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山崎浩 @housui03
エスカレーターに乗るといつも思うこと… pic.twitter.com/nFUWmnps23
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リンク twitter.com 1 user 山崎浩 てくてく2巻発売中! (@housui03) | Twitter The latest Tweets from 山崎浩 てくてく2巻発売中! (@housui03). 千葉県成田市在住の漫画家です。「ふしぎふしぎ」「どきどき」「ガルダイヤ」などを描いていました。最新作はリイド社の「てくてく東海道ぬけまいり」
リンク Wikipedia 山崎峰水 山崎 峰水(やまざき ほうすい、1964年10月6日 - )は、日本の漫画家。千葉県出身。本名の一部をとった山崎浩(やまざき ひろし)、ヒロ山崎等のペンネームも使用している。映像系専門学校在学時に自主制作アニメーションに携わり、漫画家のアシスタントなどを経て、『カッパの宝物』で第99回YJ月例新人賞奨励賞(集英社)を受賞する(山崎浩名義)。第105回佳作を受賞した『眼鏡綺譚』..
エスカレーターに乗るとき思う事に、同意する声が次々挙がる
佐藤心 @aya_cg13
イキリオタクだからわざと二列に乗ったりして妨害する時ある
M55さりあ @saria_3rd
これは分かるなぁ わざわざど真ん中に立ち止まってやるの気持ちいいから良くやる
DJ Fate @1/26 東方彩華宴 出演 @Fate6313
未だに片側をあけるのが常識って思ってるアホが多くてマジで困るわ
ぼたん @botabota_mocchi
「歩きたいなら横にある階段を好きなだけ歩けばいいと思う」って発言してそっと母に窘められた思い出> RT
碧依さん @aoi_kano
ぎりぎり避ければぶつからずに上れる程度に隙間は開けてますよ?ES上るならせめて申し訳なさそうにして上れと。
片側を空けて乗るのがマナーとして強制されている?
も。 @momoru_u
これなぁ…歩きたくなる気持ちもわかるんだけど、なんでルール守ってる側が非常識みたいな扱いされなきゃなんないのかなぁ
とらしぇる @Re_toras
マナーやルールは周囲からの威圧や強制から始まるからなぁ
🍜Rifim🍜 @Ri_fi_meet
拙者ローカルで出来上がったルールを強制されるの嫌い侍
ばくれつgmsniper2ゾンビ @gmsniper2
そう、親子は正しい 横に階段あっても…わざわざエレベーターの方を歩く奴とか…ナニシタイノサ twitter.com/housui03/statu…
Mars Yoshida @Mars_marneko
あっ、エスカレーターね。東京だと右側に乗るためにいつもすごい行列ができるの、馬鹿馬鹿しいよ。
麦飯 @ninja250_SL
何故か関東では左、関西では右によって後ろから歩いてくる人の邪魔をしないようにしましょうなんてマナーが出来てしまった。 と言うかエスカレーターを大人数で歩いて上がると共振により破損する可能性があるからアレは危険行為なんだよなぁ twitter.com/housui03/statu…
嫌な場面に遭遇したという人も。
VIIカネコ @VII82024425
@housui03 2日前に東京へ遊びに行った時に、私だけ右側に居て立っていたら、後ろからイヤホンつけたおじさんが持ち手のベルトをバンっっ!!と叩いて私を無理やり避けて、下へ歩きながら「何を考えてるんだ?!」と若干小声で睨み付けて歩いて降りていきました。下に着いた後も私を睨み付けて居ました。
VIIカネコ @VII82024425
@housui03 そんなに歩きたいのなら階段で行けよといつも思います。 きっとエスカレーターで歩く人は、エスカレーターで起きた事故のことを知らない人なんでしょう。 長々と失礼しました。
(求職中)芹庵@かのんパパ @filansea
後者のおっちゃんのようにしてたらラリアートくらって転びそうになり、エスカレーターは振動で急停止しましたとさ。<儂の体験談 twitter.com/housui03/statu…
mell @cmryd
ほんとこれな… 怪我して松葉杖ついてるときに手すり持てるの左だけだったからそうしてたら後ろから悪態つかれたり何度もありましたよ
うるりら @colorado50
これね、言っている奴らは「相手を見て」言っているんだなあ。なんというかー。 twitter.com/housui03/statu…
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コメント

ふゆういるど @tg524838 4月3日
歩かないことに賛成します、混んでるときは接触したりして危ないし、体が不自由で片側に立てない人もいるだろうし、でも後ろから歩いて来た人がいれば、道を開けることぐらいはしますけどね。
言葉使い @tennteke 4月3日
二列で乗ることが「正しいから」と思っているうちは世の中は解らない。二列で乗ることが「楽しいから」とか「気持ちいいから」になって始めて皆そうする。さらに今の時代「他人に怒鳴る楽しさ」は国会前でもTwitterでもよく見られる光景。
キュアか〜とん @katn250 4月3日
片側開けるせいでエスカレーターに乗るための行列が出来る、という残念な事も起きてるしね 便利なのに自ら不便にせんでくれと思うよ
CD @cleardice 4月3日
最近は二列で乗るように注意書きがしてあったり駅のホームなんかだと駅員が声かけしたりしてるの見るようになったなあ。
kyk @0_kyk 4月3日
cleardice 染みついた風習はすぐには変わらないでしょうし、そんな風に地道にやってくのが一番ですかね
鳥公 @crow_tori 4月3日
二列にしてください。より「片側を空けない乗り方をしても、大丈夫なエスカレーターです」とかのほうが心理的にはありがたい
inu @inu1122 4月3日
人が死んで、マスコミが馬鹿みたいに毎日取り上げて、それについて政治家が問題発言して、炎上して、さらにマスコミに報道されまくらないかぎり、この独自ルールが変わることはないだろうね。
アオカビさん @Penicillium_ch 4月3日
「エスカレーターは逆流しない」って勝手に思いこんでる人多そうだけど、過剰な負荷がかかったら逆流するからね。「歩くな」ってメーカーが言ってるのはそういうこと。動荷重は静荷重の何倍もの力が加わるから。
アオカビさん @Penicillium_ch 4月3日
ビッグサイトのエスカレーター逆流事故ももう10年前か・・・
鍛冶屋 @00kajiya00 4月3日
そんなに急いでいるなら階段の方がずっと早いよね
ふんぬらーり @mafmaf52 4月3日
東急渋谷とかホームから上がるのに階段が横になくエスカレーターだけの場所が多かったり そもそも急ぐなら階段使ってくれって事すらしてない感じ
和田名久司 @sysasico1 4月3日
ラッシュ時の駅は押されるので物理的に不可能なのですけど、それ以外時間や処では、関東なので右側に立ちますが、始点から終点まで、後に人が来ない事が殆どです。後に人が来てもなにも言われない事が殆ど。怒鳴られたりした事は3回かな?それより強引に間をすり抜けて前に行かれた事の方が多い。ほぼ、学生ぐらいの年齢の男性。
きたあかり @kita_akari0420 4月3日
恫喝・叱責する側は「自分が多数派で正義」で相手を「迷惑行為者・変人」だと思い込んでるんですよね。 「病院や優先席付近での携帯電話関連の使用」とかと同じ。 (現在は使用しても問題ないのにキレる人がいる)
ざっぷ @zap3 4月3日
ビッグサイトのは詰め過ぎて重量過多なケースじゃなかったか。だから混雑時は1段ずつ開けるルールとかできた(何年も行ってないから今は知らないが)
ざっぷ @zap3 4月3日
あとこれ「左右どっちに立つか」は地域ごとだいたい一緒だけど、「必ず片方開けるか』「空いてる方を歩く人がいるか」については場所ごとに結構違うし、一部の地下鉄ホームだとエスカレーターのそばに階段がない(階段のトコまで歩くのも混んでてキツい)みたいなケースが限定的にあったりするのもややこしい。そして「ダッシュするとちょうどギリギリ乗り換えがうまく行って時間がかなり稼げる」ものもあって、「東京なんだから焦らなくても何分も差が出ないだろ」とか言えないケースも。まあ「ジッとしてるのが嫌」で歩くのが多いけども
たるたる @heporap 4月3日
ビッグサイトの逆流はボルトの緩みでブレーキがかからなかったことが原因ですね。重量オーバーは否定されています。
ケイ鳥 @try_kei 4月3日
もっと頑丈なエスカレーターを作ろう
ジュン2(じゅんに) @Jun15972 4月3日
階段を歩くとエスカレーターで立ち止まっているよりも遅くなるので階段の幅を100mぐらいにしてほしい
aoki/140コロニー/comitia @gori_sh 4月3日
どんな理由があろうと、エスカレーターメーカーの言う事を聞かない人は、エスカレーターを使っちゃいけないと思うの。
みこみこ。 @MikoMiko2048 4月3日
「子供を中央に」って注意書きなのに中央に立ちふさがってるということは子供ってことですかね?
Bernoulli【浮上中】 @civilmarvelous 4月3日
ビッグサイトの事件一つを殊更に取り上げる人もどうかと思うがね
大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi 4月3日
あるデパートで、店員が「エスカレーターでは両側にお立ち下さい」と声掛けをしていたので両側に乗っていたが、階が進むにつれてみんな左側に乗るようになるのを見た。下りエスカレーターだったので降りるたびに人が増えていくから混雑するのだが、声が聞こえる範囲でないと右に立った時に後ろから怒られるのを恐れるのだろう。
TB&SH @apdetteiu 4月3日
江戸しぐさ、出番だぞ
佐藤 誠 @madao007madao 4月3日
他人に対して怒れる人は「自分より弱そう」と判断した時だぜ。あー、体格大きく、いかちい顔でうまれたかったぜ。
ありえない @tkr_nkn 4月3日
エスカレーター協会の人が「端に寄るのは故障の原因になるからやめたげて」て昔から言うとりますがな
ふわなー@Gロ→ギンガ20th @fuwakou 4月3日
膝を悪くしてから、エスカレーターは怖い。 ぶつかられる=こちらのバランスを崩す、なので 転倒しそうになるわ脱臼しそうになるわで辛い 次々に人が来るから体制直せないし エレベーターは老人から『若者くるな』な視線だし
ポテコ @poteccco 4月3日
赤の他人を通り過ぎざまにいきなり怒鳴りつけてくるようなヤツはその時点で充分非常識なわけで、そもそもが理不尽を撒き散らす迷惑ヤローだから正論で諭したところで効果があるとも思えないんだよな。 こういう胸糞悪いヤツと少しでも関わり合いになりたくないから、混み合う時間帯は端に寄るのが結局得策になってしまうのが現状。
駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 4月3日
過負荷の話をしてるコメも見受けられるけども、そもそも「エスカレーターの構造上、1段に2人乗ることは想定されてない」。実際それで大事故になったんだし。
ゆーすけ@西へ @yusuke5011 4月3日
2列に”止まって”乗るか真ん中に乗るかの問題と、歩いちゃうか止まるかの話を、ゴチャゴチャにして話してる人多すぎて、語るに落ちる。
manimani @manimanifunny 4月3日
そのうちエスカレーターにプライオリティマークがつくぞ。もう、そうなったほうがいいだろう。健常者がこんなに配慮なく暴力を振るうんでは。
kusano @t_kusano 4月3日
階段をなくしてエスカレーターだけにする施設が一番悪い。
ueda sinshu @kikakuno 4月3日
エスカレーターって歩かない場合は輸送効率がものすごく悪い(階段登るのに比べてもかなり遅いし、使える幅も狭い)んですよね。だからあんなにたくさんエスカレーターが面積を取ってる意味が分からない。 エスカレーターに乗ってる人の95%ぐらいは別に足の悪い人ではないわけじゃないですか。足の悪い人用に適切な数と容量のエレベーターがあれば、エスカレーターなんかは全部撤去して階段にしたほうがいいと思う。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 4月3日
立ち止まって乗りたくても朝夕のラッシュみたいに流れや空気的に無理な場合や、移動手段として階段が用意されてない(非常用階段のみで常時解放されてない)施設もあるからケースバイケースだけども、原則論としてはエスカレーターでは歩くべきではないと思う。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 4月3日
そも大抵の人はエスカレーターから降りる直前に立ち止まる事で自然渋滞が発生するから、結局無意味なんだよね。ほんの数秒を急いだところで、同じくらいかそれ以上の時間を無駄にする。エスカレーターを歩くのは下りなら前に、上りなら後ろに人がいない場合じゃないと危ないし、ホントに意味がない。階段があるなら、歩きたい場合は階段を使う方がいい。
ジュン2(じゅんに) @Jun15972 4月3日
tikuwa_zero エスカレーターを歩いていた人が降りる直前になると立ち止まるというのは、前方にいる人がエスカレーターから出た直後に立ち止まったときを除けば見かけないなあ
あらくれラバウル提督絢瀬swi @materialvenus 4月3日
※名古屋では歩行禁止を呼びかけているとは言ってもあまり守られてないです
たし @punimuchiya 4月3日
そんなに歩いてほしくないなら一列幅にして、空いたスペースを階段にすりゃいいじゃん。便利な降り口全面エスカレーターにしといて歩くなっつう方が無茶だわ
おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 4月3日
脇に寄って片側を誰か歩いて行くのと、隣に見知らぬおっさんが立って次の階まで移動できないの、どっちが不快?つー話でな。誰か立たれる方が不快だから一段1人になんだけど、輸送渋滞どうするかまで考えた上でルール守れマウントしてくれ。
マガミ@「南洋通商」日 西“も”-19bでした @ryuya_magami 4月3日
座り仕事からニートを経由して今の仕事で体力が多少戻ったので、急ぐ時にエスカレーターの隣に階段があるならそっちを駆け上がるな。んで、急いでエスカレーターを上がってくる奴らをごぼう抜きして息も切らさず涼しい顔でその前にわざわざ行く事にしてる。ま、モヤシ化してる割に走るアピールするだけの連中なんだから、哀れみで見てやろうよ
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 4月3日
一人分の幅のエスカレーターを四本にすれば解決!
