立ってるよな。技術云々より、中国のコピー商品を放置し続けた結果がこれ。実際日本に限った話じゃなくて米国企業も被害受けてるけど
  • 葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 25日前
    営業職出身が社長やってるIT企業って、ホント成功しないし、無駄にブラックだったりするからダメだよね。
  • へろへろ @heroheroheroppi 25日前
    ビリビリの稼ぎの大半がFGO中国版。だから単純比較はできないんだけど、そういう収益の柱を持つことでビリビリ動画にも投資できるという点は学んでほしいところ
  • ougontokei @ougontokei8 25日前
    なんか昔っから国産は悪みたいな風潮あって散々叩かれた後で大体「海外ではこのような」が始まって指を咥え始めるみたいなノリがあるので別に普通だし前もなんかのソフトがほぼ違法行為だろって作者への批判に終始していたっけなあとか。
  • BigHopeClasic @BigHopeClasic 25日前
    gryphonjapan 最後のまとめツイ(YouTubeの裁判云々)は余計でしょう。そもそもが最初のYouTubeのニコ動のシャットアウトはただの利用規約違反でしかないし(それで損害が発生していれば別途損害賠償請求)、今のYouTubeとニコ動の間に法律上の争訟は基本起こりえない(特許権絡みは意外なところで発生しうるでしょうけど)ので的外れ。
  • Holten @Holt800 25日前
    収益の大半がモバイルゲームって時点で「動画サイトのひとつ」として比較するのは的外れな気がする。「モンストで大儲けしたからmixiは凄いSNS会社だ」って言われてるような感じ
  • Holten @Holt800 25日前
    Chackn 結局これだよな。ユビキタスな動画サービスとか運営は最初っから考えてなくて、楽しくキャッキャウフフしたいだけだったという。目指す場所が全然違う
  • ザイード・ハンサムハド @25buta25 25日前
    ニコニコはもう技術面の投資になんの興味もなさそうだしな
  • asada134 @asada1236 25日前
    ニコニコは会員登録しなければ見れないようにしていた時点で最初から閉じコンを目指してたと思う
  • 高村武義 @tk_takamura 25日前
    ニコニコが動画にコメントを流すというシステムの特許をとっておけば特許料で大儲けできたのになあ。経営センスがなさ過ぎる。
  • エビゾメ @ABzome 25日前
    取っ掛かりは丸パクリからスタートで徐々に独自方面に展開は中国なら割とよくあることですよ。プラモメーカーのAULDEYもじゃないかな。今ではアニメとタイアップしたオリジナルなんかも展開してるけどどこかで見たようなロゴの配色はそのままなところとかビリビリと関係図がとても似てる
  • さえん @RottenMimic 25日前
    いやだってニコニコは中国語バージョンあるのにやはり日本語動画ばかりで、日本動画はいいけど、日本会社の安定の海外IP BANは市ねといつも思います。金払いさせろよ!!!
  • Lotus @Lotus19810101 25日前
    コメント周りの特許取ってねぇの?ニコニコ
  • 葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 25日前
    しかし、テンセント勢の勢いはヤバイな。そんな中、ガンホーはマイナス5000万。パズドラの売り上げ考えれば、大した額じゃないだろうけどな。
  • Nakayuki @nakayuki805 25日前
    ニコニコはもちろん特許持ってる https://encrypted.google.com/patents/WO2008108293A1?cl=ja&hl=ja FC2がニコニコに訴えられたりしてるしビリビリだって日本進出してないし特許がなければ今頃日本中にコメントが流れる動画サイトで溢れてるはず
  • Lotus @Lotus19810101 25日前
    nakayuki805 ですよねーソース提示ありがとうございます 早く特許切れてくんねーかな
  • こねこのゆっきー @vicy 25日前
    軽くググったら課金ガチャ(FGOとか)で儲けてるだけじゃん。お前ら、ニコ動叩きたさで色々見えてねーわww
  • Nakayuki @nakayuki805 25日前
    Lotus19810101 出願日から20年だから2028年2月29日 あと10年も待たないといけませんね……
  • ぐっつすっす @karappoflavor 25日前
    時価総額世界5位のテンセントとカドカワ比べちゃダメだろう、もうすでに巨人とアリぐらいの差だと思うけど
  • マスコミ不信日記 @mediadistrust 25日前
    いつも「主語が大きい」と批判してる人たちはこういう日本サゲ中国アゲ記事には来ないんですね。
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 25日前
    ニコニコ問題が出た時、ビリビリに追い抜かれるよとコメントに書いたのが半年前、業界のスピードは早いね。先行したものが追い抜かれない保証はないし、やはり半年前にこうなる運命と決まっていたわけで、自分の予想は大当たり。 この流れだと、ニコニコがビリビリに吸収される流れになるだろう。 と予言しておこう。 というか、これも書いた気がする(笑
  • TTTVD @TTTVD_101 25日前
    世界を相手にした方が偉いとか、規模が大きいほどいい、という典型的なアレ。拝金主義、経済至上主義者にはウケが良いんだろうが。ニコニコ運営も最近は舵取り改善しようって姿勢出てるし、超会議とかやり始める前の路線に少しでも戻ってくれたらそれでいいわ…
  • ダイヤモンド@提督などなど @top4641 25日前
    そもそも戦う土俵違う気がする つーかニコ動は土俵にすらたてられない
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 25日前
    正直 中国に負けるのは悔しいだろうけど、前例を真似て、資本力が大きければそっちが優勢になるのは当然だが、日本が共産圏の企業に負けるというのが、共産国以上に保守的だった運営という事だからなー、米に負けるというならともかく、中国だよ? ファーウエイでハード、コンテンツでビリビリ いずれもITで中国に負けたというわけだね。これで日本は技術で先進国なんて言う度に IT技術では中国以下と言われ続けるのかと思うと、残念でしか無いな。 安全は日本というしか無いのか?と
  • @PUBG_OFFICIAL 25日前
    つまり日本disに見せかけた巧妙な日本(FGO)すげぇ!という話の可能性が・・・?
