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「マックの女子高生」「ここで〇〇を見てみましょう」はいつからネットに登場?ジェット・リョー氏が調査する

自分もネットスラングやジャーゴン、テンプレの起源を探る試みは大好き(たとえばhttp://togetter.com/li/902024をご覧ください)なのですが、文章やシチュエーションが複雑になればなるほど難しい。 そんな難しい調査に、ジェット・リョー @ikazombie さんが取り組まれました。ひとつは、まさに調査が緒に就いたばかり。ご協力を。 カテゴリは「社会学」に。
社会学 民俗学 ネットスラング ジェット・リョー 初出 流言飛語 テンプレ 起源 語源
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「マックの女子高生」考
ジェット・リョー @ikazombie
「マックの女子高生」ツイートはいつ誕生し、どう拡散され、どのように“作り話の代名詞”に落ち着いたのか。気になったので遡って調べました。大拡散に繋がった最初の投稿はおそらく8年前、2010年3月4月の2つのツイート。うち1つは2ちゃんねるの投稿がTumblr経由でTwitterに拡散したものです(続く) pic.twitter.com/m4XBk26be0
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ジェット・リョー @ikazombie
この2つのツイートが短いスパンで連続して拡散したことで、Twitterユーザーに「マック+若い女性の会話」という話のパターンを印象付けたと思われます。なお、このツイートのうち1つはかなりの規模で拡散され、最初期のパクツイ論争のきっかけにもなっています。togetter.com/li/41362
ジェット・リョー @ikazombie
この時点では、表立って「創作だろ」と揶揄する声はまだ目立たなかった模様。しかしこの後、類似パターンの投稿が増加していきます。 pic.twitter.com/t3W3IIfBto
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ジェット・リョー @ikazombie
ただし類似パターンのうち、マック(またはマクドナルド)と女子高生の両者が揃って含まれるものは実はそこまで多くないです。「マックでの目撃談」「女子高生たちの会話」が独立して投下されていき、それらを統合した最大公約数的イメージとして「マックの女子高生」が生まれたと推測します。 pic.twitter.com/5KVqS5WKmA
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ジェット・リョー @ikazombie
類似パターンでは、2ちゃんねる投稿がTumblr経由でTwitterに来て拡散する流れが多いのも特徴。「マックの女子高生」というTwitter創作話の代名詞が生まれるにあたり、2ちゃんがその起源の一画を担っていたというのが今回の発見の1つです。当時の2ちゃんがもつ国内Web文化への影響度の強さが伺えます。 pic.twitter.com/0xCfMD1tkp
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ジェット・リョー @ikazombie
ちなみに類似パターンの投稿では、元ツイートが削除されていたり、投稿したアカウント自体が消滅している例も多く、非公式RT(懐かしい響き)にのみ痕跡が残るツイートも複数ありました。 pic.twitter.com/DDhwMIfrC8
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ジェット・リョー @ikazombie
さて、増殖した「マックの女子高生」を作り話だと揶揄するツイートは、発見できた限り2010年8月のものが最初。その後には「マックの女子高生がすっかりいなくなった」というツイートも散見され、「誕生→熱狂→揶揄→俯瞰」という1サイクルを終えてWebネタとして一通り消費された感があります。 pic.twitter.com/rBym3iDKPZ
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ジェット・リョー @ikazombie
もともと「創作実話」系投稿は2ちゃんねるでは古くから存在していました。しかし匿名で発言者の存在感が希薄な2ちゃんと比べ、人格をもったアカウントとして発言者が可視化されるTwitterでは、創作系の話が鼻に付きやすく、登場から5ヶ月という短いスパンで揶揄の対象へと変化したと考えます。おわり。
ジェット・リョー @ikazombie
余談ですが、今回の調査のためにたかが8年分とはいえTwitterのタイムラインを遡った結果、各年の空気を反映したネタツイートを数多く見ることができ、感慨深いものがありました(震災の際に節電を語る女子高生とか)。 Twitterと共に時代を駆け抜けた、マックの女子高生たちに乾杯。
ジェット・リョー @ikazombie
さらに余談:「マック」「女子高生」でツイート検索しまくった結果分かったのですが、マックには本当に大量に女子高生がいて、そして実際に隣の席でも聞こえるぐらいの声量で喋っていることが多々あるようです。2010年3月以前も含め、本当に実話っぽい(そして面白い)ツイートも結構ありました。 pic.twitter.com/IHlA3jN8I6