るる @qqq68nnd 4月3日
エスカレーターが痛むからメーカーとしてはあまり歩いてほしくないらしい、あと構造上柔らかくしたりカドにゴム付けたりも難しいらしい…、幅の狭いエスカレーター2基並べて高速と低速に分けたらどう?、高速の方は乗るの躊躇うレベルのスピードで。
漫画人 @gugugu_3224 4月3日
高速で追い越し車線を主に使う人がいるのと同じで、それが楽だと思われる限り無くならないのでは。幅が一人分のタイプを普及させるとかしないと…。
もこ @mocomb 4月3日
materialvenus 都市部ならどこも同じだろ
よーぐる @Seto_yasu1987 4月3日
田舎が村社会で云々言われてるようなことと同じだよなと思うの、こういうマナーって
よーぐる @Seto_yasu1987 4月3日
fYe39CoQsPrbZVK 列車なんかに乗ると見知らぬおっさんと数十分肩触れ合って座ることになるけどみんな文句一つ言わず乗ってるの見ると、都会の人はたかが数分の隣の人をそうきにしないんじゃなかろか
gaheki @gaheki 4月3日
名古屋交通局のマナー川柳で 「勇気出し エスカレーター 右に立つ」というのが入選してたのを思い出した 勇気が要るって事が大前提なのが駅側も理解してるというのが何とも
tomtia_tw @tomtia_tw 4月3日
海外だとstand left walk rightとかその逆とかの標語があることからもわかるように、片側歩きを推奨するのは決して少なくないけど、片側に乗ると壊れやすいとか歩くと壊れるとかいう話は、これは海外製のエスカレータに比べて国産エスカレーターが殊更に壊れやすいとか、脆弱だとか、そういうことなんだろうか。仮に壊れやすいなら、そういう使い方をされても壊れないようにするのが技術者だよね。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 4月3日
それも含めてですが、大阪、京都、兵庫辺りではよく見るので、地方性があるのかもですなー。 RT Jun15972:エスカレーターを歩いていた人が降りる直前になると立ち止まるというのは、前方にいる人がエスカレーターから出た直後に立ち止まったときを除けば見かけないなあ
越前 @blitts_runner 4月3日
一列幅のエスカレーターでも歩かそうとするヤツいるんだよな。もちろん、隣には階段があるにもかかわらず。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 4月3日
日本のこの手の機器の安全マージンは海外と比べても異常なほど大きく取ってるので、どちらかというと何かあったときの責任の所在の問題として、施設側は「片側開けを推奨してない」というそれだけの話だと思うよ。 RT tomtia_tw:片側に乗ると壊れやすいとか歩くと壊れるとかいう話は、これは海外製のエスカレータに比べて国産エスカレーターが殊更に壊れやすいとか、脆弱だとか、そういうことなんだろうか。
2ch系まとめブログのデマ等まとめます。 @kinoko123456 4月3日
正しい乗り方とか特に考えたことなかったな。流れ作業的にみんなの真似してるだけだったし
おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 4月3日
Seto_yasu1987 何その微妙に輸送効率落ちて歩いてた奴は歩けなくなって止まってた奴は変わらず片側に寄ったままの誰も得しない着地点。馬鹿なのかな
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 4月3日
その内の何本かが歩き専用になるのだ。(そっちのほーがいいとは思うけども) RT Sakura87_net:一人分の幅のエスカレーターを四本にすれば解決!
出無精マスク @annoupoteto 4月3日
車道で法定速度守るとクラクション鳴らされるようなもんだろ、エスカレーター業者はメンテで儲かるんだから喜べ、むしろ片側歩行タイプがニーズとしてあるんだから応えろ、ただ怒鳴り付ける奴は屑
イチロー @sbzkichi 4月3日
知らん人と二列で並びたくないというのも若干心理的にはある。なので一段置き左右交互に立つようにペイントしてくれといっつも言ってる。
endersgame @endersgame3 4月3日
fYe39CoQsPrbZVK いや今の状態だって左に1段も開けずに乗ってるわけじゃないでしょ。たいてい1段おきなんだから、それと重ならない交互で右に乗ればいいだけだよ。もう左右交互に足型のプリントでもしろよって思ってるけど
たし @punimuchiya 4月3日
東京駅総武線地下4階なんて、あの構造でエスカレーターを歩く奴が出ないと思う方が頭おかしいと思う
ふひひっ☆ @satoda3104s2 4月3日
もうエスカレーターなんて廃止して階段にしちゃえば?めんどくさいから。
モンターク(提督など)@ハーメルン @top4641 4月3日
名古屋の駅でも確かに「こちらは◯◯改札口行き登りエスカレーターです。エスカレーターは黄色い線を踏まないよう立ち止まってご利用ください」と呼び掛けられてるけど、全く守られていない。 全員←に寄る
Destroyer Rock @hondapoint 4月3日
asahiya_WWer ウッソだ〜い!と思ってちょいと調べたら、建築基準法施行令第129条の12第3項により、1段あたりの想定耐荷重は 106 kgで法令上はOKなのね。 大人二人は無理だわ。 もちろん安全係数はかけてあると思いますけど、メーカーのさじ加減なので確かに二人は乗っちゃダメですね。
おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 4月3日
endersgame3 そんなのどかな場所なら好きにすりゃいいんじゃねーの。少なくとも都内の通勤時間は左も右もぎっしりで更に行列できてんよ
綾野 雅也@ぐりんぴぃす☆ @Dreammaker0229 4月3日
大昔永田町の駅でエスカレーター事故に巻き込まれた身としては、歩くのもそうだし駆け上る駆け下りるなんて言語道断で止めて欲しいと思う。人が無理やりすり抜けようとする度に毎回身が硬直するんだよ。
bluemonkshood @bluemonkshood 4月3日
地下街からあがるエスカレーターが、右側をあけるために左に乗る人が行列している。しょうがないから、その行列をさけて、右にのったら、歩かない私である。そうすると私の後ろには、エスカレータ歩きたくないけれど、早く乗りたい人が乗るから、一時的に左側の行列が短くなるんだが、すぐ元に戻る。
てりやきたまご @donburi_tamago 4月3日
漫画のおじさんは自動車で制限速度絶対守るマンとか自転車で車道走るマンとかに「後ろが詰まるから辞めろ」って言うのと同じだよね。制定されたルールより(間違った)和を尊ぶみたいな
メラ @vprjct 4月3日
そろそろワープ装置作ってくれ
fopton @fopton 4月3日
「片側空け」は、鉄道会社が10年近くもの間マナーとして呼びかけてたから、悪いのは鉄道会社だろ? 以前は「やれ」といわれてたことを、ここ2,3年で「やるな」といわれたら人は混乱して、自分のやりたい方をマナーとして選ぶわな。空ける奴と空けない奴で争ってるが本当に惑わせているのは誰なのか、一度考えた方がいいと思うぞ
aoki/140コロニー/comitia @gori_sh 4月3日
鉄道会社が呼びかけてたのは大阪の一部で万博の頃だけだよ…
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 4月3日
hondapoint そりゃ一人分の幅しかない狭いエスカレーターも想定しているからでしょう。当然幅が増えるほど耐荷重も増やす必要がある
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 4月3日
二人分の幅があるのに大人二人が横並びすることを想定してないエスカレーターなんて存在したら危険すぎるってのは、素人でもわかる話でしょ
mmotopapa @mmotopapa 4月3日
逆に追い抜く人に文句を言いたいために右側で立ち止まる輩もいるんよ わざわざ左側に立ってる俺の横まで登ってきて止まるからなにかと思った 1段登って隙間作ったらそこを使って追い抜く人たちに罵詈雑言を浴びせ始めた おもわず「いや、あんたも俺の横に来るために歩きましたよねー」と言ってしまったが
かほっぺ @AX653UD 4月3日
そもそも両側に立ち手刷りに掴まって乗る(小さなお子さまは手を繋ぐ)が使用上のルールではないのか?
イチロー @sbzkichi 4月3日
なんか英語の教科書かなんかでもイギリスの事例がのっててそっからの刷り込みみたいなのもあったな。
いるーか @iruka12go 4月3日
電車の中で見知らぬ人に隣に座られたり隣に立たれたりしても、ラッシュ時以外は不快には感じないのに、エスカレーターで見知らぬ人に隣に立たれると、不快に感じるのは何なんだろうと思う。エスカレーターに乗っているときの方が、自分が感じているパーソナルスペースが広いのかも。
mmotopapa @mmotopapa 4月3日
だいたい走れば危険なのは階段も同じなわけで、皆危険を覚悟で走ってるわけ なので解決案としては、一列型のエスカレータを2つ並べて設置すればいい そんで片方には「お体の悪い方、お急ぎでない方用」って書いておく 歩行可のエスカレータは耐久仕様で作る
Takashi @entakashi 4月3日
マナーなんて誰かに強制されるもんじゃなくて自然発生的にそうなっていくものだから。逆流事故ガーってあれだけ人が乗るエスカレーターなんて日本に何ヵ所あるんだよw
ジュン2(じゅんに) @Jun15972 4月3日
エスカレーターは2人しか横に並べないからパーソナルスペース的には電車で言うとクロスシートにあたるのでは
黒猫 @blackcat_ab 4月3日
謝ってる子供連れも、相手が頭おかしい人だから関わり合いになりたくないだけで、自分たちが間違ってるだなんて全然思ってないんですよね。
oshow2001 @oshow2001 4月3日
アホ草と思って、いつも階段。
Takashi @entakashi 4月3日
fopton そもそもエスカレーターの99.9%はすぐ乗れるしガラガラなんだから急ぎたい奴が入れば行かせたって何の問題も無いしそっちの方が合理的なんだから片側開けるようになりますわな。
Fz @Aprike 4月3日
hondapoint つまりデブは二段にまたがって乗るのが正解なのか…
FX-702P @fx702p 4月3日
マレーシアは公式に右側通行だった。 https://twitter.com/fx702p/status/941524564579729408
神楽野 麗(かぐらの うるは) @kaguranouruha 4月3日
Penicillium_ch 過去すでに逆流での事故とかありましたもんね
空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 4月3日
この手のまとめで私はいつも「おいっどけよ!真ん中に立ってんじゃねーよ!」と言われた後に胸ぐら掴まれた話をコメントします。相手のおっさんの目が怖かった・・・
文月ケイ ཾཫཾ 💚💙ピギャス @jc2sj5geh4 4月3日
混んだ下りエスカレーターで駆け下りていくやつにカバンとか傘とか引っ掛けられて落ちそうになることある。死亡事故の原因になりたいのかね。
降間 冬コミ落選 @purimusu_ji 4月3日
エスカレータの幅を1人用にするというのは浅薄である(スーザン忖度で歩き出す人がいる)
Lotus @Lotus19810101 4月3日
本来の運用については分かるけど、現状左側に立って右側を歩くのが世の流れになっているのに、わざわざ右側を塞いで変な人に絡まれる理由を作ってるのは理解できないわ 文句言う相手は利用者じゃなくて管理者の方でしょこれ
BigHopeClasic @BigHopeClasic 4月3日
punimuchiya むしろあそこまで長いとエスカレーターを歩いている途中で疲れそうで、かえって歩くのに躊躇しそう。と言いつつ空いてるときは歩きますが、登りきったときはちょっと息が切れたりします。
ジョーオンウォーター @suohsonic 4月3日
punimuchiya 例外を出すなら永田町の方がいいと思うの。
ざっぷ @zap3 4月3日
一人幅にしないのは、百貨店や空港や一部の鉄道などはデカい荷物(スーツケースとかファッション系の買い物袋とか)を持ち込むときに無理が出たりすることもあります。エレベーターも少なかったり遅かったり。ほんとこの話、頭に思い浮かべてる場所によって全然違うから一般化むずかしいよ。階段より輸送効率良いエスカもあるし超遅いエレベーターもあるしほとんど誰も歩かないエスカレーターもあるんよ。
ぼーげん @bogen77 4月3日
高速道路、だれも制限速度守ってないのと同じ
Alpha Leo @alpha_leo 4月3日
エスカレーター片側開けは、「海外では片側を開けるのが常識。片側を開けない日本人は民度が低い」とマスコミがさんざん日本サゲをやった結果1996年頃から急速に普及したんだよね。出羽守が日本にもたらした害悪の一つ。
九銀@半bot @kuginnya 4月3日
マナーは他人に押し付けないのが一番のマナー
棚橋青 @ao_tanahashi 4月3日
Lotus19810101 女性専用車両にわざわざ乗り込む男性みたいなもんですかね。
R&G @RoxieSugar 4月3日
「階段に似てるけど階段とは違って自分で動くから歩かなくても大丈夫だしむしろ歩かれるとアレがアレして止まるかもしれないから歩かないでね、階段みたいなもんだしたいてい隣にあるけど!」って結構バカじゃねえのかって感じだよな
nonomi @nonomi8 4月3日
日本で開発された1.5倍速エスカレーターにすれば天板の長さが可変なので歩いて登れなくなるし、歩くより早く上に着くので一石二鳥じゃないかな?なんで普及しないんだろ?
ueda sinshu @kikakuno 4月3日
本当に、こんなにエスカレーター要らなくないですか?巨大なスペースを取るのに輸送効率が悪すぎる。足が悪い人の為のエレベーターと、それ以外全部階段、でいいでしょう?