  • 木犀劇場 @former_TY 25日前
    運営が無能だからとしか言えない
  • rollmaki @rollwomaku 25日前
    批判してる側も典型的な「顧客が本当に必要だったもの」の駄目な例みたいな主張を展開するあたり、改善して良い物なんて出来るわけがないだろ
  • Naoto @Est400 25日前
    ビリビリ動画って始まりはニコ動のファンだった中国人2人で作ったサービスだったと思うが大きくなったね。
  • Lotus @Lotus19810101 25日前
    今まで出来てなかったのに、まともに改善できるわけないでしょ…
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 25日前
    ビリビリはゲームコンテンツだから比較しても仕方ないと言ってるようじゃ、 それも世界的に見たら滑稽でしか無い。 その図式が まだまだ行けると自分らを騙し続けた結果がニコニコ運営だったと批判してたんじゃないのかねえ?ゲームだろうとITコンテンツ企業として世界的にビリビリは認められた。いつまで村社会でイイねで 自分たちを納得させていては、ニコニコ運営と同じですよ。あんだけニコニコの姿勢にうんざりして、厳しく言ってた人が、 今回の傾向否定にイイねしてないでしょうね?
  • 木犀劇場 @former_TY 25日前
    週刊新潮でユーチューバーのKAZUYAが連載してるコラムで、「ニコニコはいらん機能は無駄にたくさんつけるくせにユーザーが真に望んでいる機能はいっこうに導入しない」と書いてた。 そういうユーザー軽視の姿勢を続けてきたツケが今のニコニコ動画なんじゃねえの?
  • もとまち @seaple0425 25日前
    相変わらず日本人は当事者不在の反省会大好きだね。欠席裁判なので、参加者が気持ちいいだけで実態としては殆ど改善に繋がらんけど。
  • 湯越慶太 @yugo4keita 25日前
    日本人はこう言う時「先に開発したのはこっち!パクリは死ね!」って連呼するけど、オリジナルアイデアがなくても改良して広めるのが日本の良さだったんじゃないのけ、、、
  • 鯖缶 @SecureComPort 25日前
    zairo2016 やれ世界から見て滑稽だ村社会だと「世界」の威光を傘に来てずいぶんイキリムーブしてらっしゃるが、そんな上から目線で他人を説教できるほどお前偉いの?村社会に引きこもってそん中でケツの舐め合いしてんのはお前も同じじゃねーか
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 25日前
    ただ、 ゲーム業界という観点で行けば?任天堂とSONYが質と共に2強が世界に君臨してはいるので、  そこもさほど気になるところでもない。 ゲーム機で中国は出せてもいない。  今回のは  「ニコニコが 後に真似した ビリビリに敗北」 ということを認識だけすればいいのです。 ニコニコは間抜け、という認識でいい。あくまで「コンテンツ産業で世界の社会的知名度と資本を、先行した日本 ニコニコより中国企業ビリビリが上回ったって部分ですね。
  • いかおとこ @mororeve 25日前
    収益がどうこう無視して単純に動画サイトとして比較してどっちのが良いでしょう
  • 絶望党員 @zetuboutouin 25日前
    サービスとしての「ニコニコ動画」と、企業としての「ビリビリ動画」を比較してもしょうがない。 サービス同士、企業同士で比較しないと意味がない。 ナスダック上場? ドワンゴは10年以上前に東証1部上場を果たしていますが何か?
  • きなこいため @kinakoitame 25日前
    zairo2016 ゲーム業界というくくりなら、正にテンセントが一位やんけ
  • ささみくん @3_3_me 25日前
    zairo2016 世界最強のゲーム会社はLoL、PUBG、Fortnite、クラクラを抱えてるテンセントだが
  • 里田くん @satoda3104s2 25日前
    「ニコニコ動画はオワコン」ということだしそれどころが向こうにとってはそもそもニコニコ動画は眼中にないんじゃね?