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ジェット・リョー @ikazombie
ちなみに私が発見した限りですが、マックで女子高生がしていた面白い話を掛け合い形式でツイートしたものはこれが最初ではと思います。元アカウントはすでに消滅していますが、該当ツイートが大きく拡散された形跡はないため、今の定義で言う「マック女子高生ツイート」の元祖ではないと判断しました。 pic.twitter.com/bwTe1eww98
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ジェット・リョー @ikazombie
※なお、当時のツイートを引用RTでなく画像埋め込みで例示したのは、Twitter黎明期と今ではユーザーの価値基準や楽しみ方も違っているため、8年前のネタツイに対して今の感覚で「嘘松w」みたいなコメントが直接飛ばないよう、念のためそうしました(もちろん複数のツイートを紹介しやすいという面も)
水無月彩🐟 @ripple6366
これのとんでもない版がおとボク3の序盤にあるからみんなやろうな_(:3 」∠)_ 体験版に入ってる範囲だゾ twitter.com/ikazombie/stat…
津月あおい @tsuzuki_aoi
この「マックの女子高生」についてまとめられた一連のツイートは一見の価値あり。いかにしてネタツイートは洗練され、テンプレ化し、大喜利化し、祭り化していったのかがよくわかる。 twitter.com/ikazombie/stat…
ハリジャンぴらの @harizyan_pirano
本格的な民俗学の調査とまで言わないけど、かなりしっかりした調査がされていて読みごたえある! twitter.com/ikazombie/stat…
あきぐち @akky_drums
これは個人的にめっちゃ面白かった。こういうSNS社会学みたいのやってみたい。 twitter.com/ikazombie/stat…
higepapa @higepapa
文化人類学的に真面目でマメなリサーチ。 ぜひスレッドを一読されたし。 「マックの女子高生」ツイートはいつ誕生したのか。 twitter.com/ikazombie/stat…
Atu@vrchat @Atuvrchat1
今でも流行語とかは2ちゃんねるの面影を感じるようなものはかなりある気がする。 twitter.com/ikazombie/stat…
酒ぱわ~ @sakepower2
スレッド通してみると成程と思います。こうなるとちょっとしたまとめサイトに近いよね。 twitter.com/ikazombie/stat…
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian
これは興味深い調査だ。日本のウェブ文化における2chの強さがうかがえるねえ。 / “ジェット・リョーさんのツイート: "「マックの女子高生」ツイートはいつ誕生し、どう拡散され、どのように“作り話の代名詞”に落ち着いたのか。気にな…” htn.to/gsjzX7C
GearMann @GearMann
このマックの会話ネタ見覚えある。2010年だったのか。 twitter.com/ikazombie/stat…
うっちー @ucdktr2016
スゴイ力作! → ジェット・リョーさんはTwitterを使っています: 「「マックの女子高生」ツイートはいつ誕生し、どう拡散され、どのように“作り話の代名詞”に落ち着いたのか。気になったの…: mobile.twitter.com/ikazombie/stat…
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コメント

gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2018-03-31 01:15:48
ジェット・リョー @ikazombie 氏はじめ各氏に多謝 誰でも編集可能です/「ここで〇〇を見てみましょう」調査、進展を追加収録していきたいと思います
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2018-03-31 01:22:27
「創作実話」って語はいつごろからどのように使われるようになったんですかね。
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2018-03-31 01:33:33
「昔はJフォンってあったらしいよ」コイツは無罪。
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2018-03-31 01:41:11
ontheroadx こういうのは調べるのも重要な功績ですが、「問い」を思いつくのも重要な功績ですからね。自分が思いつく初出探しネタ…最近のネット系では「エクストリーム擁護」「駆けつけ擁護」「アベノセイダーズ」とかかな?どれもまぁ、やる気さえあれば見つかりそう こういう方法あるしね https://togetter.com/li/1084358
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2018-03-31 01:44:17
【参考・初出探しの基礎方法】twitter内の初出探し法→https://togetter.com/li/1084358 /青空文庫内の検索 http://www.aozora.gr.jp/index.html /国会図書館内検索 http://dl.ndl.go.jp/ /ヤフー知恵袋内検索 https://chiebukuro.yahoo.co.jp/