お見積り @kai_grayshblue 4月3日
エスカレータの話になるとビッグサイトの事故を持ち出す人多いけど、3年前に出た事故調査報告書は当然みんな読んでるよな~~~??? http://www.mlit.go.jp/common/001066073.pdf
こねこのゆっきー @vicy 4月3日
punimuchiya これにいいねしてる24人は、バイクで歩行者天国を飛ばして「バリケードに隙間があるのが悪い」って言い訳するのと同レベルのDQN。できる事とやっていい事の区別もつかないのかよww
節穴 @fsansn 4月3日
ルールを盾にして他人に嫌がらせをするのは楽しいか?俺は最高に楽しいと思っている
TANABE Toshiharu @itinoe 4月3日
立っているのとあまり変わらない速度で歩いてる
ジャンポケには角田 @dancecharmer98 4月3日
「一列幅のエスカレーターにしろ」って言ってる奴は、それがどんだけスペース的に効率が悪いか考えたことないのかね。
ばっけす @vasqes2036 4月3日
kikakuno とりあえず都営大江戸線乗ってみようか
たし @punimuchiya 4月3日
dancecharmer98 一列幅上下一本ずつでいいのだ。二列幅の代替だからといって二本ずつにする必要はない
いもQ @imoq_tw 4月3日
条件次第では「片側空けをしたがゆえに行列ができる」ことはありえるんですけど、仮にそうなってもそれで並ぶのは特に急いでいない人がほとんどですからそこは大した問題ではないんですよね。ルール違反を追認する形にはなりますが、強度が高いエスカレーターへの入れ替えを進めるというのが総合的に見て良いんじゃないでしょうか。
ephemera @ephemerawww 4月3日
上がるなというなら、そもそも階段の形してるのが悪いんじゃないかねw
Harusame 毛涯 @Harusamehuman 4月3日
一部言うこともわかるけど、この漫画家もめんどくさいな、と思いました。
かすが/HARUさ23b @miposuga 4月3日
一列幅のエスカレーターもあるよ。でも歩く派の人ってそれでもごんごん前の人押して進ませようとして危ない。そこまで急がないといけないから十分前行動しろと。
\(TOT)/ @shibanasu14 4月3日
大阪に行った時にうっかり左側にたってしまって、右側が空いてなかったので急いでもないのに歩かされた
uki @netgameneet 4月3日
エスカレーター急いで上がって何秒得するんだろうか
33。げーとうぇい @hocya3nebk 4月3日
この国では、立ち止まることがもっとも忌避される
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 4月3日
hocya3nebk 『止まるんじゃねぇぞ...』が流行るわけだよな。 #無関係
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 4月3日
逆に「そもそもエスカレーターの幅が狭すぎる」のが問題だと思うので、【3人幅か4人幅くらいを想定したデカいエスカレーター+段の真ん中にもラインを引く】事で、片側に2人乗っていてもなおその横を余裕で上れる(下れる)様にすればいいと思う。
ジャンポケには角田 @dancecharmer98 4月3日
punimuchiya やっぱりぜんぜん分かってないかった…
さろげーと @surrogatepair 4月3日
DaisyAdreena スペース的な効率は上がるんだけど、真ん中には手すりがないので5000兆倍くらい危険
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 4月3日
急いで登るなら階段で一段とばしダッシュしたほうが早い。新御茶ノ水とか途中階段ない場合もあるけどな。
アブー・バクル・バグダーディー★@受験生 @JapanAigis 4月3日
そもそも真ん中に立ってる程度で怒鳴ってくるキチガイは何なんですかね…
ザイード・ハンサムハド @25buta25 4月3日
ラクダ対応のエスカレーターなくて困ってる
pekoe_tw @peckoe_tw 4月3日
だだっ広い階段の隣に一列式エスカレーターでも歩いて使うために並ぶ人多いしね。見知らぬ人と立ち止まって流れ止める同盟が密かに組まれた時は楽しかった
せい@猿馬見れんだろ大会 @tarotaro2007 4月3日
こういう「俺って余裕あるでしょ」的な発想がきらい。世の中には急いでいる人も多忙な人もいるってことを忘れてる
よっこらしょういち @shou156 4月3日
エスカレーターで片側に立つ理由は、囚人のジレンマでせつめいできます。
tanizo @tanizo4412 4月3日
エスカレーターを二列に並んで乗るのは何も思わない。ただ乗り口、降り口で立ち止まって進路を塞ぎながら雑談するのはやえぇ!特におばちゃん、JK!
ヒジャチョンダラ @citabow 4月3日
こういう「俺って急いでいるの、俺って多忙なの、だから道を開けろ」的な発想がきらい。世の中にはマナーを守る人もモラルの高い人も居るってことを忘れてる。
☜ハルカ☞ @H_r_K264 4月3日
お急ぎならそちらに階段がありますよ!😊
暗黒饅頭 @ankokumanju 4月3日
一列に並んだ結果右側ガラガラなのに左側で渋滞起こしてんのは正直アホかと思う
トモマサ🔞 @Mattyan_shida 4月3日
これ車乗っていても、制限速度を厳守する車と流れに乗る車(制限速度はオーバーしてる)のどちらが良いのかって感じでさ
ougontokei @ougontokei8 4月3日
癖になるからね、歩道とか階段とか大概の通路でちゃんと端に寄って意地でも人と当たりたくない小心者のクズがエスカレーターでだけは急に羽を伸ばすわきゃないからね。ぼくは急いでる時は大体腹が痛い時なんで、足止めなんてしたら、分かるね?一緒に拭いてくれるね?とまでは言わない。
クリームソーダ飲みたい @aux71011634 4月3日
最近これやられたな 子供と手を繋いで乗ってたらサラリーマン風男性に子供がカバンで押された。 子供はエスカレーターの手すりに掴まってるのにそれを解かせてまで通るあたり右側空けないと邪魔者扱いなんだなー
ジュン2(じゅんに) @Jun15972 4月3日
○○駅は階段が使えないぞとか、階段がぎゅうぎゅう詰めでエスカレーターより遅いぞとか言われてる以上「急いでるなら階段使え」より「うるせえ忙しいなら遅刻しろ」の方がまだ説得力がある
なすび @nasubi_ 4月3日
横に階段を設置してくれてないならそりゃエスカレーター歩く人も出てくる
うまみもんざ @umamimonza 4月3日
横須賀線品川駅に至っては「右も左も両方歩く」という糞ローカルルールがあってな。テレビやマスコミは「緑茶は贈答品にふさわしくない」とかいう嘘マナーをでっちあげて拡散する側に立たず、既存のこういう嘘マナーを粉砕する側に回るのがあるべき姿じゃないかなあ。
ueda sinshu @kikakuno 4月3日
vasqes2036 どういうことでしょう?都内勤務なのでたまに乗りますが
よもやま@垢変しました。 @yomoyamawara 4月3日
エスカレーター歩いて上るために並んでる人尻目にいつも空いてる階段を上がってる。階段なら順番来る前に上にたどり着きますからね…。歩くためにエスカレーター並ぶってどういうことなんだってばよ
ジュン2(じゅんに) @Jun15972 4月3日
朝の神戸市営地下鉄の三宮駅ホーム先頭は、上りエスカレーター2基それぞれ右に止まる列と左を歩く列、階段の上り方向へ行く約2列と下り方向を逆走する約3列の合計9列全て渋滞する
たし @punimuchiya 4月3日
vicy その調子でやってはいけない事とやらない方がいい事の区別がつくようになればいいっすね
Takashi @entakashi 4月3日
H_r_K264 エスカレーターかけ上がった方が確実に早いから。
FX-702P @fx702p 4月3日
「世の中には急いでいる人も多忙な人もいるってことを忘れてる」って、そんな奴がちんたら駅歩いて電車乗ってるほうがおかしいと思う。
☜ハルカ☞ @H_r_K264 4月3日
entakashi たかだか数秒の差をそんなに縮めたいならもっと余裕をもって家を出ることをおすすめします
Suk. N. @ringo_n 4月3日
駅でもやりたいのだけど、都心部の駅では遠慮してしまう…。デパートではバランスよく乗りますよ。
Takashi @entakashi 4月3日
H_r_K264 じゃあ電車の時間変えて定時運行絶対厳守してもらおうか。乗り換えのタイミングなんでな。 つか時間に余裕があってちんたらしてんならわざわざ混んでる時間に乗るなよw
香野 柚彦 @minato_or_yj 4月3日
俺もいつも二列で乗ってるけどこの漫画みたいに絡んでくる奴に会ったことなくて寂しい。「エスカレーターは歩くな!」って怒鳴り返したくてウズウズしてるのに。
endersgame @endersgame3 4月3日
entakashi こういう馬鹿が急いだ結果電車に間に合わなくて発狂してる様よく見るなあ。能力が低いから時間作れないんだろうな。
Takashi @entakashi 4月3日
endersgame3 毎日乗ってるのに駅の階段の位置ぐらい把握してないとでも思ってるのかよw おかげさまで誰もいないエスカレーターかけ上がって一度も間に合わなかった事ありませんけどw
もつまつ @fursultiamine 4月3日
これやって文句言ってくる人を片端から論破する、ユーチューバーいたな。
endersgame @endersgame3 4月3日
fYe39CoQsPrbZVK え、前後一段も空けずに乗ってる気持ち悪い駅あるの? どこか教えて。見に行くから。なお新宿池袋は毎日使ってるけど無いね。
メラ @vprjct 4月3日
劇場版コナンくんばりのスライディング乗車しない限りはエスカレーター走るのと階段走る差は無視できると思うんですがコナンくんなら仕方ないと思います。
もうだめぽ @moudamepo150701 4月3日
エスカレーターでさえ歩かなきゃならんほどに急がなきゃならんスケジュール組む方が悪い。時間に余裕を持って行動しろバカものが
メラ @vprjct 4月3日
どっちかって言うとその無視できる程度の差でギリギリ乗車してんならいつか挟まるから気をつけたほうがいいと思う。総武線とかしょっちゅう誰か挟まる。
Takashi @entakashi 4月3日
endersgame3 東西線の大手町駅くらいかなあ。乗客が多くて階段から改札までが短いんで人が滞留しちゃう。新宿?次の電車が着く頃には大体捌けてますな。都内は通勤時間はどこもぎっしりとかどこの田舎もんだよw
ホームセンターの教師ナギサ @nabe_kama33_ge2 4月3日
上がるのはともかく下りるのまで歩くのは理解できない。むしろ事故になりかねない。
おりひか いくお @Orihika 4月3日
※徐々にではあるが浸透しつつある。 #DNWOE
稟@馬主ライフ @Rin_chaaaaaaaan 4月3日
「階段の方が早い」は意味ないよ。だってエスカレーター歩く人は読んで字のごとく「動く階段」としてしか認識してないもの。階段を歩くのと同じ速度でエスカレーター歩いたらもっと早いじゃん!としか考えてない。
Bernoulli【浮上中】 @civilmarvelous 4月3日
昔から歩くな言ってたと言う人もいるけど、それ言うなら昔から片側空けて片側は歩いて上がる人用やぞ。まぁ時間かけてゆっくり浸透させていけや。即効性求めすぎやねん。
Bernoulli【浮上中】 @civilmarvelous 4月3日
自分の正義だけが正しくて、そうでは無い人は間違ってるとの行動様式多すぎやねん。
Vostok @vostok7777 4月3日
ankokumanju そもそもエスカレーターは1段に1人で乗るものです。あの幅は子供の手を引いている親のためのもので大人が二人並んで立つためのものではないです。
endersgame @endersgame3 4月3日
entakashi つまりはそのエスカレーターだけの特殊事例ってことね。全段立ってるのは。
酔宵堂 @Swishwood 4月3日
技術が解決すべき問題をモラルに押し付けるな、に尽きる
endersgame @endersgame3 4月3日
vostok7777 左右並ばなくても普通の状態のエスカレーターなら1段おきに右側だけに乗れるでしょ
おりひか いくお @Orihika 4月3日
参考ですが、エスカレーター歩行廃止に向けた緩やかな活動です。 https://togetter.com/li/553846
endersgame @endersgame3 4月3日
civilmarvelous 既に消費者庁が勧告している問題でそれは当てはまらない。
Mondebrille @Mondebrille 4月3日
zap3 整備不良だったような
Takashi @entakashi 4月3日
endersgame3 事故とか雪とかでダイヤが乱れてるって以外ではあそこくらいかなあ。普通は朝は上りは混んで下りはガラガラだけど東西線の大手町~茅場町間は両方向混んでるっていうレアな状況なんで。
もふもふ @tamamo009 4月3日
よくある二人幅のエスカレータならベルトに手を乗せて立ったら自然に端に寄る感じになる。歩いてる人は急いでるのねと思うくらいでそれに対しての感情は無いかな
Mondebrille @Mondebrille 4月3日
最寄り駅(大阪メトロ)は階段の段差が低すぎてしんどい。二段飛ばしできるくらい。階段も使いやすくしてほしいな。
おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 4月3日
endersgame3 都営大江戸は地下深いからどこもぎっしりだな。 新宿は言わずもがな六本木も。 京王もラッシュ時はぎっしり行列だし。 どこの新宿と池袋がガラガラだか知らねえけど片側寄せて流れるから次の電車来るまでに捌けるだけで、堰き止めたら電車降りれねえよ
JBOYSOFT JunjiSuzuki @jboysoft 4月3日
この春から東京の電車に乗っていて気がつく人も多いと思いますが、東急(私鉄)もJRも「エスカレーターは二列で乗る」の徹底啓蒙を決めたようですね。そこかしこに「エスカレーターは二列」の周知ポスターやステッカーがアピールされてます。ホームドアの設置も大幅に増えて、駅の安全性により一段と注力して取り組んでいる空気を感じます。
柳瀬那智@東京コミティア2月17日い-43a @nachi_yanase 4月3日
2列で歩かずに乗るのが本当は正しいと解ってはいるけど、まとめ内のマンガとか体験談にもあるように「ワタシ様の常識は絶対正義」って人間が世の中には少なくないので、そういう人間との無益なトラブルを避けるために、いつも左側に乗ってます。
かつま大佐(要冷蔵) @kamiomutsu 4月3日
結局のところみんな「片側開けがマナー」と思ってるから片側を開けて、「もう片側は歩くもの」と思ってるから片側を歩くだけなので、違うというならちゃんとマスコミにも働きかけて広く知らしめてほしい。いつも押したり怒鳴ったりするような奴の話になって馬鹿みたいに荒れるだけなの全然建設的じゃない。
じむ123 @sdejr01212 4月3日
一人乗りにしたら朝夕は全員歩くエスカレーターになると思う
柑橘類のような何か @a_y_yuz 4月3日
ただですね、いかに色んな手で啓蒙しようとも「馬鹿は掲示を見ないし放送を聞かない」んですよ。皆さんも経験とか体験あると思いますけども。
よろりん@メタモンの人 @yororins 4月3日
Lotus19810101 これ、一部の地域のみのルールになっているから余計揉めているのでは?