  • もこ @mocomb 25日前
    動画サイトとして比較したらそれこそニコニコ負けそう
  • やまぬこ @manul_0 25日前
    あれ?でもこれ収益の大半がゲームからって…
  • Chack'n @Chackn 25日前
    コメントでドヤ顔してマウント取ろうとしたヤツが、1番何も判ってないといういつもの流れ
  • 葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 25日前
    zairo2016 今、最強のゲーム企業は、テンセントなのよ…。ビリビリは、日本の中小のデベロッパーにもガンガン投資してるから、良いゲームが集まってきてるし、ニコニコはとにかく金の使い方がダメ。ニコニコだって、ゲームプラットフォームやってるけど、全然でしょ?技術投資をしない会社はやっぱり駄目よ。これは、ニコニコだけじゃなくて、日本の企業が世界で中々通用しない要因になってるのは、間違いないと思うけどね。テンセントは中国の特性を生かして金を得てるだけだけど、技術投資もすごく積極的。
  • 葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 25日前
    まあ、テンセントがデカくなった要因は、間違いなく中国の巨大市場を独占してるからに他ならないわけで、そこにプラスして海外のデベロッパーの買収を進めていった結果なんだけど、基本、金の使い方が上手いんだよ。役員報酬や内部留保になぜかステ振りマックスのよくわからん体質の企業が多い日本では、中々、テンセント並みの大成功はないわな…唯一任天堂くらいか…希望があるのは…。
  • Chack'n @Chackn 25日前
    今時ゲームシェア関連の話題でニンテンドーやソニーのコンシューマ機レイヤー程度の知識しかないなら、黙ってりゃいいのに、知ったかぶりするから。テンセントやFGOの話題も出てたのに。
  • 白紙 @Hakushi_CANVAS 25日前
    zairo2016 すまんがテンセントはその2強(任天堂、SONY)と提携済なもんだからその反論は反論じゃなくなるんだよなぁ…
  • Chack'n @Chackn 25日前
    コンテンツの権利者としては、海外に売ってくれるなら海賊盤へのカウンターになるしビリビリだろうが歓迎だろうし(長期的なスパンでは判らないけど)、それを土俵にも乗れてないニコニコを例に出してニホンガーって言ってるのは筋違いだよね、ってのが大体の主旨だわな。
  • 新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 25日前
    mediadistrust むしろ日本サゲまとめでよく言われることだと思うんですが>主語が大きい
  • qlx @qlx00 25日前
    ニコ動は麻生太郎よる自民党ファンアンケート洗脳の為に存在してるんだからそれ以外はやる気ないでしょw
  • †山月の民絢瀬ここに眠る† @materialvenus 25日前
    アメリカの会社でもないのになんでナスダックに上場するのかが分からないガラパゴス日本人はこちら
  • 新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 25日前
    テンセントはどうして収益の割りに影が薄いんだろう… Wegameとか基本中国向いてるからか?
  • あーる @xxxk_ac 25日前
    ニコ動はそもそも出自からしてユーザーがアメリカ進出よりも内輪の繋がりを求めてるサービスだろ。日本sageが目的なら他のところでやれ
  • プリビリード @prbrd1 25日前
    まーたざの人が勘違いしてイキってるよ おまえ前のまとめで詐欺業者擁護して反論されて逃げたときから何も変わってねーな
  • an_shida @an_shida 25日前
    「日本のお家芸」って言う人はフロンティア精神ないのか今生まれてるものに目を向けられない人なんだろうなと思う
  • gesunogesuo @gesunogesuo 25日前
    いいじゃないココが盛り上がっていれば! なお
  • ケロちゃん@釜 @xenon122 25日前
    NewName_NoIdea 元来の池沼口調に最近覚えたマウンティングや逆張りが合わさって醜悪さが増したよね…
  • doipo @doipo 25日前
    ビリビリはゲームで儲けてるからって言ってる人、ニコニコもゲームやってるけど儲けられてないの知らないのかな。FGOのおかげってえなら、なんでそのFGOを持ってこれなかったのかとかそういう話になるわけで、なにも言い訳になってないよ
  • 緑川だむ @Dam_midorikawa 25日前
    角川と組んだのが敗因だったな
  • アイヌ語で浮き草という意味だそうです。 @tokaov 25日前
    国歌マネー動員してないからじゃね?
  • ささみくん @3_3_me 25日前
    doipo 「ニコニコはなんでゲーム事業まじめにやれば儲かったのにやらなかったの?」とかそんな話したいんか?