CD @cleardice 2018-03-31 02:16:53
ここで〇〇を見てみましょう的な話題の転換はカルガモブーム(1984)あたりで揶揄の対象になってたような記憶がおぼろげに
かつま大佐(要冷蔵) @kamiomutsu 2018-03-31 03:19:06
だいぶ前に見た「彼が日本電気とかいうところに就職するっていうから別れて携帯も着拒にした。電器屋の店員とかあり得ないし」みたいなのもこのタイプだったのかな。
おりひか いくお @Orihika 2018-03-31 03:58:11
※現代妖怪・マック女子高生の誕生。
RUN @Runagate 2018-03-31 04:40:12
ひとりファミレスとかでぼやっとしてると、案外近場の席の会話が聞こえてきて、それがまたツッコミどころ満載なことは頻繁にある。そして、誰かにめっちゃ言いたい気持ちになる。
FFR31 @FFR31 2018-03-31 06:18:35
「奥さん」「米屋」の組み合わせが「アダルトビデオ」「ポルノ映画」というイメージになったのは、なにが起源なのだろうか。
Mr.Boil @boil_san 2018-03-31 08:12:49
Twitterのネタツイートは2chのコピペとふたばのコラ画像で構成されている。
すいか@01/27(Sun) OTAC17 as 札幌ゲー音部 @pear00234 2018-03-31 08:45:28
こういうのちゃんとたどるのは凄いというか、ためになった。
こねこのゆっきー @vicy 2018-03-31 09:53:03
第一次安倍政権のときの朝日新聞の「アベしちゃお」が脳内JKとして有名だな。「病気で仕事をやめた人を馬鹿にする言葉が若者の流行語らしい」という最低の記事
あぶらな @ab_ra_na 2018-03-31 10:48:59
ontheroadx gryphonjapan 「創作実話」に関してはとりあえずTwitter初出ではなさそうな上、なんなら何度も再発明されてそうな印象があるので難しいかも。2chまとめサイトのコメント欄辺りで生まれてそう
木犀劇場 @former_TY 2018-03-31 10:49:47
本当は三十代ぐらいのババアの会話だったけど話に注目してもらうためにJKが話してたことにしたことならある
あぶらな @ab_ra_na 2018-03-31 10:57:40
ab_ra_na ああでも「実話風の文章に『創作だろ』と言うこと」じゃなくて「創作実話という言葉の成立」は結構最近かもしれない。
hignon @higunonno 2018-03-31 11:06:06
「創作実話」って言葉を初めて聞いたのは刀剣乱舞のコスプレイヤーが桜に登って枝を折ったって話だったかな。その時は「釣り」とかもういっそ「嘘」でいいじゃんって思った
あぶらな @ab_ra_na 2018-03-31 11:08:06
「創作実話」という単語が使われたGoogleで見つかる最古のページは「小説家になろう」で2006/12/17に投下された「ありきたりな猫に関する小話」のようだけど、これは使われ方も違うし起源でも拡散元でもないわな
広瀬みつこ @hiroya0626 2018-03-31 11:51:54
このまとめ見て思い出したんだけど、「〜なう」を使う人ほとんどいなくなったわよね。
サイフィス @saifisu 2018-03-31 12:06:32
「マクド」じゃなくて「マック」だから、少なくとも関西発ではないな(無慈悲な開戦
ハイホー @Ho__Hi 2018-03-31 12:16:34
vicy 何が何でも朝日を持ってくる病の起源も知りたいな。
okwae @okwae858 2018-03-31 12:27:31
自身が発信するよりマックの女子高生として発信した方が、発信力や説得力に優れていると思われてそうな点も興味深い
煮魚 @Niza_kana_maiu 2018-03-31 12:28:51
嘘松って呼ばれるものは2ちゃんでは山のようにあったよね。あ、今は5ちゃんか。名前変わってからは見なくなってしまった。
チョリ @P03054371 2018-03-31 12:37:50
今マクドナルドの高校生そんなに見かけんよ。それに比べて一人客のじいさんの多いこと多いこと。
わくわく @waku2009 2018-03-31 13:19:27
昔は小町とか言われてたような
ショーンKY @kyslog 2018-03-31 13:20:43
ontheroadx ツイッター検索で「"創作実話" until:2013-1-1」で調べると2012年初頭ころに「2ch創作実話」という言葉が狭い界隈ながらも用語としての産声を上げていることが分かります。この文化が2chに由来しているのというジェットリョーさんの調べとも整合的ですね。
ショーンKY @kyslog 2018-03-31 13:25:43
検索ログから今の「創作実話」と同じ意味で使われているのが(2012/1/18)「2chログ創作実話が本当に工業製品じみてきた」(1/19)「創作実話談議はナンセンスですよ」(1/20)「2chログ創作実話」(1/21)「2ちゃん発創作実話」というあたりで、twitter外部ではすでに確立した用語として存在していることをにおわせることから、2012年初頭の2chに用語の発祥がありそうです。
ブラキストン線の向こう側 @cupsoup2 2018-03-31 13:43:21
okwae858 子供が欲しいおもちゃを買ってもらう説得材料として「みんな持ってる(本当かどうかは不明)」と、他者の存在を使うのと同じかと思います。女子高生が使われるのは、接触の機会がほぼなく思考回路が不明で使いやすい点と、大人じゃない存在の方が正解にたどり着けるみたいな発想を利用しているのでしょう。