alkalicocoa @alkalicocoa 4月3日
乗ってる人が歩くくらいで故障するエスカレーターとか製造者のレベル低すぎだろ。
alkalicocoa @alkalicocoa 4月3日
現状、歩いての使用がこれほどされているのに、それに対応できる強度を備えてないとしたら製造者の怠慢としか言えないよな。
endersgame @endersgame3 4月3日
fYe39CoQsPrbZVK 実際に新宿や六本木に出かけて見てみると良いと思います。段詰めて乗ってるのカップルか痴漢ぐらいだよ。
endersgame @endersgame3 4月3日
一段開けて乗るっていうエスカレーター普通に使ってたら誰もがやってる行為の話がなんで「ガラガラ」になるんだろう。脳内イメージで「とかいのえすかれーたーはひとでいっぱいだからつめてのってるのにちがいない!」って言ってるんだろうか。
Takashi @entakashi 4月3日
fYe39CoQsPrbZVK ああ、大江戸線があったわ。つかあそこは単に地下深くでエスカレーターの距離がクソ長いから歩く奴が少ないだけじゃんw
たし @punimuchiya 4月3日
ちゅうかインフラの構築時期によってはもともと「エスカレーターは片側歩く」って前提で設計されてるフシもあるんじゃねぇの? そうじゃなきゃエスカレーターと階段の配分が明らかにおかしい駅とか結構あるだろ。その辺整備しないまま約款化すらもせずにマナーごり押しされても、納得するのはアホだけだぞ
文月ケイ ཾཫཾ 💚💙ピギャス @jc2sj5geh4 4月3日
歩きたい人がエスカレーター製造業に就けばいいんじゃないのかね
endersgame @endersgame3 4月3日
alkalicocoa alkalicocoa そもそもエスカレーターが壊れなくても乗ってる人は歩いてる馬鹿に引っ掛けられて転んだら簡単にぶっ壊れるのでね。 http://www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_research/white_paper/2016/white_paper_column_09.html
Takashi @entakashi 4月3日
kamiomutsu 世の中急いでる奴もいるし階段上るのがつらい奴もいる。そんな中でどう折り合いをつけるかで片側開けて通すって事に落ち着いたのにじゃあ両側立って何のメリットがあんの?って話に誰もまともに答えないからこうなるわけで。
endersgame @endersgame3 4月3日
歩いてる馬鹿に引っ掛けられて怪我人が出てる状況なので歩くやつは社会のデメリットでしか無いけど
ひろっぴ@鉄道記録屋(自称) @hiroppi1969 4月3日
中には全部エスカレーターになってて階段がないところもあるからなぁ~。
endersgame @endersgame3 4月3日
自分が数秒急ぐためなら他人を殺すのも厭わない奴らがいるからどうにもならんね。
Takashi @entakashi 4月3日
endersgame3 お前は外出ない方がいいよ。世の中が危険が一杯だからw
ジョージ2世 @GEORGE221 4月3日
東急東横線の渋谷駅ホームのエスカレーターも、ラッシュ時に歩かない選択は無理だと思う
alkalicocoa @alkalicocoa 4月3日
endersgame3 endersgame3 そんなもん、人通りの多い通路だと普通に近くの人間に引っかかってるだろ。エスカレーター特有のことじゃねえよ。
なぎの あやた @ayatan_nagi 4月3日
私は片寄って立つ+歩けるときは歩いてしまう派なんですが友達2人が頑なに立つ派で2人で塞いでるw つぉいw
Takashi @entakashi 4月3日
alkalicocoa よし、階段でも同様の事故が起きるから階段もエスカレーターも廃止して全部エレベーターにしよう。
endersgame @endersgame3 4月3日
entakashi お、詭弁を弄し始めたね。危ないって言ってる当人さえいなければエスカレーター事故で死ぬ人間がいないとでも言うのかね
endersgame @endersgame3 4月3日
alkalicocoa これまた立派な詭弁。他の場所は歩かないと移動できないんですよ。残念ながらエスカレーターは乗っていれば移動できるので、歩かなくて良いんです。
jpnemp @jpnemp 4月3日
GEORGE221 歩かなかったら多分ホームから人が溢れるよねあれ……ホームドアあるから転落まではしないだろうけど。東横線と副都心線を同じホームにしたのがそもそもの間違いなのではと思う。
endersgame @endersgame3 4月3日
entakashi とりあえず君は消費者庁が言っていることにまともに答えることから始めよっか
おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 4月3日
endersgame3 職場六本木なんだごめんな。 昼でも行列作るから見て来るといい
Takashi @entakashi 4月3日
jpnemp ていうかそういう状態なんてせいぜい朝の2時間程度の話で大多数のエスカレーターの殆どの時間はガラガラなわけでそんな時にわざわざ両側に立って塞いでたら単なる嫌がらせにしか見えんだろってお話ですな。
endersgame @endersgame3 4月3日
fYe39CoQsPrbZVK 行列?何言ってるの「エスカレーターを一段も空けずに乗ってるかどうか」の話してるんだけど。 もしかして理解できてなかったのかい?
響@♦のAに落ちた @hibiki1204at 4月3日
急ぐときは階段使うけど、エスカレータ-付近に階段がない場所は何考えてんだってなる 有楽町線有楽町駅、お前の事だよ!!!!ビッグカメラと東京国際フォーラム直結出口なんて人通りの多い場所目の前の改札に何で階段がないねーーん!!!!それ以外にもメトロ有楽町駅は色々使い勝手が悪すぎるけど
endersgame @endersgame3 4月3日
根本的な理解力が足りない馬鹿だったか…
alkalicocoa @alkalicocoa 4月3日
endersgame3 エスカレーターは歩いて移動できるようになってるから歩くんだよバーカ
endersgame @endersgame3 4月3日
alkalicocoa どうしても歩きたいから、自分は他人に迷惑かけることも怪我させることも厭わない人間ですって宣言するしかなくなったのね。
@sEN5dYu0rDtxVjQ 4月3日
エスカレーターの一列幅で乗ってると後ろから歩いて登ってくる人いたからなぁ
Takashi @entakashi 4月3日
endersgame3 エスカレーターに歩かずに乗り降りできる特殊能力をお持ちの方の気持ちは分かりませんw エスカレーター事故で一番多いのって乗り降りの所の歩かなきゃならん場所だしw
endersgame @endersgame3 4月3日
entakashi 詭弁に詭弁を重ねてもう哀れだね。歩く馬鹿がいなければ乗り降り時の事故だけで済んでるのにね。歩く馬鹿が原因の事故が上乗せされてるからね。
mikaka @michando1 4月3日
これ全国ネットになったのは「ニュースステーション」で呼びかけたからやね。大阪ではその前からデフォやってんけど。「歩かない方がいい」って言われだしたのは「花まるマーケット」で「東京と関西のどっちが正しいの?」みたいなコーナーがあってそこでエスカレーターのメーカーさんに聞いたら「歩かないでください…」という回答だったのが最初だったと思う(だいぶ前の話)
endersgame @endersgame3 4月3日
反論したいだけのために自分自身を低能に見えるようにするのってなんなんだろう。国会でも見られることを考えると、馬鹿に思われるって本気で気付かないのかな。
イエーガー@荒ぶる血糖値 @Jaeger75 4月3日
言いたい事は分かるけど、急いでる人がいるなら先に行かせりゃ良いだろ。車の煽り運転問題でも同じだけど、急いでる人が文句言ってんのは「止まってる(ゆっくり走ってる)」事じゃ無くて、「道を譲らない事」だろ? それをさも「止まってる(ゆっくり走ってる)事に対して批判してる」ように言うのは「論点のすり替え」って言うんじゃねぇの?
文月ケイ ཾཫཾ 💚💙ピギャス @jc2sj5geh4 4月3日
障害あったり怪我してたりで「並んでる側」に立てない人間からすりゃ歩くやつなんてクソ迷惑以外の何者でもないよな。本来「立ち止まって乗るもの」なんだから。そのくせでかい顔して偉そうなの意味がわからない。事故起こして慰謝料請求されなきゃ分からないのかな。
Takashi @entakashi 4月3日
michando1 確かそれが発端だったと思う(たまたま見てた)けどどう考えたって今更コンセンサス取れないから無理だと思った。
tarako @AodamaSuika 4月3日
エスカレーター歩くことを正当化する人って「俺は急いでるから制限速度を無視して周りに迷惑かけてもかまわない」っていう俺最優先脳で動いてて、それに全く疑問を持たないんだから凄いと思う。もちろん悪い意味で。
endersgame @endersgame3 4月3日
Jaeger75 ルールもマナーも守れない馬鹿のために事故の危険を増やす必要はありません。
alkalicocoa @alkalicocoa 4月3日
endersgame3 他人に迷惑をかけず安全に歩けばいいんだけど、何?
Takashi @entakashi 4月3日
jc2sj5geh4 そのレベルの障害ならエレベーター使うか一般客締め出してエスカレーターを独占して下ろすから事故なんて起きようがありませんが。起きるなら駅員の介助ミスによる事故ですな。
松山健治 @fgyuiev 4月3日
entakashi うわあ・・・小学生レベルの屁理屈を言って恥ずかしくならんのかねえ
Takashi @entakashi 4月3日
endersgame3 出た、ルールやマナーは俺様が決めるw
tarako @AodamaSuika 4月3日
Jaeger75 エスカレーターの正しい使い方は止まって乗ること、つまり無理矢理道路に例えるなら制限速度に相当するのが止まって乗ってる状態。制限速度で走ってる車を追い抜く(必然的に制限速度をオーバーすることになるし、そもそも相手が制限速度で走っているなら追い抜く必要は無い)のは違反。止まっていることをのろのろ運転と同じ位置に置いているあなたの意見こそ論点のすり替えかと。
ジュン2(じゅんに) @Jun15972 4月3日
まずはタイトル通りの「エスカレーターの歩く側がふさがってると怒る」をやめさせるところから始めればいいのでは いきなり歩くなとは言わないが歩こうとしてもその先が塞がっていることは想定済みにしておけといった感じで
endersgame @endersgame3 4月3日
entakashi あ、都内に住んでないのかな? すでにあちこちで「歩かないのがマナー」って啓蒙されてるし、歩くの禁止にされてるところも多いんだよ。 つまりブーメランですね<出た、ルールやマナーは俺様が決める
文月ケイ ཾཫཾ 💚💙ピギャス @jc2sj5geh4 4月3日
entakashi 左腕吊ってた時に左側に並べなかったし、駆け下りていくやつにカバン引っ掛けられて転びそうになったっていう私の経験から出たコメントですが。腕吊ってるだけで駅員さん呼ばなきゃならないんですかね?
endersgame @endersgame3 4月3日
まあ田舎にちゃんとしたマナーが波及するのはもうちょっと先だと思うので、それまでは「俺がマナーだ」って言っておけばいいと思うわ。
endersgame @endersgame3 4月3日
alkalicocoa 出た、制限速度オーバーしてても俺の運転なら安全理論。これを言うだけで頭の悪さがにじみ出るとっておき。
イエーガー@荒ぶる血糖値 @Jaeger75 4月3日
「自分が早く行きたいから道を譲るよう強要する」のは当然程度の低い行為だが、急いでる人がいるなら道を譲ればいいだけなのに、「自分が道を譲りたくないから何かそれらしい理由をつけて道を譲らない」のも同じくらい程度が低い。 「誰かが言ってるので私はエスカレーターでは歩きません」勝手にすればいい。「エスカレーターでは歩いてはいけないので私は急いでる人にも道を譲りません」理由になってねぇよ、お前道譲るのが癪だから嫌がらせしてるだけだろ。
alkalicocoa @alkalicocoa 4月3日
endersgame3 制限速度は現場の利便性と運行状況を鑑みて変更されるからな。エスカレーターは歩いて運用が正しい。
endersgame @endersgame3 4月3日
Jaeger75 動いていて高さもあるものの上で余計な動きするのは危険なだけだろうに。あんたが言っているのは「俺に道をゆずるために先行車は対向車線にはみ出ろ」って言ってるのと同じ方向のものだよ。
Takashi @entakashi 4月3日
Jun15972 はっきり言うけど無理でしょうな。元のまとめの事例なんてガラガラなのにわざわざ両側に乗ってるんじゃ他の人間からしたら混んでるわけでも無いのにあえて行く道塞いでる嫌がらせにしか見えんもの。 いくらルールだのマナーだの騒いだって納得できる理由が無きゃコンセンサスは取れん。 宝くじに当たるみたいな確率で生涯一度会うかどうかの事故がどうだの言ったってまた意識高い系バカの公開オナニーかとしか思われんわ。
alkalicocoa @alkalicocoa 4月3日
エスカレーターは他者にぶつからず安全に通れるようならば歩いて昇降しても問題ありませんね。
ラナ・クアール @rana_kualu 4月3日
右側で止まるタイプだけど、今まで何も言われたことがない。
alkalicocoa @alkalicocoa 4月3日
endersgame3 現場の状況に即していないので従う必要はありませんね。
tarako @AodamaSuika 4月3日
Jaeger75 そもそも歩くっていう行為の危険性も言われてるのに「自分が道を譲りたくないから何かそれらしい理由をつけて道を譲らない」「道譲るのが癪だから嫌がらせしてる」ということにしようとするのはまさに論点のすり替えでは?