  • tkr @tkr_nkn 25日前
    目を覚ませも何も、パクって逃げたサイトをニコニコが追えなかっただけですやん
  • 里田くん @satoda3104s2 25日前
    ユーザーの声も聞かないで変な機能ばっかつけるからニコニコ動画のユーザー離れが止まらないんじゃないの?あのYouTubeの足元にも及ばないわ。
  • 旧屋草一 @muromachiyu 25日前
    みんなそんなにニコニコに期待してたんだ・・・。良くも悪くもアングラなのが売りでは? #MUGEN改変キャラのプロフィール画像使いながら
  • inu @inu1122 25日前
    ニコニコ動画なんて昔っから、オタクな変な人が動画あげてるサイトという認識しかないわ。 5chと感覚が変わらない。上場なんて無理でしょ。
  • 小川靖浩 @olfey0506 25日前
    …別に「上場したからすごい」ってわけでもないんだがなぁ…。ナスダック上場企業でも年に1%ほどは常に上場廃止か管理銘柄扱いになる状態であるし、企業としては「セールストーク」にはなるけど別に「優れた企業になった」わけでもないんだがな。例えばDMMはそもそも非上場企業だけど何か劣っている、という評判はことさら聞こえるわけでもない。あくまで「その企業の経営戦略」として上場するのか、どこに上場するのかで優劣をつけること自体が間違いなんだがね
  • Shun Fukuzawa @yukichi 25日前
    Live2D とFaceRig って、既ににじさんじがやってるやん。
  • Shun Fukuzawa @yukichi 25日前
    maochin39blue テンセントはソフトバンクからスーパーセル買ってるのよ...。最近は知らんけど、一時は世界最高のゲームだった。
  • endersgame @endersgame3 25日前
    たんに金盾のおかげで10数億の人口を後ろ盾にしたドメスティック戦略が可能なだけでは?
  • Chack'n @Chackn 25日前
    なんでニコニコはFGOを持ってこれなかったってトンチンカンなこと言ってるな。自分で出来る日本国内展開を他社に任せるバカがどこに居るんだよ。
  • ささみくん @3_3_me 25日前
    「そもそもここ10年の中国ITバブル」とか「中国はブラウザゲーム(HTML5)が鬼強い」とか「スマホのOSはandroid主流かつ金盾のせいで野良アプリストアの群雄割拠になってて各々に煩雑な申請手順があったり、中国でゲームを出す場合は中国政府に届け出を出す必要があるがその審査が輪をかけて煩雑等の事情があるから、翻訳含めてまとめて引き受ける中国企業によるパブリッシングサービスが成立する」とかの事情を頭にきちんと入れてるか?ニコニコとビリビリをゲーム事業で語るとそうなるが、そういう話をしたいんか?
  • Yuuichi Hosono @yHOS 25日前
    ニコニコの良い所を完全にパクって、失敗から学んだ結果の成功。そういう行儀の悪いことは、半端に成熟してる日本企業じゃ出来ないのでしょうがない。
  • doipo @doipo 25日前
    Chackn auゲーム「せやな」
  • うまみもんざ @umamimonza 25日前
    むずかしいことはよくわからないので僕はニコ動で「岡山ドバーランド」でも見てます
  • TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 25日前
    ビンビン動画? ビンビンビンビンビンビンビンビンビンビンビン チクッ
  • あひる13 @ahiru_sniper 25日前
    ニコニコ動画って昔は台湾とかドイツでも、サービス展開してたよね?今はないの? 「日本人は経営が下手。」って言う典型例だとは思うけど、ドワンゴはもっと野心的でいてほしい。
  • たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa 25日前
    慢心、環境そして経営者の違い。
  • (´・ω・`) @ocelot33 25日前
    いやーほならね、今年で12周年を迎える本家ニコ動が本家FGOで儲けまくってNASDAQ上場してみろって話でしょ?そう私はそう言いたいですけどね。
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 25日前
    prbrd1 サブ垢でしか言えないヘタレ の状態も イキリとは言わないんですかね?
