リリカル氏、「よいテストケースとは?」で燃料投下。

なおその後、Slackに延焼した模様。
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リリカル @mhlyc

良いテストケースってなんだろう

2018-03-28 20:03:31
あきやま🍠 @akiyama924

@mhlyc 良いテスト(テストケースではなく)はわかっていますか?

2018-03-28 20:33:08
リリカル @mhlyc

@akiyama924 より少ないコストで、より多くの欠陥を見つけられる、あるいはより広い範囲で品質を保証できるテストが良いテストだと思っています。

2018-03-28 20:35:09
あきやま🍠 @akiyama924

@mhlyc なるほど。 仮にそれが良いテストだとした時に、その『良いテスト』を実現するかどうかをテストケースを見ただけで判断したいということなのでしょうか?

2018-03-28 20:38:15
リリカル @mhlyc

@akiyama924 テストケースだけでは判断できないですね… テスト計画や開発計画など色々な要素を見て考えないと良いテストケースなのか判断できないと思います。

2018-03-28 20:41:25
あきやま🍠 @akiyama924

@mhlyc そうですね。わかっているではないですか。 そのわかっていることを整理されると良いように思います。

2018-03-28 20:43:08
リリカル @mhlyc

@akiyama924 なるほど。もう少し整理して考えてみます。ありがとうございます!

2018-03-28 20:44:16
Yoshiki Ito/伊藤由貴 @yoshikiito

(JaSSTでそんな話題についてパネルしてた人がいたような(*´-`) twitter.com/mhlyc/status/9…

2018-03-28 20:36:42
Yoshiki Ito/伊藤由貴 @yoshikiito

@mhlyc すみません、半分冗談です。 わたしと@teamomusoba です。

2018-03-28 20:38:28
リリカル @mhlyc

@yoshikiito @teamomusoba ということはイトーさんに聞けば全てを知っているということですね!!

2018-03-28 20:41:48
リリカル @mhlyc

というか良いテストって判断しづらくないか 仮にテストしてたくさんバグ出たとして、それは単に運良くテストした箇所が当たりだったのかもしれないしそもそもモノの品質が悪かったのかもしれない 結果だけみてアレコレ言えそうすぎて評価しにくいと思う

2018-03-28 20:43:15
Yoshiki Ito/伊藤由貴 @yoshikiito

@mhlyc よいテスト、誰にとってよいテスト? って突っ込まれましたわたしは

2018-03-28 20:46:45
Yoshiki Ito/伊藤由貴 @yoshikiito

@mhlyc @teamomusoba わたしにはもう語る言葉が残っていません…ただ底に沈むのみです

2018-03-28 20:45:17
リリカル @mhlyc

@yoshikiito ? 良いテストは良いテストではないですか 誰かにとってだけ都合の良いテストなんてしたくないじゃないですか

2018-03-28 20:47:49
Yoshiki Ito/伊藤由貴 @yoshikiito

@mhlyc 仮に「みんなにとってよいテスト」だとしたら、「じゃあみんなって誰よ」ってなって、 かつその全員にとって良いって、あるんですかね。 わたしは自信持って「みんなにとって良いテストはありまぁす」とは言えず。

2018-03-28 20:50:38
リリカル @mhlyc

@yoshikiito すぐ思いつくのは、作る人とテストする人と、最終的に使う人ですかね 僕はその三者にとって良いテストはあると思います。 作る人としても嬉しいしテストする人としても嬉しいし、最終的に使う人としても嬉しい。まぁ人によるところはどうしてもありますが

2018-03-28 20:54:45
Yoshiki Ito/伊藤由貴 @yoshikiito

@mhlyc その三方良しはたしかにありそう(具体的にこう、はこれから考えるとして 自分は、開発側とか、売る方のマネージャーが出てくると厄介そうだなって

2018-03-28 21:02:07
リリカル @mhlyc

@yoshikiito あー なるほど…そうなると複雑になりそうですね

2018-03-28 22:35:19
オムそば【ゲームマーケット2024春】【両日】 @teamomusoba

@mhlyc @yoshikiito なんで"良いテスト"っていう明るい話題から急加速で沈んでいくんだよwww

2018-03-28 21:56:29
くっきぃ @MAQ69

@hiroyuki3gou @yoshikiito @teamomusoba @mhlyc まず悪いテストを考える、というのもアプローチとしてありますよねぇ、

2018-03-28 23:00:00
Yoshiki Ito/伊藤由貴 @yoshikiito

@MAQ69 @hiroyuki3gou @teamomusoba @mhlyc 悪いテスト… 不具合を見逃すとか なにをテストしたいかわからない 実行するひとによって手順や結果にばらつきが生まれる? とかとか

2018-03-28 23:03:15