alkalicocoa @alkalicocoa 4月3日
遅い者が速い者の邪魔をする社会は不幸だ。
げん @gen_1973 4月3日
常識は「正しさ」や「真理」ではなく多数決という大衆心理でしかないというのが良くわかる例だよな。
下級生SOCIO @SOCIO34050 4月3日
首都圏(特に都内)の朝の通勤ラッシュでエスカレーター片側あけんなは無理だと思うよ。 パンパンに人を詰め込んだ電車がひっきりなしに来て大量の人間を下ろしていくワケだし。 コミケ時のビッグサイトとはワケが違うと思う。
alkalicocoa @alkalicocoa 4月3日
先行く者には道を譲る、これが正しいだろ。
endersgame @endersgame3 4月3日
alkalicocoa まあ社会に一定数馬鹿が紛れ込むのは仕方ないので、きみが愚行権を行使するのもいいんでない。
alkalicocoa @alkalicocoa 4月3日
endersgame3 俺は他者の邪魔をするような馬鹿は許さないが。
akanei @akanei_main 4月3日
右ガラアキのエスカレーターの左側に列作って順番待ちしてるの見るとモヤモヤする
jiji @kumattasan 4月3日
片側開けはロンドンから始まって70年以上経ってるのに、 未だにそれを想定してないと言うのがわけわからん
tarako @AodamaSuika 4月3日
SOCIO34050 パンパンに人を詰め込んだ電車がひっきりなしに来て大量の人間を下ろしていくような状況ほど、安定して一定量の人を運搬できるエスカレーター両側乗りのほうが無理なく進むと思いますが。
endersgame @endersgame3 4月3日
alkalicocoa お、イキってるね!さすがのメンタリティ
mikaka @michando1 4月3日
SOCIO34050 混んでるときはある程度仕方ないと自分も思うわ エスカレーター2本以上作れたら良いんだけどね
endersgame @endersgame3 4月3日
rana_kualu 実際でかい男が立ってると登りたそうに上チラチラ見るだけで何も言わないやつばっかりなんだよなぁ
alkalicocoa @alkalicocoa 4月3日
結局、片側を空ける現場に即した運用の方が大多数から支持され、これからもエスカレーターを歩いて昇降する日常が続くのである。めでたしめでたし。
alkalicocoa @alkalicocoa 4月3日
利便性もない、正当性もない、現場に即してもいない「エスカレーター立ち止まり運用」とかいうゴミクズがマナーの顔して表社会に出て来んじゃねえよ。
denton @kinoukore 4月3日
忙しいのだろうか
endersgame @endersgame3 4月3日
どんだけ頭振り絞っても正当化できなくなったらそういうしかないよねw
Takashi @entakashi 4月3日
alkalicocoa 結局そうなるでしょうなあ。鉄道会社も変える気ないだろ。本気で変える気があるならポスター貼りましたなんて生ぬるい事せずに始発から終電まで全部の駅の全部のエスカレーターの上下に駅員立たせて声かけるくらいの事やらないと。
tarako @AodamaSuika 4月3日
これだけ批判的な意見が出ててなお「われは大多数なり」と思えるのはすごいなぁ。
kyo/ぶい @eevees_lover 4月3日
漫画のオッサン抜いてく時に怒鳴り散らすんじゃなくて「すみません」って一声かけてきゃいいだけだろうに
alkalicocoa @alkalicocoa 4月3日
立ち止まり運用が正しいと思ってるゴミクズさあ、口惜しかったらエスカレーターに乗る人全員が大人しく立ち止まって運用されている日常を俺に見せてみろよ。
endersgame @endersgame3 4月3日
eevees_lover 自分が悪いことしているとわかっているからむしろ下手に出れないのかもね。
endersgame @endersgame3 4月3日
entakashi 実際やってるとこあるよ。
nekosencho @Neko_Sencho 4月3日
kumattasan それを本気でやるなら、空いてるレーンと立ち止まって乗るレーンを完全に切り分ける必要が出てきますね。 立ち止まってる人の横を人が駆けていくのはめちゃくちゃ危険ですから
Takashi @entakashi 4月3日
endersgame3 で、どこの駅よ?始発から終電までなんて随分と暇な駅だなw
endersgame @endersgame3 4月3日
「口惜しい」いきなりこんなワードがでてくるってことは反論できず開き直るしか無かった事がとっても口惜しかったのだね。まあ都会から順次マナー化されていってますので、君が死ぬ前には君の田舎にも波及していくと思うよ。
endersgame @endersgame3 4月3日
まあ馬鹿が数名あぶり出せたのでよかったよかった
alkalicocoa @alkalicocoa 4月3日
endersgame3 おい、現実世界を見てみろよ。「歩いて運用」これが現実だろ?現実に即してない立ち止まり運用論者のテメエの方がさぞ口惜しかろうて。
西垣 映理 @ura_eiri 4月3日
片側スタイルが気に入っているので、メーカーが需要に着いてきて欲しい
Takashi @entakashi 4月3日
都会ってどこの平行世界の都会だろうw まあうちは新宿から10分もかかるクソ田舎町だから波及するのは遥か先の話だなw
alkalicocoa @alkalicocoa 4月3日
俺の生活圏を田舎と称するとか、どこの空想世界の住人だよ。
endersgame @endersgame3 4月3日
すごくくやしいんだね。
パラベラム @parabera 4月3日
守る利点のないルールなんて守られるわけないじゃん そもそもルールとして周知されてるかどうかも微妙だけど
たし @punimuchiya 4月3日
道路に例えるなら現状のインフラだと加速車線30km制限みたいな間抜けな話になるから、ルール化は遠いんじゃないかな
endersgame @endersgame3 4月3日
まあ何十年も人を殺す覚悟で歩き続けて来てそれが正しいと思ってたのに、潮目が変わりだしたとは認めたくない気持ちもわかるけどね。
Takashi @entakashi 4月3日
alkalicocoa 都会って青梅線の御嶽とか鳩ノ巣あたりの話じゃねえの。住めば都って言うだろ。
tarako @AodamaSuika 4月3日
現実に即してない連呼さんは、これだけ批判を浴びてなお歩く時点で「どれだけ間違いを指摘されようと、それによって誰かに迷惑をかけようと怪我をさせようと、自分がよければそれでよし」という人間と判断されて避けられているらしいとは思わないんだろうか。肩で風切って歩いてるヤクザ見たら人は避けるだろうけど、じゃあヤクザは街に受け入れられてるのかって言ったら違うよねっていう。
alkalicocoa @alkalicocoa 4月3日
そもそもエスカレーター歩くのにわざわざ人にぶつかりたいとは思わんわ。片側で立ち止まってる人が大人しくもう片方の道を空けとくだけで両者winwinだっての。
たし @punimuchiya 4月3日
parabera 鉄道会社もここで暴れてる卵ほどアホでも間抜けでもないから、はっきりルール化したら運行に支障を来すだろうことはわかってるんだろうね。まあ利点はあると思うよ。エスカレーターと階段の比率を運用に則したものにした後ならね
alkalicocoa @alkalicocoa 4月3日
endersgame3 テメエは道を歩くときに人を殺す覚悟で歩ってんのか?ゴミクズだな。
BATSU @batsu_teleclub 4月3日
既に alpha_leo さんが書いていますけれど、1996年頃だったか、もっと前だったか「海外では片側を開けるのがマナー」とマスコミが喧伝していて、鉄道会社でも「片側はお急ぎの方のために開けて下さい。」とやっていたんですよね。  既に20年余り定着してしまったマナーを、さてどうやって無くすのか。  かなり壮大な社会実験のような気がします。
tarako @AodamaSuika 4月3日
alkalicocoa さすがにそのつっかかり方はあなたの分が悪いと思いますよ。道とエスカレーターでは幅も違うし、そもそも道は動いていません。
alkalicocoa @alkalicocoa 4月3日
AodamaSuika 誰かに迷惑をかけずに運用すればいいだけの話ではないでしょうか。両側立ち止まり運用こそ大多数の人間に迷惑をかけるものだと論結します。
じむ123 @sdejr01212 4月3日
力づくで辞めさるくらいの強行策でない限り簡単には減らないだろうね。
Takashi @entakashi 4月3日
そもそ人間には障害物を避ける機能が付いてるはずなんだけどぶつかるぶつかるって目を閉じて乗ってんの? エスカレーターで人間同士が怪我するレベルでぶつかるなんて一度も見たこと無いわ。降りるのに失敗して転ぶ人間はごく稀に見るけど。
LCO @f_lco 4月3日
AodamaSuika 「パンパンに詰め込んだ電車がひっきりなし」の時はだいたい「両側に乗って全員歩いてる」ので、多分想定レベルが違いすぎると思う
alkalicocoa @alkalicocoa 4月3日
AodamaSuika なんだテメエ、道は幅より密集度によって通行者の接触頻度が変わるものでエスカレーターと違いはねえよ。道が動いてないからなんだってんだ、つまらねえこと抜かすな。
nesus-B @NesusB 4月3日
エスカレーター歩くと危ないって言ってる人いるけど、実際危ないとは思えない。 皆が事故に遭遇したことも身近に聞いた事もない程度の事故率しかない。その程度の低い事故率なのにそれを誇大広告して非効率を強いるからトラブルになる。 メリット・デメリットのバランスが著しく悪い事が定着しないしないのは道理。
青霊夢@パブリック・エネミオライっ! @Blue_Reimu 4月3日
「急いでる人だって居るんですよ!」て沸き上がってるのと便乗が数名いるけど、毎日同じような時間帯で慌ててエスカレーター走るのなら、そうしないように余裕持って時間組めばいいだけなのでは…
alkalicocoa @alkalicocoa 4月3日
両側立ち止まり運用に明らかな正当性があるんだったら現実社会がすでにそうなってるだろうに、まったくそうなってないのがウケルよな。
tarako @AodamaSuika 4月3日
alkalicocoa エスカレーターは二人が止まって並ぶことを想定して設計されているので左右の距離が近いです。それでセカセカ歩くとなると危険を感じさせますから止まっている人にとってはそれだけで迷惑ですね。そして片側開けを当たり前にすると機械の片方だけに負荷がかかり、劣化が早まりますから設置している側にも迷惑ですね。エレベーターに乗るほどではない体の欠損や骨折などでどちらかに寄りたい人にも迷惑ですね。そういった理由から、「誰かに迷惑をかけず歩く」というのがもう不可能です。
tarako @AodamaSuika 4月3日
大掛かりな事故でないと事故と言わない人なのかなぁ。ちょっとぶつかっていくとか、そういうのも十分「事故」なんだけど。それでも歩く時に「ぶつかってすみません、迷惑かけてすみません」と思いながらどうしても急ぎたいから歩いてるならともかく、道塞ぐな迷惑だとか平気で言うあたりそういうわけでもないという。
どこにもいない人 @nowhereman17 4月3日
ボルトの緩みが原因 東京ビッグサイトのエスカレーター逆走: 日本経済新聞 https://r.nikkei.com/article/DGXLASDG18HDT_Z10C15A1CR0000
alkalicocoa @alkalicocoa 4月3日
Blue_Reimu 余裕ない人間もいるが、現実ってのは想定外の出来事が茶飯に起きて人は急いでいるんだぞ。エスカレーター事故なんて見たことねえが、電車事故は頻繁に起こるしな。
alkalicocoa @alkalicocoa 4月3日
AodamaSuika それで迷惑だったら混んでる道で普通に歩いてる人間ですら迷惑になるっての。あとエスカレーターは現状歩いて運用されてるので製造者・管理者もそれを想定して事を運ぶのが当たり前。体が不自由な人は他者の邪魔にならんように片側に立ち止まってればそれでよろしい。
kyo/ぶい @eevees_lover 4月3日
普段からエスカレーター歩く人種は30分早く家を出たら31分早い電車に乗ろうと体が急ぐから無駄なんだよなあ…
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 4月3日
グンマーに遊びに行ったときについ癖でエスカレーターの片側を空けると、相方に「ここでは開けなくていいんやで!」って言われる。グンマーのほうが都会より正しいエスカレーターの乗り方をしている。
🚮 @recyclebin5385 4月3日
エスカレーターには止まって乗るのが正しいとしても、自分のほうが正しいからと言ってエスカレーターを歩いて登ろうとする他人をわざわざ邪魔するのもどうかと思う(この漫画では未遂だが)。
tarako @AodamaSuika 4月3日
f_lco 両側歩いてるレベルの場合はきちんと階段などの配置を見直すべきでしょうねー。そして正直、両側歩いてるとしても輸送効率がそこまで劇的に上がるわけじゃないんですよね。混んでるときのエスカレーターなら普通に全段埋まると思いますが、その状態ではまずまともに歩けない。なので実際は段がある程度開いてることになる。そして歩いてる人間のみんながみんな軍事パレードの歩行みたいに整列して歩けるわけじゃない、と。そのへん考慮すると意外と増えてない。
いもQ @imoq_tw 4月3日
「ルール違反だけどそれが行動として自然だから仕方ない」という主張は筋が悪いです。違法コピーなんかも正当化できちゃいますからね。ただ、違法コピーとエスカレーター歩行ではルール違反がもたらす被害の大きさがまるで違うのも確かで、そもそも後者のルールは妥当なのかという疑問が生じるのも無理はありません。
ジュン2(じゅんに) @Jun15972 4月3日
「エスカレーターを歩いていけば乗り換え先のホームに5分で着く、立ち止まって乗っていけば6分で着く、電車の発車は6分後」というケースが「ホームに突っ立ってる時間や目的地で待たされる時間をできるだけ短くしたい」とか「ちょうどいいタイミングにホームに着いて列の先頭に立ち座れる確率を最大化したい」という心理と組み合わさったときが厄介
alkalicocoa @alkalicocoa 4月3日
道塞ぐのは明らかに迷惑だろ。片側空けて立ち止まってればいいだけのものを、わざわざ先行く人の邪魔になるように突っ立ってたらそりゃゴミクズですわ。スマホ見ながらちんたら歩くゴミカスと同じですわ。
Takashi @entakashi 4月3日
alkalicocoa 正当性どころか現実じゃ単なるトラブルの元だからなあ。なんかラッシュの時間しか想定してないのが多いけど世の中の99.9%のエスカレーターは並ばなくても乗れるんだぜ。上も下もスカスカなのにわざわざ両側に立たれたら後ろで急ぎたい奴はそらイラッとするだろうに。
チヒロ8946号@超絶怒涛のるるん @fukaplanet8 4月3日
https://www.nishinippon.co.jp/sp/nnp/anatoku/article/399885/ ご参考まで…(`・ω・´) 個人的にはこの写真を見てるとエスカレーターの片側空けは非効率なのかなと思ったり。少数派の歩くおバカさんのためのルール?
ジュン2(じゅんに) @Jun15972 4月3日
(後者は6分後の電車をちょうどいいタイミングで見送って次の電車に乗ろうとする場合)
tarako @AodamaSuika 4月3日
alkalicocoa 混んでる道と混んでるエスカレーターの性質の違いを理解せず平気な顔で並べている時点で、効率も安全性も考えられない方ということなのでこれ以上の会話は無駄でしょうねえ。「現状歩いて運用されてるからお前が合わせろ」が通るなら、飲酒運転は今も規制されてなかったでしょうに。
alkalicocoa @alkalicocoa 4月3日
entakashi 「スカスカなエスカレーターで両側に立つ」ってことは二人連れならともかく単身の人間はエスカレーターを歩いて他人の隣にわざわざ並びに行くって事だからな。
チヒロ8946号@超絶怒涛のるるん @fukaplanet8 4月3日
fukaplanet8 ちなみに地下鉄博多駅で左側だけエスカレーターに行列ができてて片側誰も歩いていないのはマジですのでほんと非効率。
鹿 @a_hind 4月3日
後ろから凄い勢いで駆け上がってきたから思わず避けて、自分追い抜いていったすぐ上で足踏み外して脛ぶつけた?らしく悶絶してる所に出くわしたことあるんだがあれ踏み外して落ちて着たらマジアブナイから止めて。 そんなの急いで駆け上がったって時短できるの微々たるものだろ。 息上がってどっかで休むのがオチだからやめとけとしか思えない。
LCO @f_lco 4月3日
処理速度が「両側全員歩き」>「片側停止、片側全歩き」>「片側停止、片側疎らあるき」>「片側停止、片側全開け」で、人が増えるに従って処理量の多い態に遷移していくので 「片側空けなければもっと運べるのでは?」ってのはタダの現実見てない空論なんだよね 「もっと運ぶ必要がある時は皆歩いてるよ、見てりゃ分かるだろ?」と
青霊夢@パブリック・エネミオライっ! @Blue_Reimu 4月3日
alkalicocoa そんな少数の事例で論立てられても「知らんがな(´・ω・`)」としか… そんなに毎日一分一秒を争い、いつ何時起こるとも知れない電車事故で停滞するのを恐れてるなら、職場に住むしかないんじゃないですかね?