あぶらな @ab_ra_na 2018-03-31 13:54:49
okwae858 cupsoup2 それよりも単に「複数人でお喋りしてる&声がよく通る」などのイメージから、「聞こうとしなくても聞こえちゃう会話」をさせるのにちょうどいいポジションになってるんじゃないですかね。似たようなイメージが「おばちゃん」辺りにもあって、内容によってはそっちになる
こねこのゆっきー @vicy 2018-03-31 14:18:50
Ho__Hi 普通に関連する話題じゃん?なんで急にキレてんの?www
moxid @moxidoxide 2018-03-31 14:32:00
創作実話は創作料理からの言葉だと思ってた
重-オモ- @__oMo__ 2018-03-31 15:34:43
市井の人々の何気ない一言が、専門家も気が付かなかった真実を指摘するという構図が好まれるので、深く考えていなさそうな存在の代表として「女子高生」「高齢者」「子供」が選ばれやすい。
転倒小心 @tentousho 2018-03-31 16:30:45
実話と創作に拘る、というと怪談方面からあたるといいかもしれませんね。「洒落にならない怖い話をしよう」などのネット上での怪談披露の場には真偽を気にせず怖い話なら何でもいいよ、という風潮があって、その中でも角が立たないように創作実話と似た呼び方があったような記憶があります。おそらくですけどツイッター以前から存在したんじゃ無いかと思います
陽咲 庵ζ*'ヮ')ζ<おにまい応援中 @Hizaki_iori_765 2018-03-31 16:45:52
マックの女子高生よりひどい作り話を見た覚えがある。 朝の満員通勤電車内で、座席に座っていた女子高生二人が 『昨日、桜Trick(百合題材アニメ)観た?』 『観たよー』と、盛り上がり始め、そのうち『なんか変な気分になってきた……』と言い出し、キスし始めた。というツイート。 満員電車での出来事なのに、この顛末を記したツイートはこれしかなかった(お察し)
白墨 @kayakari_ 2018-03-31 17:35:08
tentousho ありましたね。「創作実話」という言葉だったかは曖昧ですが、面白ければ真偽問わずだった。SNSよりもテキストサイト隆盛の頃かなー
三富@mi7omi @mitomislilylove 2018-03-31 17:48:00
マックよりスタバの方が女子高生っぽい集団は見る
おく のぶ @samorou 2018-03-31 20:39:26
創作実話は2chの合宿所スレ辺りも源流の一つじゃないかな。他にも源流はあるけど、それらがスレの保管庫なんかでアーカイブされる手法が広まり、ブログの隆盛の時代になって2chまとめサイトで拡散されていった印象
こゆま \\ トムヒは実在する // @TozoT 2018-03-31 21:09:52
なんとなく、「お分りいただけただろうか」とか「我々はアマゾンの奥地へ向かった」とかと同じように受け止めれば(受け流せば?)いいと思ってた。
あぶらな @ab_ra_na 2018-03-31 21:40:30
tentousho kayakari_ あ、そういえばGoogleで期間指定で掘ってる時に( ab_ra_na )怪談スレの「創作、実話問わず怪談書き込んでくれよな!」的な文言はじゃんじゃん引っかかってきてましたよ。「、」が入ってるし意味的にも「創作でも実話でも」だから検索意図としてはノイズでしたけど、そういうのは2006よりさらに前から検索にかかってます
RUN @Runagate 2018-04-01 00:30:33
創作実話の構造が都市伝説の一種だと考えると、ネットロアってのもありましたね。ネット+フォークロアで。ネットと都市伝説の親和性が高いとか、色々研究してたサイトを昔よく見ました。「友だちの友だちから聞いたんだけど~」的な。
RUN @Runagate 2018-04-01 00:33:47
tentousho kayakari_ ab_ra_na このへんの意見で、ふと思い出した。
不破雷蔵 @Fuwarin 2018-04-01 05:52:42
「マックの女子高生」って明治初期は「横浜の牛鍋屋で散切り頭の元武士」だったんだよね。(うそ)
朝倉 @SN_Error 2018-04-01 06:24:40
かつての銭湯や床屋談義が今はマクドナルドになったわけですな
聖夜 @say_ya 2018-04-01 06:26:00
平安時代にはすでに京童部という表現があります
marumushi @marumushi2 2018-04-01 07:57:52
Hizaki_iori_765 え?女子高生同士が街中でキスするなんて普通の光景でしょ?(真顔)
じぇみに @jeminilog 2018-04-08 07:54:59
Ho__Hi とは言え「アベしちゃお」は当時ネットで猛烈に叩かれたので今回の話題としてはあまり的外れではない。朝日がやったのは確かだし(同時期にアサヒるの意味をアサヒった件とか)
かな @2CAz7LFFLLb2P7p 2018-07-01 13:31:47
やろうと思えばTwitter上での起源って遡れるものなんだね。凄いなあ
わくわく @waku2009 2018-08-24 17:56:38
『女子高生がマックで鋭い事を言っていたのを聞いた』というフォーマット、70年前には完成されていたのが発見される https://togetter.com/li/1259663
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