ゲームデザイン討論会 第26回「宗教とゲームデザイン」抜け発言を補足したまとめ

発言が大分抜けてたので勝手にまとめ直しました。ちゃんと編集できてないので抜けがあったら各自追加ご自由に。
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三宅陽一郎MiyakeYouichiro @miyayou

ゲームデザイン討論会 第二十六回「宗教とゲームデザイン」 - Togetter togetter.com/li/1214791 @togetter_jpより #game_dsgn

2018-04-03 09:21:15
Table Games in the World / ボードゲームニュース @hourei

このテーマのきっかけは「浄土双六ペーパークラフト」でしたが、そのほかにも「既存の宗教をモチーフ」「ゲームにおける宗教の描かれ方」「宗教とボードゲーム」「伝統ゲームのリデザイン」などのテーマが挙げられています。 #game_dsgn

2018-03-15 21:34:46
有我悟(あるがさとる) @Arugha_Satoru

#game_dsgn 宗教がテーマのゲームデザイン討論会と聞いて(がたっ) 架空のものと、現存する(信仰者のいる)ものとどう切り分けて話すのかが気になりますね。

2018-03-15 21:48:24
有我悟(あるがさとる) @Arugha_Satoru

#game_dsgn 宗教とボードゲームは広げるとオカルトとボードゲームとかにも近似の話題なので、専門がオカルトと宗教哲学だった私としては気になるますね(まあそういう話にはなるまいて)

2018-03-15 21:50:41
有我悟(あるがさとる) @Arugha_Satoru

#game_dsgn あとヨーロッパあたりでボードゲームとポリコレの関係とか聞いてみたいですね海外事情詳しい人に。 オタク界隈はポリコレアンチが多そうなのでアレだが。

2018-03-15 21:51:31
有我悟(あるがさとる) @Arugha_Satoru

#game_dsgn 宗教関連のゲームと言って連想したもの 宗教改革500周年のボドゲシリーズ 枯山水とか、日本的宗教観、思想観が含まれるもの ちょっと危ないネタで毎回楽しませて下さる某同人サークル様 架空の宗教ならテラミスティカ(未プレイ) あとボドゲは題材に普通に中東テーマ多いので云々。

2018-03-15 21:54:19
有我悟(あるがさとる) @Arugha_Satoru

#game_dsgn あと、クー! クーの拡張はカソリックとプロテスタントをうろうろするという設定が実にエグいんだが、実際あの頃の為政者ってそんなころころ宗派替えしてた印象はない。(自分の勢力図の都合で寄ってたはあるかも知れないけど

2018-03-15 21:56:00
有我悟(あるがさとる) @Arugha_Satoru

#game_dsgn かなり離れちゃうけど、アズールのあのタイルだって、明白にイスラーム的なアレでしょ?(反偶像崇拝から幾何学模様が発展した)

2018-03-15 21:58:03
Table Games in the World / ボードゲームニュース @hourei

『No.2(1995)』は、オウム真○教を題材にしたデンジャラスな創作カードゲームでした。非常にタイムリーな分、出すのには勇気が必要だったのではないでしょうか。 tgiw.info/report/030426.… #game_dsgn

2018-03-15 22:09:52
有我悟(あるがさとる) @Arugha_Satoru

宗教とボードゲームと言えば、話本筋からめちゃくちゃ離れるんでハッシュタグは付けないけど、最近ファトワーでハラーム判定出たはずのチェスの大会が開催されたなんて出来事がありましたね。 newsweekjapan.jp/hosaka/2018/01…

2018-03-15 22:06:45
SiFi-TZK @SiFi_TZK

一番有名なゲームですと、やはり「女神転生」シリーズでしょうか。原作の小説が国産みのイザナギ、イザナミの現代への転生の話だったので、ソゲームもその影響から宗教色の強いモチーフをどんどん取り込んでいってます。 #game_dsgn

2018-03-15 22:09:59
有我悟(あるがさとる) @Arugha_Satoru

デジタルがありならドラゴンクエスト2悪霊の神々でしょ<ゲームと宗教 あれ宗教戦争だし。  #game_dsgn

2018-03-15 22:11:42
有我悟(あるがさとる) @Arugha_Satoru

これ、多分20世紀と21世紀、オウム前と後で、ゲームと宗教の関わり方ががらっと変わってそうな気配ですね……(雑すぎる推論)  #game_dsgn

2018-03-15 22:12:41
なみはた香おり @orche00

架空の宗教ですが、ドラクエシリーズは意外と宗教の要素を取り入れてるなと思います。ドラクエ2の表ボスは邪神を崇拝する大神官ハーゴンだし、ドラクエ5では主人公がカルト宗教の奴隷にされてしまったりします。 #game_dsgn

2018-03-15 22:14:51
ドロッセルマイヤーズ @Drosselmeyers_

@hourei 宗教を題材にしたゲームを大別すると「A:キリスト教など実在かつ現役の宗教を題材にしたもの」「B:神話、伝説など実在だが古い宗教を題材にしたもの」「C:架空の宗教を題材にしたもの」「D:それがテーマではないが宗教的価値観/世界観が反映されたもの」に分類できると思います。#game_dsgn

2018-03-15 22:14:56
有我悟(あるがさとる) @Arugha_Satoru

後最近だと「クトゥルフ・カルト・ナウ」も忘れたくない #game_dsgn

2018-03-15 22:15:14
落ち葉 @syuh

チェスのビショップかな、とりあえず思いついた宗教とゲームの関わり #game_dsgn

2018-03-15 22:15:27
SiFi-TZK @SiFi_TZK

女神転生(メガテン)は元々原作小説が日本神話の神が北欧神話の神と戦うような話だったので、その後のシリーズも世界各地の神話の神が、その宗教へのリスペクトはあまり感じない形で登場しています。その意味では、相当にインモラルなゲームではありますね。 #game_dsgn

2018-03-15 22:15:41
Table Games in the World / ボードゲームニュース @hourei

『グル(2006)』は、秘密の布教師で信者を集めるドイツのカードゲーム。イラストからして怪しすぎました。 tgiw.info/report/070407.… #game_dsgn

2018-03-15 22:16:06
有我悟(あるがさとる) @Arugha_Satoru

そういえばタロットカードを忘れちゃいけませんね。占い以前は賭博やゲームの道具でしたし。 #game_dsgn

2018-03-15 22:16:31
落ち葉 @syuh

洋RPGで時々見る信仰心ってパラメーターがピンとこない #game_dsgn

2018-03-15 22:16:43
落ち葉 @syuh

賭博と宗教の関わりなら日本でも結構ある、神社仏閣が賭場を開いたりとか #game_dsgn

2018-03-15 22:18:05
有我悟(あるがさとる) @Arugha_Satoru

#game_dsgn タロットのルーツは「中世の祭壇画パネルが携帯用にカード化されたもの」という説もありますね。(もちろんエジプトとかは大嘘) elfindog.sakura.ne.jp/rota01.htm そうでなくても普通にキリスト教的寓意に満ちているので……。

2018-03-15 22:19:15
草場純 @kusabazyun

@Arugha_Satoru 確かにタロットの発祥には、浄土双六のように布教のための教材という説がありますね。 #game_dsgn

2018-03-15 22:20:14
有我悟(あるがさとる) @Arugha_Satoru

メガテンシリーズはシナリオ? やってた方がああいう方なので、多分に氏の父性コンプレックスが反映されていたものと思われるところが。 #game_dsgn

2018-03-15 22:20:57