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 25日前
    正直 テンセントの話は知らなかったけど時価総額で言えばそうなのね。 知名度という点ではどうなのかな?というのはある。教えてくれた人どうも
  • Chack'n @Chackn 25日前
    auゲームとかなんか頭の悪いこと言ってるな。
  • ヒロセジロウ✏️ @denjiro13 25日前
    中国系米国人はアホほどいるし、英語できる中国人も多いし、米国がいい市場になると考えるのは当然だろう
  • Chack'n @Chackn 25日前
    決済業務とアプリへの導線拡大目的だけのキャリアストアと、翻訳だけに関わらず中国での展開・運営をガッツリ代行してるビリビリとを同列に見てる時点で失笑。
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 25日前
    SecureComPort 偉くないよ ?俺なんかただのド素人でしか無い。 ただニコニコの運営の不味さは今に始まったことではないし、私はたかだかその中での、懸念をこういう形で表現した 烏合の集のおっさんでしか無いよ。こんなおっさんでも注目してくれてありがとな(笑
  • Holten @Holt800 25日前
    読みにくい文体でコメント連投する奴をフィルタ出来るようにならんかねえ?こういうのを放置してると一般ユーザが逃げると思うんだがな。ニコニコもそうだったし
  • くらたや書房 @kurataya_book 25日前
    ニコニコがダメなのは分かり切ってることなんで、比較に不適当なもの持ってきてまで叩くのってどうなのって。
  • 葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 25日前
    ニコニコがダメってのも、youtubeと比べての話で、国内最大の動画サイトであることはかわらないんだよなぁ…。
  • くらたや書房 @kurataya_book 25日前
    中国と日本の差を言うなら、不自由でも「儲けられる」「拡大できる」って成長の意識が高い中国と、そもそも「儲けられない」「縮小するしかない」って退潮諦観の強い日本じゃコンテンツの内容以前の問題だと思うんだよなぁ。
  • Chack'n @Chackn 25日前
    そもそもニコニコアプリってニコ内で動作するブラウザゲームだったと思うんだが。仮にアプリインストール形式だとしてもPC版の展開で国内で組むならDMMだろうな。
  • Lotus @Lotus19810101 25日前
    togetterはそもそも逸般人だらけだから安心していいぞ
  • 聖夜 @say_ya 25日前
    イケヤは上場してないのにニトリは上場してるからニトリのほうがすごい!とかそのレベルですね
  • Fox(E) @foxe2205 25日前
    一応wikiで「Bilibili」を検索。 https://ja.wikipedia.org/wiki/Bilibili 2017年のグループ売上の内訳は、モバイルゲーム事業83.4%、ライブ配信&付加価値サービス(会員費、ビデオコンテンツ・仮想アイテムの販売)7.1%、広告収入6.5%、その他(通販・オフラインイベント)3.0%。売上割合を見る限り、ビリビリは「動画配信もするゲーム会社」で、会員費が収入のほぼ全てのニコ動とは「方向性が違う」としか言いようがない。
  • やどかり @Yadokari0720 25日前
    最近変わってまともになってるけどこれまで(川上時代)が酷すぎた
  • 高村武義 @tk_takamura 25日前
    nakayuki805 ところがニコニコは中国では特許をとってないんですよ…。アメリカでとったのが2010年。ビリビリの前身の”Mikufans.cn”が2009年設立ですから、かなり手遅れでした。サブマリン特許がいい例ですがビジネスモデルは起業するとすぐ競合他社に模倣される危険があるので、立ち上げる前に出願登録をしておくのが普通なんですが…。
  • 3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 25日前
    ここまで的を外している意見に対しては主語が大きいも何もないと思うぞ。 ニコニコが日本のお家芸だったことは一度もない。
  • 呉紋@おっさん @gomonz 25日前
    タイトル見て真っ先に思い出したのが、えもやんの「ベンチがアホやから野球がでけへん」って言葉だった
  • 高村武義 @tk_takamura 25日前
    ちなみに川上量生氏は2005年に中国で着メロに関する特許を申請して受理されてるので、中国が特許を受け付けないということはないです。
  • SA☆NO @sano810114514 25日前
    例えすごい事だったとしても、何でこの人が偉そうにドヤ顔してるの?
  • yuki🌾祝!3さいのさにわ⚔ @yuki_obana 25日前
    んなこと言ったら角川は動画配信もする出版業もするホールディングスじゃろ(´・ω・`)どっちも上手く収益化できてないし技術的負債の塊だし邪魔な人員首にできないし、高い人引っ張ってこれてないでそ…取り敢えず日本人の典型的な勤務体系じゃ海外からは引っ張ってこれないのは確かだし英語程度さえ危ういからロシア語も中国語もフラ語もってなると無理よね。
  • kazken @kakenx 25日前
    1年前に戦艦少女、半年前はアズレンで似たようなこと言ってたなお前ら
  • Licorice @Licorice_90 25日前
    ごく普通の無関係な人がニコニコ運営すらない一般人たちに上から目線で演説する地獄絵図
  • 指揮棒 @shiki_boh 25日前
    ビリビリを訴えて潰せばよかったのにそれをしなかったから
  • 氷雨 @kamome54 25日前
    IT人民裁判の会場はこちらでしょうか?
  • プリビリード @prbrd1 25日前
    zairo2016 お、おう、せ、せやな(おまえのプロフィール欄を見ながら)
  • neologcutter @neologcut_er 25日前
    ニコニコが商売下手だというの認めるけど、ビリビリ動画は要はゲームで儲けてる会社が多角経営してるだけっしょ。そんなことで国の威信なんかどうでもええわ。
  • はくしんかわ @sato231031 25日前
    なるほど、一向にユーザーの声を聞こうともしないニコニコ動画の糞運営に呆れて、中国のある人がニコニコ動画の機能だけパクってそこにユーザーが欲しいと思っている機能をつけてそっくりな動画サイトを作って、結果大成功と。
  • 心技 体造 @mentalskillbody 25日前
    中国を持ち上げる方達はどんなに優れた中国のコンテンツがあっても日本叩きにしか使えないんだなとあらためて思いました。中国にも日本にも失礼。
  • Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 25日前
    去年のAnimeJapanでビリビリ動画のブースを見て「いよいよ日本本格進出か」と思ったけれど。秋葉原、新ラジ館のビリビリ動画の店舗は開店休業状態。なにがしたいのだろう…と
  • Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 25日前
    ビリビリ動画、てっきり日本撤退かなと思ったら今年のAnimeJapanでもブースをかまえていた。いや、本当に何がしたいんだろう?
  • Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 25日前
    AnimeJapanの画像が無いのでアップしておきましょう(秋葉原の店舗は撮影禁止です…)
  • じむ123 @sdejr01212 25日前
    mentalskillbody 日本下げが本音だからね。ビリビリやアズレンの勢いが鈍ればすぐに去って他を口実に日本オワタ連呼するよ
  • JINMIN_party_Japan @Net_Uyoku_JpJ 25日前
    あまり関係のない話かもしれないがニコニコ動画の場合一応Flash対応等のゲームもやっていると思うのだが、おそらくは場所貸しぐらいだから大した儲けにはなっていない気がする。
  • KNK @yknkpr 25日前
    仮にニコニコがゲーム事業に力を入れて企業的に大成功を収めていたとしても、どのみち元々のユーザーが求めていた動画まわりのシステム改善は現実同様放ったらかされてたに違いないと思うんですよね…
  • 煮魚 @Niza_kana_maiu 25日前
    ニコニコ動画はどうして海外進出しないんだろうとは思います。全コメ表示、日本語コメのみ、英語コメのみ、という風に言語毎にコメント表示を切り替えることが出来ればいいのになあ。
  • nuruponanashisan @nanasisan3 25日前
    Chackn というかFGOはどちらかといえば型月側が企画立てて作ったものなので課金回りとかで組む会社を選ぶ 主導権は型月側にあるし、Fate/Zero関連とか空の境界とかで付き合いがあるアニプレックスを選択するは 至極当然の話、それガン無視してニコニコがFGOを出せばというのは机上の空論に他ならない。
  • mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 25日前
    日本のことを悪く言うけど、自分もその日本の1人であることに目を背けてるいつものやつ。
  • 黒咲千夜 @kurotinya 25日前
    2chにしろニコニコにしろ、ひろゆきが有能だったから成功して、追い出したから衰退しただけ。 無能な癖に色気を出して乗っ取り、衰退させたヤカラをどうにかしないと無理よ。
  • @0\/9i;.lukymjnhrbe @09ilukymjnh 25日前
    そのビリビリとやらが、ニコニコより(日本人の俺にとって)面白いコンテンツ揃えてるなら、注目にも値するが、正直どうなん?これからニコニコよりビリビリの方が面白くなるのか?ぶっちゃけ重要なんはそこなのよ。技術に投資してるみたいだから「快適」にはなるだろうけどさ。まー独裁の共産国だから政治批判動画とか無理じゃねーの?タブーが多すぎて米国で成功できるんかな?キンペーのぷーさん動画とか量産してほしいなぁ(笑
  • @rfakayou 25日前
    ビリビリがアメリカで上場したのか…!
  • denev @_denev_ 25日前
    コメント欄が負け惜しみで溢れてて地獄
  • Chack'n @Chackn 25日前
    nanasisan3 ニコニコ動画のアプリすら長い間まともなもの出せていなかった会社と組むことはないでしょう(笑)。まあニコニコでFGOとかマヌケな世迷い言言ってるのは私ではないので。
  • 神代武流 @tkr_kmsr 25日前
    ニコ動(の運営経営)がクソだっていうのは大体誰もが同意するが、だからと言ってこの内容で中国age日本sageに同意できる訳じゃ無いわなw 本気でそんなん思ってるならちょっと落ち着けw
  • 暖簾@RT用 @noren111 25日前
    やるべきことをやらず、追い抜かれる。これが今の日本だ。
  • 鹿 @a_hind 25日前
    そもそも上場しようとかそんな着地点誰も考えて無かったんじゃないか・・・世界に進出とかもないだろ。 おそらく着地点が最初から違うのとユーザー数の差ですよこれ。 国内向けの客しかみてないところとそうでないところじゃそりゃ結果も違うだろうと。
  • denev @_denev_ 25日前
    10年前、中国のオタク産業に対する評価はどうだった?10年前の人間に今の現状を伝えても、とうてい信じてもらえないだろう。今から10年後、日本のオタク産業は果たしてどうなっているだろう。
  • Chariot@誤タップガチ勢 @BLACK_RX_24 25日前
    誰とは言わないけど運営側のトップの誰かの判断によってずーっとメイン機能が足踏みし続けていたからねぇ…その間に有料会員は離れ、客寄せイベントで更なる赤字を垂れ流しいよいよジリ貧だったからねぇ
  • moxid @moxidoxide 25日前
    biim兄貴が産んだシステムが廃れない限り止めへんで
  • Off Black @OffBlack1 25日前
    ニコニコは日本人向けで、ビリビリとかいうのは中国人向けなわけで、とりあえず、中国に負けただの言ってる人たちは人口って知ってる?とききたい。あいつら世界各地で無限増殖して人種や使用言語人口からして世界一なわけよ。そういう前提が脳味噌にありますかね?