alkalicocoa @alkalicocoa 4月3日
fukaplanet8 歩く人間は効率よく移動してるから滞ってないだけ。立ち止まって渋滞してる人らが空いてる片側を歩けばこうはならんのにな。
alkalicocoa @alkalicocoa 4月3日
Blue_Reimu 少数じゃねえから言ってんだよタコ。
ジュン2(じゅんに) @Jun15972 4月3日
歩く人がいないときは片側空けるより両側に乗ったほうが効率がいいけど歩く人がいるかどうかは乗ってみないとわからないから結果的に誰も歩いてないとしてもみんな片側を空けようとしてしまう これをどうにかする方法があるかどうか
松山健治 @fgyuiev 4月3日
AodamaSuika エスカレーターに乗る前の集団を捌くペースは、実は変わらないんですよね。
Takashi @entakashi 4月3日
fukaplanet8 何がどう非効率なのかと。写真の通り後ろから誰も来てないんだから並ぶまでもなく乗れて急ぐ奴は右を歩く、急がん奴は左で止まってるってちゃんと両者の利害に配慮してるだろ。 この記事にある通りどれだけ安全性が向上するのかきちんとした根拠を出さなきゃ今更理解されんよ。
alkalicocoa @alkalicocoa 4月3日
歩道で通行の妨げになる人がいたらことわりを入れるなどして退いてもらうのが普通であるように、エスカレーターで通行の妨げになってる人がいたら同様のことをしても普通だってのをわかれよ。
kobayashi kyukou @nokbys 4月3日
90年代初頭に上岡龍太郎がパペポTVで「大阪ではエレベーター歩けるように左側空けるんですけど東京では真ん中に立って歩かんのですよ。アホか」見たいな事を言ってたのだけどしばらくしたら東京では右側を空けるようになっていたという記憶がある。上岡の影響かどうかは知らない。
alkalicocoa @alkalicocoa 4月3日
[c4815688] 観光客かビジネスマンか周辺住人、ってところじゃろ。ヤクザとまでは言わんぞ。
チヒロ8946号@超絶怒涛のるるん @fukaplanet8 4月3日
entakashi 誰も歩いてないのだったら輸送効率上げたいですよね?そしてエスカレーターでは歩いてはいけないというのが明文化されているのに歩きたいという字の読めない少数派の意見を聞く必要は多分ないかなと…。
チヒロ8946号@超絶怒涛のるるん @fukaplanet8 4月3日
alkalicocoa ですです、したがってだいたい荷物が重いから歩きたくない(`・ω・´)
alkalicocoa @alkalicocoa 4月3日
fukaplanet8 歩きたい奴もいるだろうから歩かせてやったら。何も他人の通行の邪魔をすることはないだろうに。
🇸🇲izumi。⊿nero merry @nogiizumi 4月3日
エスカレーターが決定的に遅いのが原因。 遅いから急ぐ人は歩こうとする、速度を早くすればいいんだ。 終点で歩いていたらつまづくくらいの速度にすれば誰も歩かない。 メーカーの言い分なんて、実際はどうなのか信用出来ないし、今までも事故なんか起きていないのだから携帯のペースメーカー誤作動同様のデマの可能性が高いだろ。
青霊夢@パブリック・エネミオライっ! @Blue_Reimu 4月3日
alkalicocoa すぐに相手を罵倒するような人は育ちが知れますよ? カルシウム足りてないんじゃないですか? 早く寝ないと明日また駅でエスカレーターマラソンする羽目になりますよ?
Takashi @entakashi 4月3日
fukaplanet8 歩いてる奴に大して時間変わらねえって言ってる口で少しでも上の段に行って止まっているのが効率的だって言って説得力があると思うのかw 一段上で待ったってそれこそ時間変わらねえから後ろに並んどけって言われるのがオチだろw
alkalicocoa @alkalicocoa 4月3日
Blue_Reimu なんだコノヤロウ。そういうテメエはカルシウムの一日摂取量取り切ってんのかよ。
松山健治 @fgyuiev 4月3日
alkalicocoa この「なんだテメエ」とかも全く必要無いよね。
イエーガー@荒ぶる血糖値 @Jaeger75 4月3日
コメント伸びてる割に「歩かない理由」ばっかりで、「歩きたい人が来ても譲れない理由」が出て来ない辺りやっぱりそう言う事なんだなって感想しか出て来ない。 エスカレーターの構造的負荷が気になる人は左右均等に乗って、歩きたい人が来るたびにどちらかに避けて、その人を通した後元の位置に戻れば? と言うか、むしろ負荷を増やしてるのは「人が来るたびに避けるのが嫌だから、片側にみっちり並んで乗ってる人達」なんでは?
オペル・シグナム @StrikerS_Signum 4月3日
片側にみんな寄ってると、寄ってる側の機械の摩耗や損耗が激しくなって、トラブルの原因になるって知らないんだろうな。ついでに、だいたいのエスカレーターには大きな振動で止まる安全装置が付いてるけど、階段のように駆け上がってセンサーに反応したら止まってしまう危険性もあったりします。
alkalicocoa @alkalicocoa 4月3日
幸いにして、物分かりの良い人が大勢なためエスカレーターは片側を歩けるようになってるのが現実ですが、絶対に許されないのは多数存在するスマホ見ながらちんたら歩くゴミカスどもですね。
alkalicocoa @alkalicocoa 4月3日
Jaeger75 まさにそれ。まったくもってそれ。
いもQ @imoq_tw 4月3日
駅ホームのエスカレーターで全体の輸送効率なんて考えてもあまり意味はありませんよ。多少差があっても次の列車の到着までの空き時間で吸収されますから。そして、個々の輸送効率(速さ)の話をするなら「急ぎたい人は高速、そうでない人は低速」というのはそう悪い状態じゃありません。
Takashi @entakashi 4月3日
Jaeger75 歩きたい人の方だってわざわざ左右に避けながら行くのは嫌でしょ。無意味に事故の確率上げる必要も無い。
alkalicocoa @alkalicocoa 4月3日
fgyuiev 何だ?喧嘩売ってんのかクズ。
イエーガー@荒ぶる血糖値 @Jaeger75 4月3日
つか、歩きたい派は「俺は急いでるから通してくれ、歩きたくない奴は好きにしろ」しか言ってないのに、歩くな派は「俺はルールを守っているのだから歩きたい奴は乗るな」ばっかなんだよな。 この場合「譲り合いの精神」が足りないのはどっちなんだろうねぇw
ポッカ @pokka80 4月3日
左側が空いてないなら右で棒立ちしてる。疲れてるし、マナー違反する義理もないから
はくしんかわ @sato231031 4月3日
日本人にとってエスカレーターの両側をふさぐ人は邪魔な存在にしか見えないんだよなぁ。あんなところでルール守っても他人から「邪魔なんだよ」と言われるだけだし。数年前からずっと染みついてるしこんな呼びかけは無理だよね
akita_komachi @antiMulti 4月3日
日本エレベーター協会 http://www.n-elekyo.or.jp/instructions/escalator.html エスカレーターのご利用について > お願い 「エスカレーターの安全基準は、ステップ上に立ち止まって利用することを前提にしています」
希望 @nozomi_crs 4月3日
普段まともな人がエスカレータの話になると「信号無視して欲しくなければ信号を無くせ」レベルの暴論を吐き出したりするの、政治の話題と同じだよね・・・ほんとこわ
Mandria @Fnex_lsrand 4月3日
一列でしか乗れないエスカレーター作るってのはだめなんですかね。
akita_komachi @antiMulti 4月3日
antiMulti 日本エレベーター協会 http://www.n-elekyo.or.jp/about/anime/escalator03.html 安全利用アニメ > 歩かないで!走らないで!
オペル・シグナム @StrikerS_Signum 4月3日
エスカレーターは立ち止まって利用する事を前提に設計されてるので、階段と違って蹴上げが高くなっています。蹴上げが高いと言う事は、それだけつまづき易い事になります。 死ぬんならテメエ1人で死ね。他人を巻き込むな。
alkalicocoa @alkalicocoa 4月3日
俺だって常にエスカレーターを歩いて昇降してるわけでなく立ち止まることもあるが、片側は普通に空けている。わざわざ先行く人の邪魔をすることはない。故意に道を塞ぐような奴は本当のゴミクズだ。
じむ123 @sdejr01212 4月3日
Fnex_lsrand 全員歩るくようになって小さな子供や老人や障害がある人はエレベーターで移動になると思うよ。
alkalicocoa @alkalicocoa 4月3日
エスカレーターは現実社会では歩いて利用されており、製造者もそれを承知して作っています。歩くなというのはただの企業努力放棄です。
松山健治 @fgyuiev 4月3日
alkalicocoa 芸風を変えないところがイイネ!
alkalicocoa @alkalicocoa 4月3日
エスカレーターを歩いてはいけないというのはただのタテマエです。空虚な世迷言に耳を貸してないでしっかりと現実を生きましょう。
Takashi @entakashi 4月3日
Jaeger75 まあ少なくとも歩きたい派の方が明らかに社会性はあるわな。歩くな派見てるとこれがポリコレ棒振り回す社会性ゼロの子かとしか思えんわ。
じむ123 @sdejr01212 4月3日
もし歩きたい人が階段を使うようになったら駆け上がり駆け降りが今以上に増えて階段の事故が増える気がしないでもない
Mandria @Fnex_lsrand 4月3日
sdejr01212 なら歩いてる人がいたら停止するようにするとかですかね
希望 @nozomi_crs 4月3日
21世紀になってだいぶ経つのに、こんなバカ連中が未だに根絶できてないのが驚き。
いもQ @imoq_tw 4月3日
エスカレーターを歩くことで事故が増えるというのはその通りですけど、率としてどうなのかというところまで話が行かないんですよね。1件でも少なくしろという話だと通路や階段での追い抜きなんかにも波及しますし。
希望 @nozomi_crs 4月3日
社会のルールを守れないなら社会から出ていけばいいのにね。
Mandria @Fnex_lsrand 4月3日
entakashi そうでもないとおもうけど。もともとエスカレーターは建築基準法で踏み台は1.1m以内にされてるから成人が二列になるには余裕がないのよ。そういうふうに想定してないから 歩かない派の視点にたてば、気を使えといわれても、動く側のほうがよりスペースを使い歩かれるだけで窮屈になるわけだ。想定されてないことしてる歩いてるほうがそれだけで迷惑じゃけてんのよ
じむ123 @sdejr01212 4月3日
Fnex_lsrand そのコストを鉄道会社は払いたがらない。ホームドアも事故が多数起きて重い腰を上げてるからエスカレーターの金を掛けた対策は死傷者が多数出る事故が複数起こりでもしない限りポスターでの啓蒙以上の事はしないでしょうね
イエーガー@荒ぶる血糖値 @Jaeger75 4月3日
「エスカレーターを歩くと危ないから、階段で行け」って言ってる人は、「手すりの無い階段を歩いても転ばない理由」か「階段で転んでも下の人を巻き込まない理由」もセットじゃないと「手すりの使えない階段より、必ずどちらかの手すりを使えるエスカレーターを歩く方が安全」って理屈に勝てないんだが。 というか、「エスカレーターを歩くより早く楽に移動できる手段」を開発すればわざわざそんな事する人は居なくなる。
イエーガー@荒ぶる血糖値 @Jaeger75 4月3日
あと、「全体としての移動効率は(以下略」って理屈は、「個人としては、立ってるより歩いた方が間違いなく早い」って当たり前の事実に勝てない。 なぜなら、「立ってるか/歩いてくか」と言う判断は全体では無く個人がするから。 そして「どっちも到着時刻に対して差は無い」って理屈は、その僅かな差が原因で目の前で乗りたかった電車を逃した経験が一度でも有る人間には通用しない。
燃え尽きた めとろん @2metron6 4月4日
金山駅の地下鉄に入るところに階段をつけてくれ。あそこエスカレーターしかないんだ。階段で降りたいんだ。
いもQ @imoq_tw 4月4日
こんなもの「ルールだから守れ」とだけ言っておけばいい話で、実際にそうしている人もいます。下手に輸送効率や安全性の話で補強しようとするから逆に突っ込みどころになるんですよ。
かつま大佐(要冷蔵) @kamiomutsu 4月4日
俺は片側開けルールでもそうでないルールでもそれがルールなら守るよ。ただまあ何というか、たとえ両サイドに立ってても後ろから急ぐ人が来たら片側に避けるのが当然と言わんばかりの意見は何か違う。エスカレーターは止まって乗るものでもあるし、前の人は後ろに目はない。避けさせたいのなら「すみません通ります」だろ。そこは譲らんよ。
alkalicocoa @alkalicocoa 4月4日
kamiomutsu 意地張るなよ。退いてあげろよ。
かつま大佐(要冷蔵) @kamiomutsu 4月4日
alkalicocoa 無言で押してくるようなやつに?嫌だなあ。まあ殴られたくはないので譲るかもしれんが。
alkalicocoa @alkalicocoa 4月4日
我々は普段、何を言われずとも他人の邪魔になったりぶつかったりしないように相手に道を譲ったり避けたりしてるだろ。なんでエスカレーターの時は意固地になって道を塞ごうとするんだよ。
ろーるぱん @mayoanego 4月4日
alkalicocoa 意地もなにも急ぎたいからエスカレーター歩きたいのは自分の都合であり、周りの利用者からすれば関係ないわけですよ。そこは一言あって然るべきではないの?私は歩かない派だが、一言あれば退きますよ。
alkalicocoa @alkalicocoa 4月4日
mayoanego なんだそりゃ。電車で降りる人がいるのにドア前に立ちはだかるバカといっしょじゃねえか。俺はここにいたいからいる、降りたい奴など関係ない、みたいなのいるよなあ。
D.KATO @D_KATO1231 4月4日
imoq_tw ルールっていうのは社会通念や慣習を明文化したものなんですよ。そういうのを無視したルールは無視され、死文化します。エスカレータのルールっていうのはまさにその状態。そういうルールを設定する方が馬鹿なんですよ。
alkalicocoa @alkalicocoa 4月4日
道端で人と人が相対して避ける時に逐一断りを入れないだろ。よく考えろよ。
かつま大佐(要冷蔵) @kamiomutsu 4月4日
もとより分かってたことではあるが、力ずくで通りたい人と力ずくで塞ぎたい人の戦いみたいな議論に結局なってしまうのだな。
D.KATO @D_KATO1231 4月4日
良いプロダクトというのはユーザが使いたいように使っても壊れないものを言います。ジョブズがiPhoneのディスプレイに、ユーザがカギと一緒にポケットに入れることを考慮してできるかぎり頑丈にさせた逸話は有名ですよね。彼は決して、「ディスプレイに傷がつくのでカギと一緒にiPhoneをポケットに入れないでください」とは言わなかった。殿様商売では市場に見放され、必ず失敗しますよ。良いプロダクトを作ってください。
Mandria @Fnex_lsrand 4月4日
エスカレーターでどんくらい怪我人いるのかとおもったら、東京消防庁管内でだけでも毎年1000人以上がエスカレーター事故で救急搬送されてるのね
Mandria @Fnex_lsrand 4月4日
alkalicocoa そりゃ、空間に余裕があるからね。 エスカレーターの場合、踏板幅が基本は1.1mで二人並ぶには若干狭いサイズになっている。 である異常うしろから来るほうが声をかけるべきともいえるが
かつま大佐(要冷蔵) @kamiomutsu 4月4日
エスカレーターでは人は相対していない。だから声をかける必要があるケースは存在するよ。というかそのくらいの社会性は皆持ってると思ったのだが。
alkalicocoa @alkalicocoa 4月4日
むりやり狭いことにすんな。肥満か。邪魔したいだけのクズは死んでろ。
alkalicocoa @alkalicocoa 4月4日
わざわざ声を掛けられないと人に道を譲ることもしないクズに社会性があるわけねえだろ。
D.KATO @D_KATO1231 4月4日
kamiomutsu 社会性を持ってる人間は右に立たない。
ろーるぱん @mayoanego 4月4日
alkalicocoa 避けるスペースがあれば退きますよ。ただ場所や状況によってはそれが難しい事もありませんか?いちいち違う例だして一緒くたに語られても違うと思うんですけど
ろーるぱん @mayoanego 4月4日
エスカレーター歩く人も止まって乗る人も『状況によって』どう利用するか違いが出てるだけでしょうに。少なくとも私は100%塞ぐといった覚えはないですよ。何でこう拗れるかなぁ…
Takashi @entakashi 4月4日
nozomi_crs つまりはそんなバカすら根絶できない程の無能なんだって事だよ。
文月ケイ ཾཫཾ 💚💙ピギャス @jc2sj5geh4 4月4日
すり抜けていくやつ、人殺し予備軍だって自覚してくれよな
Takashi @entakashi 4月4日
[c4816125] いや、普通にエレベーター乗れよ。その状態じゃ立つ歩くに関係無く乗り降りする時に危険だろうが。
ぢゃいける@厚真町 @jaikel 4月4日
効率効率いうがな、エスカレーター歩いて上ってった人間見てると大抵ホームでぼーっとしてるだけだからな。無意味。
文月ケイ ཾཫཾ 💚💙ピギャス @jc2sj5geh4 4月4日
「ぶつからないように気をつけて」たら信号無視も速度超過もバンバンやるし問題ないと思ってるのかな
Takashi @entakashi 4月4日
jc2sj5geh4 それは車を運転する奴に言えよ。エスカレーターで歩く奴なんかよりも遥かに人殺し予備軍だからな。
Takashi @entakashi 4月4日
[c4816137] その状態なら駅員に頼めば一般客締め出して車椅子ごとエスカレーターで下ろしてくれるだろうになんでわざわざ危険な事をする?