  • believe @aLdQYdQ2qEKmDSm 25日前
    おやすみなさい。おつかれさまでした。あなたは、なにをもとめてるの?!応えは真実です。
  • denev @_denev_ 25日前
    OffBlack1 ただでさえ人口で(圧倒的に)負けてるわけだから、そのぶん他で勝たないといけないわけです。人口で負けてるから最初から勝つのは諦めよう、というレベルにまで落ちぶれるのは、まだ少しだけ早いのでは?甘いかな。
  • 上野 良樹 @letssaga3 25日前
    御坂美琴さんを讃えた動画サイトでは? 結構な事では無いですか。
  • 龍一/えんまんが @enmanga 25日前
    基本、日本のサービスはほかにむかん
  • Hoehoe @baisetusai 25日前
    野獣先輩はビリビリ発祥なのは知ってるゾ!日本人はパクリでしか流行作れない!はっきりわかんだね
  • かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 25日前
    OffBlack1 その理屈だと日本企業は中国企業に永久に勝てないことになるのですが。
  • ephemera @ephemerawww 25日前
    人が膨大にあるところに金と技術が集まればこうなることはわかっている。だから中国への技術移植、産業移植などしてはならなかった。彼らは永久に貧しくしておくべきだった。これを進めた団塊世代を人民法廷にかけても飽き足らない
  • 黒屋ぶるー @kuroya_blue 24日前
    これ10年くらい前ならパクり中華許すまじ!みたいな論調になったんだろうけど、ニコニコっつーか川上が酷すぎたからね…
  • 葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 24日前
    結局、投資をちゃんとしてるかどうかの問題でしかないんだよなぁ…。中国は現在発展途上中な上に、人口がハンパないから、単純に「投資しやすい」って言うのはあるよね。そして、先進国は、軒並み高齢化社会に突入して、中長期的な投資を怠る傾向になったのは日本だけじゃないしなぁ。中国、インドの内需は、正直、うらやましい限りだわな。やっぱり、「人口」って大事よね。。。
  • メガネ悟飯 @meganegohann 24日前
    中国の方が金払いが日本より寛大ってことなんじゃ。
  • タママのしもべXV @beartank001 24日前
    日本って安全第一みたいになってて「見もしないのに断る」みたいな門前払い文化がひでえんだよ。外国ではとりあえず来てみなよ、とりあえず試作品触らせてみなよみたいな感じで「一応触ってみる」ただ、契約寸前の所でいきなり「やっぱやめます」みたいな事も多々あるみたいだけど。
  • タママのしもべXV @beartank001 24日前
    maochin39blue あと中国は若い世代が多いから。格差は酷いけど金持ちの家は子供に金を出すのは惜しまないみたいな家庭が多いから教育にも惜しまないし、その分どんどん優秀な若いエリートが育ってる。日本の金持ちと中国の金持ちでは「頭のキレ」が違う。
  • anony_mous @anony__mous 24日前
    ICQのパクリQQ http://bit.ly/2GHchH1 ニコ動もパクリ…
  • 元・本屋の中の人 @moto_honya 24日前
    kuroya_blue その10年前からニコニコ利用している者ですが、当のニコニコの住人は歓迎ムードで2chのVIPPERのほうが反発してbilibili荒らしていた記憶が。
  • ええな@にゃーんガブガブ @WATERMAN1996 24日前
    日本のWEBサービスは、とりあえず基盤が固まったから次は世界だな、という意志が無くて、国内であれこれやっているうちに他国のサービスに抜かれてしまうというパターンが割と多いように思える。
  • シルバー苦労 @nekoga 24日前
    根っこにオタク蔑視っていうのが日本の財界にもマスコミにも根強くて資金調達がうまくいかない上に、日本人は上から下までコンテンツに金払いたくないってのがもうどの業界でもめちゃくちゃ強いから、どの企業も頭打ちが早い、単純に人口だけでも中国は10倍以上居るからそもそも中国国内であたったら比較にならんわな
  • mlnkanljnm0 @kis_uzu 24日前
    「なぜニコニコ動画は、こうならなかった?」FGOが無かったからってわけか。
  • ウニ友達 @Bonboriman 24日前
    やっぱ企業買収と再編成進めようぜー。無能なニコ運営をテンセントの金で追い出してしまえ
  • mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 24日前
    ようやくニコニコ動画もログインしなくても見られるようになるそうだけど、あれって何か拘りがあって制限していたのだろうか?ここ数年のビリビリ動画との基本的な違いだった。
  • りり @reeee__reee 24日前
    中国版FGOで儲けてるのを「二次元コンテンツで中国に負けた」っていくらなんでも無茶な言い分だよ  お金稼ぎへの野心があったって話ですよね(ニコニコが無能なのは否定しないよ)
  • にしとう @nishitoushin 24日前