真のカレイ @kareihonmono 4月4日
左に長蛇の列ができていて右がすぐに乗れるって状況で乗らないのは馬鹿馬鹿しい なんか後ろで言ってる奴いるけどエスカレーターを歩くより階段駆け上った方が早いぞ
文月ケイ ཾཫཾ 💚💙ピギャス @jc2sj5geh4 4月4日
entakashi 人殺し予備軍であるという自覚のために自動車免許という物があるじゃないですか。交通ルールを知らない、守れない人は免許とれないから車には乗れない。ルール違反すれば最終的に免許剥奪まであるんですよ。車に乗る事はルール遵守が前提です。
K_YSK999 @k_ysk999 4月4日
2,3年前に「エスカレーターに一人の時は真ん中に乗る、二人の時は左右に乗る」って雑談掲示板に書いたら「常識がないだの」「こういう奴がいるから迷惑」だの袋叩きにされたわ。今もずっとそうやって乗ってるけどね
Takashi @entakashi 4月4日
jc2sj5geh4 だから勝手にルールにすんなってのwコンセンサスも無く一方的にルールなんて言ったって誰が認めるかよ。あ、ついでに最近よく人を引き殺してるチャリンコ乗りにも人殺し予備軍だってちゃんと言っとけよ。しかしまあ世の中の人殺し予備軍だらけだなw
おきぐすり @1985oronine666 4月4日
エスカレーターは立ち止まって使用する想定で設計されてるから、歩いたり走ったりしたら吉本新喜劇みたいになるで~。そんな目にあったら、間違いなくそいつとっ捕まえて治療費請求したる。
さかべあらと @sakabe_arato 4月4日
話それますけど「接触事故で転落したら致命的だけど遭遇する率は低いから考慮する必要は無い」という理屈、なんで同じように自身が直接巻き揉まれる可能性の低い痴漢冤罪だと真逆の意見が多くなるんでしょうね
さかべあらと @sakabe_arato 4月4日
なんかあったら人生終わる可能性は、どっちも似たようなモンだと思うんだけどなぁ
希望 @nozomi_crs 4月4日
「殺人は犯罪なんてルール誰が認めるかよ」までもう少し、さあ頑張れ!
魔太郎 @86stars 4月4日
alkalicocoa 頭の悪い者が普通の者の邪魔をする世界は不幸ですね
真のカレイ @kareihonmono 4月4日
sakabe_arato メリットの有無ですね。 痴漢冤罪に巻き込まれる過程で本人には何のメリットもありませんが、転落するまでの過程ではエスカレーターを歩くことにより周囲への迷惑と引き換えに自身の輸送効率をほんの少しだけ上げられます。 考慮する必要はないなどの意見は、メリットとデメリットの発生率を天秤にかけた上での発言だと思われ、デメリットしかないのであれば当然考慮すべきということでしょう。
ふひひっ☆ @satoda3104s2 4月4日
H_r_K264 それがないのが殆どなんだよなぁ
魔太郎 @86stars 4月4日
駆け上がる振動で安全装置働いて急停止する場合もあるんだけど知らないんだろうな
魔太郎 @86stars 4月4日
管理者が「事故が起きてるんだから歩くな」って言ってんだからやめろよ
節穴 @fsansn 4月4日
「俺がルールだ」とイキってる手合いがイラつくなら願ったり叶ったりだぜ
駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 4月4日
もうみんなまずこれ読めばいいのでは? < ワンダーフェスティバル2008夏、開場直後に人が多すぎて地鳴りのような音とともに4階から1階へエスカレーターがぶっ壊れて逆流、けが人発生 - GIGAZINE https://gigazine.net/news/20080803_wf2008_open/
だ・ぱんだP /서 부애 @kumanekodon 4月4日
過去には片側開けろと鉄道会社が指示してたことがあるぐらいなんだがね、海外の習慣でもあったし、90年代に広まった習慣だが?どけとまでは言わんけど空いてたらわしは歩くわな…疲れてたら別だけどかったるいし…乗り遅れる…
ひろっぴ@鉄道記録屋(自称) @hiroppi1969 4月4日
やめさせるにはそれなりのリスクがあることを理解しないとダメだろうから、「歩行したら日本全国すべてのエスカレーターが一斉に5分間停止する」位のことをやらないとダメかもね。
BAKASUKE @BAKASUKE6 4月4日
「コメント欄がヤクザ」って、ほんとにその通り。でも「どちら側」がそうなのかはノーコメント。チキンだから。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 4月4日
「エスカレーターの安全基準は、ステップ上に立ち止まって利用することを前提にしています」「すり抜けは危険です・歩いたり走ったりすると身体のバランスを崩します」http://www.n-elekyo.or.jp/instructions/escalator.html (一般社団法人日本エレベーター協会)
たし @punimuchiya 4月4日
hiroppi1969 「日本全国の」ってのはアレだが、歩いたら強制停止ってのは妙案だな。止まったら遠慮なくただの階段として使わせてもらうよ
将軍 @syougun 4月4日
わざと(関東圏で)右側に乗るのは邪魔するためだ論、相手が邪魔するために右側に立ってることの証明ができるなんてエスパーですかね?それとも行き会った人全てに僅かの間に確認作業でもしてるんですか?腕力握力荷物や同伴者の関係等々でそのエリアで空けるべきと「なんとなく」されている「だろう」という「空気」に反する人の存在全否定というのもまた自己愛高まってて素晴らしいですね。あと事故の恐れあるから動きませんという返答されても邪魔されたと自意識過剰思想爆発させる人は見かけたことあります。
No-Marcy@フラットウッズの森のパブリックエネミー @NoMarcy1225 4月4日
都内でも地下鉄辺りでは「エスカレーターは中央に乗る」「エスカレーターでは歩かない」ってのは注意書きやアナウンスは行われてるんだよね。守ってる人は見ないけど。
俺そこそこクレバーやし @mabuenoe 4月4日
エスカレーターで急いでる人いなくても左に寄るし手荷物も左側に寄せるけどな。
( Σ ゜◇)すく @Squal0 4月4日
[c4816222] 製造者と設置者が定めた安全のための規則でしょう。
( Σ ゜◇)すく @Squal0 4月4日
「急いでる」は微塵も正当化の理由にはならないよね。その分早く行動しろと。「高速道路の速度制限みんな守ってない」ってのはその通りっちゃあその通りなんだろうけど、守ってる人たち罵倒し始めたらただのチンピラじゃん
みつる @mituruLDH 4月4日
急ぐならそれこそエレベーターか、階段にしたらいいのに。狭い上に歩くことを推奨しないエスカレーターでスタスタすり抜けられるの結構怖い。
はがねてつろ @HaganeTeturo 4月4日
asahiya_WWer その事故の 調査結果が kai_grayshbluenowhereman17 です エスカレータの全ステップに2名すつ乗ってて積載荷重を超えてたけど ボルトの緩みなどがなければ事故は起きなかった として安全管理上の不備、という結論ですね 当時、列の先頭には警備員が立って エスカレータ上を歩かないようにしてた&乗り口でも警備員が列を誘導して 乗り込み過ぎないようにしており イベント運営の警備上の問題は無し
走れ @cyh4UVDDV7p8KsM 4月4日
せめて「申し訳ありませんどうしても急いでるので通してください」くらい言いながら退いてもらう気持ちくらいないとね。「邪魔するやつはゴミクズ」って言ってる人、それ「制限速度守ってる奴はゴミクズ」と言ってること同じなんだけど。
うす曇り/N.S @usugumori 4月4日
一年位、混雑時に駅員そばに置いて、『直接本人に』注意してやめさせる。それで概ね無くなると思う。ポスター貼って心の中でやめたらいいのになぁ、と思ってるだけでは1億%無くならない。本気でやめさせたいならトラブル覚悟でリスク取るしかない。
ジュン2(じゅんに) @Jun15972 4月4日
鉄道会社からしたら電車と人間との接触を減らすのが先だろうし息の長い話にはなりそう
かつ丸 @katumaru8000 4月4日
誰だって少しでも早く先に行きたい事情ができる時はあるし、その電車に乗らなきゃ大事な用事に間に合わないこともある。歩かないのが原則とは言え、急ぐ人が歩けるようにしてあげるのも、思いやり、お互い様なんじゃないかと。
かつ丸 @katumaru8000 4月4日
あと、歩かない時にしっかり手すりを持つには右側に立つほうが右利きにとって都合がいいから、左側に立つというルールは、むしろ歩くこと前提じゃないかなと東京とかに行くたびにいつも思う。
Takashi @entakashi 4月4日
usugumori 駅員一人で一度に2~30人に声かけられると思う?トラブルが駅の中だけで収まればいいけど電車の運行止めたら更に荒れますぜ。駅でケンカしてるだけで電車止めるようなご時世なのに。
はがねてつろ @HaganeTeturo 4月4日
『エスカレーター片側空けという異文化と日本人のアイデンティティ』斗鬼 正一 http://www1.edogawa-u.ac.jp/~tokim/esukaretakatagawaake.html 『情報と社会』第25号(2015年)江戸川大学
松山健治 @fgyuiev 4月4日
汚い言葉は反発を生むだけだよね
空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 4月4日
こりゃもう「右側を通過した人の肩が当たってバランスを崩した乗客が将棋倒しになる事故」でも起きないと危険性は認識されないのだろうか。わたしゃいつも利用駅の下りエスカレーターでその危険性を感じているんだが。実際に当ててくる馬鹿はいるし。
はとえびの死骸 @MsShrimpwww 4月4日
拙者,エスカレーターを歩くと結構出る大きい音が後ろから聞こえてくるとホラゲとかで敵に追いかけられる気分になって怖いから上りでも下りでもエスカレーターは立ち止まって乗ってほしい侍
m6398523310 @m63985233101 4月4日
遅くてもいいから歩きたくない人は左、とにかく急ぎたい人は右って住み分けできて合理的だから、いくら啓発しても無くならないものは無くならない。歩くの辞めたら全体的な輸送効率は上がるだろうが、急ぎたい人が急げなくなる。たとえ電車に乗り遅れても3分後に次が来る都会と違って、田舎は乗り過ごすと1時間来なかったりするからな。ちょっと電車が遅れると乗り換えの関係で急がないといけなかったりして死活問題。
ヘリコバクタージャパン @carphooligan 4月4日
全くそうなんだよな~。ちょっと意地を張るけど、こそっと避ける・・・なんだか無駄な敗北感だよww
op chin @opopchin 4月4日
この手の話には毎回言ってるけど、ステップを歩く歩かないじゃなくて、降りた直後に速やかに捌ける様に動いてくれないと後続が超危険。いきなり立ち止まって腰伸ばす爺婆とか、歩きスマホしてノタノタ歩く奴とか。踏み潰されても文句言えない法律にしてもらわんと敵わんわ。
鳥公 @crow_tori 4月4日
空いてる時に開けるのはまだいい。 混んでるときは埋めてくれ。片側あいてて、片側が長蛇の列とかアホかと思いたくなる
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 4月4日
定期的に 上がる論争ねた 1喫煙 2エスカレーター 3交通マナー 4パクツイ&コピー 5同人誌関係&両替論争  6痴漢 7公共交通機関マナー 8食事マナー 9政治 10差別 (10 ブラック企業)順位は適当です。
どこにもいない人 @nowhereman17 4月4日
事故、事故言ってる人はまずそのエビデンスを出してからだな。車椅子、ベビーカー、カートが最も多いように見えるけど、それ全部禁止にするかね?バランス崩したりってのはその「本人が」だよ?
駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 4月4日
もちろん見てますが、「積載荷重越えてた」ってのはもう「取扱説明書通りに使ってない」わけで。「積載荷重越えてたけど原因とは無関係」ってのは結果論では。「直接の原因ではないからルール違反していい」ことにはならないし、説明書の注意書き無視して壊れたら保証外だよなーと考えると少なくとも私は歩こうなんて気になりません。
lion5557 @lion55571 4月4日
nowhereman17 http://www.n-elekyo.or.jp/instructions/escalator.html?tab=2 ベビーカーはもう禁止されてますね。https://www.j-cast.com/2017/09/03306894.html?p=all 全て歩行が原因か知らないけど、事故の6割は乗り方が原因みたいです。
もこ @mocomb 4月4日
「歩くな、それが規則だ」といわれているところで「規則なんか知るか歩かせろ」といったところで「うるさい規則を守れ」としか言われないよね。煽り運転どうこうとかそういう次元の話じゃない。メーカーが喚起してるのを無視して俺ルールを押し付けてるだけ。事故は起きてからでは遅いんだよ。老若男女不特定多数が使うものだからなおさら安全側目線で考えなければならない。法定速度を守って安全運転で、という標語に反論してるようなもんだ。
べるきち @nepudesk 4月4日
過激派は左側で列をなすの大量のガイジ共をなんとかしてくれ~ なんで右側で立ち止まっても誰も着いてこないんじゃ。でかい階段もあるしなんならエスカレーター2台あんだぞお前らやばすぎんだろ~って思いながら右側に乗る夕方
暗黒饅頭 @ankokumanju 4月4日
vostok7777 俺はそもそもの設計の話はしてないので申し訳ありませんが「そう…」くらいしか言えないです
alkalicocoa @alkalicocoa 4月4日
我々は普段、何を言われずとも他人の邪魔になったりぶつかったりしないように相手に道を譲ったり避けたりしてるだろ。なんでエスカレーターの時は意固地になって道を塞ごうとするんだよ。
alkalicocoa @alkalicocoa 4月4日
立ち止まり運用が正しいと思ってるゴミクズさあ、口惜しかったらエスカレーターに乗る人全員が大人しく立ち止まって運用されている日常を俺に見せてみろよ。
のば@C95メイドさん @nova_1019 4月4日
歩行禁止にするんだったら、もっと歩行禁止を堂々と言ってかないと。 「走らない」とか「手すりにつかまって」とか曖昧に言わずにもっとキッパリと...ね
さくひろ @sakuhiro101 4月4日
歩きエレベーターは通報、でいいんじゃないかなぁ・・・
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 4月4日
punimuchiya 作られた時期によって階段メインの設計やエスカレーターメインの設計だったりはよくありますが、どうしてそれを「片側は歩く前提」と解釈できるのかよくわかりません。それはそれとして、バリアフリー化の流れで無理があるように思える設置のエスカレーターやエレベーターはたまに見かけますね
ふひひっ☆ @satoda3104s2 4月4日
とはいえエスカレーターの真ん中に微動だにせずに立ち止まっているとそれはそれで迷惑だしケンカの原因になりそうで怖い
Bernoulli【浮上中】 @civilmarvelous 4月4日
消費者庁の勧告が出てても対して意識変わってないやろ、片側開ける文化がしっかり根付いてる証左や。即効性ばかり求めんなやボケナス。
jiji @kumattasan 4月4日
毎日エスカレーターを歩いたことで起こった事故のニュースを流しまくればいい どこそこで人が死んだ、賠償金ウン千万とかやってたら浸透するでしょ
たし @punimuchiya 4月4日
albireo_B なんで? 一時期「片側空けるのがマナー」と鉄道会社直々に啓発していた頃もあったわけで、そんな時代に極端にエスカレーターにキャパを寄せた設計をしていたなら「歩く前提」って普通に解釈し得ると思うが。まあ確信とまではいかんけど、逆にもしそういう前提もないのに階段非併設エスカレーターなんてあんなにポンポン作ってんならそれはそれで失当だと思うよ
うす曇り/N.S @usugumori 4月4日
entakashi それでもやるんです、本気でやめさせたいなら。大事故防げるなら遅延なんか屁でもない。やめさせたくないなら、どうでもいいですけど。
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 4月4日
punimuchiya 先に「片側を開けるのがマナー」の話があれば印象も替わったでしょうけど、それって設置状況からの推測ではありませんよね?階段が近くにないエスカレーターの存在がエスカレーターを歩いて移動することを前提としているというのは同意しかねます。みなとみらい駅のように「この傾斜と長さだと階段の方が危険」と思えるものもありますし
たし @punimuchiya 4月4日
albireo_B まあ設置状況のみからの推測ではないけど、それが何か? あとちょっと語弊があったが「片側歩く前提の設計」ってのも「階段のキャパが全然ないけどエスカレーター歩けるからいいや」くらいの感覚はあるんじゃねぇのってニュアンスで。それすらあり得ないと言うならまあそれはそれで個人の感覚すな
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 4月4日
punimuchiya まあフロアの移動はエレベーターとエスカレーターのみで、階段ドアを開けないとたどり着けない位置にあって通常は使わないというケースならショッピングセンターなどで見かけますね。個人の感覚なんだろうけど、そのこととエスカレーターを歩くことはまったく別のことで結びつかないんです
どこにもいない人 @nowhereman17 4月4日
『事故当初は利用者が殺到したことによる重量オーバーが原因との見方もあったが、報告書は「乗っていた人数は積載荷重をやや上回る程度だった」と否定。メーカー側の安全管理に問題があったと結論付けた。』デマを流す奴は何が目的なんだか。
どこにもいない人 @nowhereman17 4月4日
lion55571 『そのうち手すりを持たずに転倒する、歩行によりつまずいて転倒するなどの「乗り方不良」による事故は882件となっており、全体の約60%となっている(13年1月~14年12月)。』片側歩行のトバっちりが原因ではなく当人の問題が大半ってことだね。
たし @punimuchiya 4月4日
albireo_B 「エスカレーターで歩くことは推奨されない」という話が浸透していない社会において、フロア移動を素早く行いたい場合に階段とエスカレーターとで後者が便利な場所にあればそこを歩く、というのは非常に単純な論理的帰結だと思うが
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 4月4日
punimuchiya 利用者がそういう行動を取ることはまだわかるんですが、設置者がそのことを前提に設計しているのかと言うのはまた別の話なのでいっしょにはしたくないですね
たし @punimuchiya 4月4日
albireo_B そう? 同じ前提の社会において、便利な場所にはエスカレーターしかなくともそこを歩けるから階段がかなり不便になる設計でも大丈夫、というのも単純な論理的帰結だろ
endersgame @endersgame3 4月4日
@alkalicocoa@entakashi ラッシュ時通勤者みたいなこと言っておいて到底そうとは思えない時間に張り付いてたのね。 やっぱり脳内だけのエアエスカレーターで話してたんだね。1段も空けずに並んで乗ってるとか。
endersgame @endersgame3 4月4日
nowhereman17 既に消費者庁のレポートを貼ってあります。
tokutokutokku @tokunawonozomi 4月4日
H_r_K264 よく使う駅は上りと下りのエスカレーターだけ、階段があるのは用のない出口の方
endersgame @endersgame3 4月4日
あ、一段も空けてないとか言ってたのは別のアホだったか
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 4月4日
punimuchiya だから「エスカレーターに立つ」でいいじゃないですか。エスカレーターでも歩きたい人はいるでしょうけど、設置者が歩きたい人のことまで考えなきゃいけない理由はないと思います
魔太郎 @86stars 4月4日
歩く人が来た時に避けないヤツが悪いっていうけど、半身が不自由で避けれない人もいるって事を想像できないのがエスカレーターを何としてでも歩きたい人達というのがわかる
松山健治 @fgyuiev 4月4日
alkalicocoa それ、貴方への賛同ではなくて皮肉だと思いますよ。
endersgame @endersgame3 4月4日
fgyuiev 皮肉に気付く能力もなく、いい気になってるんだからほっといてあげたらいいのにw
たし @punimuchiya 4月4日
albireo_B エスカレーターで歩きたい人のことを考えなきゃいけない理由はないけど、フロア間を早く移動したい人の需要は考えるんじゃないの? 一応商売なんだし。そんで時代によっては「階段不便でそれだけでは需要を満たさないけど、エスカレーター歩けば代替できるからまあいいや」って判断がなされたこともあるんじゃないのかって推測を語ったんだが
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 4月4日
punimuchiya そういう需要を考えないと断言はできないですが積極的に考慮する必要性があるとは思えません。急いでいるため通路や駅のホームをダッシュする需要まで考えてはいないだろうというのと同じ。商売の観点でも事故を避けたい方が優先するので、できればやめて欲しいでしょう。という推測です
もこ @mocomb 4月4日
念のため書いとくと、エスカレーターには幅1mのタイプと幅60cmのタイプがあるよ。建築基準法で幅は1.1m以下であること、って定められてる。幅1mタイプが二人乗り、幅60cmタイプが一人乗り。あと一方しか床や梁に固定してなくて、もう一方は載っけてるだけ。もちろん簡単には落っこちないけど。
たし @punimuchiya 4月4日
albireo_B いや、さすがに「(エスカレーターより早い)自分のペースで移動したい人の需要」くらいは考えるだろ。何もダッシュせんでも普通に歩けばエスカレーターよりは早いんだからさ。全員がエスカレーター水準のスピードで移動したらラッシュ時なんか逆に事故が起こりそうな駅もあるし
tomo@前向きになりたい @JINbeyJIN 4月4日
エスカレーターで歩かないのは正しい。そこは間違いない。でもそこで意地を張ってエスカレーター上でトラブルになったらもっと危ない。こういうときに文句言う人は大抵強く出てくる人だし、中には強引に割り込む人もいるからね。結果巻き込まれるのは損にしかならんし、事故にでもなったらそれこそ周りに被害を広げてしまう。だから次善策として空けることにしています。でも歩く派の人は覚えとけ。いつも空いてるからといって周りが納得しているわけではないことを。
tomo@前向きになりたい @JINbeyJIN 4月4日
なんというかここまでローカルルールとして変に定着しちゃったら、もう法律で矯正するしか手はないんじゃないかねえ
f。 @_ffff 4月4日
自分は壁として基本立ち止まってるけど、まあ見た目小さくてヒヨワそうだし実際弱い子だから時々ぶつかりながら駆け上がっていくやつとか邪魔だと怒鳴り付けてくるやつやらツンツンしてくる子とか色々だね。名古屋。
tomo@前向きになりたい @JINbeyJIN 4月4日
1列タイプのエスカレーターですら、こちらが立っていると強引に抜かそうとする人がいます。つまりああいうのは「万が一」が想像できない方々なので、エスカレーターの幅なんざ関係ないのです。それに巻き込まれてこちらまで怪我をするのはアホらしいので、空けるしかない、と。無論腹は立ちますけどね。
Bernoulli【浮上中】 @civilmarvelous 4月4日
ここで歩くな言ってる奴より、黙って片側空けて止まる人と歩く人の方が多い現実。
( Σ ゜◇)すく @Squal0 4月4日
歩く人が出てくるのは、もうしょうがないのでしょう。でもせめて、他の利用者がいることで歩くことができない時に、その利用者に対して悪態をついていい道理はないと言うことは自覚すべきかと。
ありあ@拡張型心筋症 @HDEOO0630 4月4日
なんでエスカレーターを歩いたり、ましてや走ったりしなきゃいけない程、都会の人って急いでるの?駆け込み乗車とかもそうだけど。待ってりゃ2~3分で次の電車来るんでしょ?
ぐりとぐら @guriro1504 4月4日
メーカーが言ってるとかルールがこうだからとかいくら最もなこと言っても、使う側が合理的だと思って定着した習慣を今更変えるのは不可能でしょ。
D.KATO @D_KATO1231 4月4日
[c4816125] それはお気の毒に。しかし議論の前提が違いますね。障害者が健常者と同様に振る舞えないことを社会性の欠如とは言いません。
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 4月4日
punimuchiya 考えても考えなくても結果は同じだと思いますよ。階段と並んでエスカレーターが設置されている場所で階段の方が広くてガラガラなのにエスカレーターを利用するために並んでいるのもよく見かけます。だから需要としては「階段よりエスカレーターの方がはるかに多い」というだけで十分で、その状況で歩いて昇る人がいるのといないのとで設置者の選択に影響を与えるとは思えないんですが。「積極的に考慮する必要がない」とはそういうことです
じむ123 @sdejr01212 4月4日
HDEOO0630 その数分が乗り換え時に影響して次の電車に乗れずに十数分遅れる事があるから。だからエスカレーターを歩き電車に駆け込む
endersgame @endersgame3 4月4日
つまりスケジュールコントロールの出来ない無能の言い分。
D.KATO @D_KATO1231 4月4日
JINbeyJIN エスカレータの強度基準を引き上げ、片側に重量が偏っても壊れないようにすること、急いでいる人の為に片側をあけること、女性専用車等と同様、傷害者・子供は例外とすること、等の規定を設ければ混乱は収まると思いますよ。つまり現状追認ですが、使う側が合理的だと思ってやっている使い方のルールを無理に変更させる法律はかえって混乱を招くでしょう。
フルグラ美味しい @frugura 4月4日
考えてみれば、急いで駆け上がりたいなら階段を使えって話ですよね。
たし @punimuchiya 4月4日
albireo_B 階段の方が広いなら、階段の方が遥かに人を捌けるのが早いわけだから、エスカレーター側に人が並んでるからと言ってエスカレーターの方が需要が多いとは言えないと思うんだが。野鳥の会みたいに通過人数でも取ったの?
endersgame @endersgame3 4月4日
D_KATO1231 その急いでる人が転んだり他人を引っ掛けて怪我させてる限りは無理やね。そこの安全確保は多分強度なんかより遥かに難しいと思うが。
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 4月4日
punimuchiya どんなに階段が広くても利用者がそっちを選んでくれなければ捌けません。私の知っている典型例が阪急梅田駅の中央階段(両サイドにエスカレーター)ですが、野鳥の会に数えてもらわなくても一目見ればわかるくらい圧倒的にエスカレーターの方が利用されてますよ。需要を想定するのに「利用者の選択」という現実を無視するわけにはいかないでしょう
ジュン2(じゅんに) @Jun15972 4月4日
frugura 階段を駆け上がるのも危ないので急いで駆け上がりたいならそれを諦めるのが理想じゃなかろうか
たし @punimuchiya 4月4日
albireo_B うん、だから同程度に利用者が階段を選ぶと階段の方が遥かに早く捌けて、まるで圧倒的にエスカレーターの方が利用されていると勘違いしてしまうんじゃないかなぁと言ってるんだが。だから一目で「階段が利用されていないから捌けない」とするのは現実でもなんでもないかなぁと