    ニコニコもYoutubeにコメント付けるだけのサービスだったしそんなもんでしょ
  • !にゃん @bibibikkuri 24日前
    とりあえず淫夢とかアウトにしてほしい(願望)
  • キジュン @KIJUN_019 24日前
    ビジネス下手くそとしか言いようがない
  • 五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 24日前
    いや、中身は大体海外の(主に日本)の番組の違法動画ばかりだからね。 言ってみれば初期のニコニコのカオスがずっと続いていたら・・・って感じやな。なんつーか盗人猛々しいと言ったほうがよろしいかと。というか、bilibiliスゲーwwって言ってる人らは一回でも見たことあんのか?あっちにオリジナルの動画何割だ?曲がりなりにも今のニコニコは初期のカオスから比べれば十分正常化したと言えるまでにはなったぞ。少なくとも、アニメまるあげみたいな露骨なのはだいぶ減った。
  • D.KATO @D_KATO1231 24日前
    ①自国発のコンテンツで儲けているわけではない。②中国の厳しい投資規制のおかげで民族資本が育ちやすい――という感じに要約できそうですね。特に②に関しては問題を感じています。外交や貿易、投資のルールにおいては、相互に同等の基準を設定するのが最もフェアだと思います。つまり中国の民族資本に関しては、中国政府が外国資本に課しているのと同じ規制を彼等の対外投資に際しては課すべきだということです。それでだいたいこういう話はなくなりますよ。
  • denev @_denev_ 24日前
    D_KATO1231 そんなことして、中国になにか得があるの?
  • 照ZO @terzoterzo 24日前
    やっぱコレ、内に篭って行ったニコニコと、そうで無かったビリビリとの差、ってェ事なんじゃあ無ェのかなァ…と…。
  • kero @kero1209 24日前
    ニコニコはアジア系のエンジニアも投入して刷新しようとしたが何度も失敗したどうしようもない技術負債の上に構築されてるから仕方ない。いつまでたっても進歩しないのは改善できるようなソースじやないから
  • 毒蝮3大夫 @satsuinohadouni 23日前
    ミクロとマクロをすり替える典型例。 これで日本が圧倒してる分野を出されたら「日本すごい気持ち悪い」「この人達がすごいのであってお前はすごくない」って返すよね。
  • 毒蝮3大夫 @satsuinohadouni 23日前
    ちなみに俺はつい先日発売されたARK PARKっていう中国の下請けが作ったダメゲー摑まされたばかりだから中国の3Dゲームクリエイターに対してすげえ印象悪い。他所のブランド借りといてこの程度でGOサイン出すのか中国人は、ってね。
  • あかな @sandhatjp 23日前
    というかそもそもの立ち上げに ひろゆきと追い出されたニコニコスタートアップメンバーが関わってんじゃなかったっけ? むしろこっちが本家まである
  • Off Black @OffBlack1 23日前
    kamiomutsu _denev_ あのね、世界相手にゲームや車売ってるのとは訳違うのよ。日本人向けのみに、定額の任意なサービスしてるんだから人口的に売り上げが勝てないのはあたりまえじゃないの。中国に勝ちたいならコンテンツを英語にするなりしなきゃ無理でしょうが。初期からやってたならともかく、今からコンテンツをグローバル対応にするそんな体力がニコニコにあると思えないけど。だからニコニコじゃ勝てないんだよ。
  • denev @_denev_ 23日前
    OffBlack1 つまり、日本はもう中国には敵わないということですね。残念です。
  • Off Black @OffBlack1 23日前
    そもそも日本が世界でトップクラスになってる分野は何十年もかけて世界相手に売り出してるものなんだよ。車や家電やらゲームやらアニメコンテンツは。海外からの問い合わせも対応できる窓口すらない会社で海外の会社と売り上げ戦える訳ないじゃん(笑)
  • Ando @ando_nandhi 23日前
    ビリビリ動画のインターフェースは中国語のみ。つまりビリビリ動画はまだ依然として中国市場のみのサービス。「ビリビリ動画が海外に上場」といってもそれは株式市場のことで、ビリビリのサービスが海外進出したとかそういう話ではない。比較的閉鎖的な中国でも国内向けに商売していれば、国内覇権だけでも人口のボーナスでやがて自動的に日本を規模で上回るけども、SNSは言葉の壁の問題があるので中国市場の外に出られるかどうかはまだ分からない段階。
  • Hydra @Hydra_118 23日前
    基幹システムの更新や回線速度あげるってのに、超会議どころじゃない金額が必要になるってのはよく言われてたけど、そこで諦めたのがニコニコで資金確保に走ったのがビリビリって事だよねぇ
  • Off Black @OffBlack1 23日前
    _denev_ うん、もうあなたには、全く伝わらないってことだけはわかった。残念です。もっと社会を勉強しましょう。
  • 何言聞アマツカゼチャン @a1lic 22日前
    赤字を自虐ネタにして笑い飛ばしているうちは絶対勝てないよ。

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