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ブラック企業アナリスト 新田 龍 @nittaryo 2018-04-06 23:35:45
新人歓迎会のマナー ・飲めなくてもビールで乾杯しろ! ・お酌のタイミングには気を配れ! ・周囲に気を遣え!でも「出る杭」にはなるな! ・一発芸の強要は「嫌な仕事に向き合う覚悟」を見ている! 我々の社会は、こんな悪習を一体いつまで続けさせるつもりなのか… 暗澹たる気分になるよなあ。 pic.twitter.com/DJkQPebpFA
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なかよし@SESちゃん4コマ漫画 @nakayoshi251 2018-04-07 09:29:40
@nittaryo これらの画像,どこかの企業が主張した内容ですか?
ブラック企業アナリスト 新田 龍 @nittaryo 2018-04-07 09:46:43
@nakayoshi251 出典は順番に ・東洋経済オンライン「新入社員は『歓迎会』をどう乗り切るべきか」 ・リクナビNEXT「新入社員の飲み会のマナーで上司が見ているのはこれだった!」 ・新入社員お悩み相談所「飲み会でのマナーって?」 ・Hatena&Style「新入社員が歓迎会で気をつけるべきマナーや挨拶などをご紹介」
まかるがえし@G.T.P @Makaru_G 2018-04-07 10:07:09
@nittaryo 新歓さえもネタにして「ビジネスマナーを売るビジネス」が出来上がっているのか。呆れてモノも言えん。
以下、引用先のwebサイト
リンク 東洋経済オンライン 1 新入社員は「歓迎会」をどう乗り切るべきか | 若手社員のための「社会人入門」 多くの職場では、まもなく新入社員の歓迎会を開催するはずだ。わざわざ自分のためにみんなが開いてくれる宴席。主役として、どんなことに気をつければいいのだろうか。その基本的なルールとマナーを紹介しよう。​…
リンク リクナビNEXTジャーナル 新入社員の飲み会のマナーで上司が見ているのはこれだった! - リクナビNEXTジャーナル  新入社員のうちは、飲み会での立ち振舞いも仕事のうちです。先輩や上司に名前を覚えてもらい、PRするためにもマナーを心得た行動が必要とされます。そして上司もまた、あなたをきびしい目で判断していま...
リンク www.digital-sense.co.jp 107 5 users 会社の飲み会でのビジネスマナー|新入社員お悩み相談所 会社の宴会・飲み会に特別なマナーはありますか?新入社員が不安に思う会社の常識やビジネスマナーについて、上司や先輩社員がアドバイスするサイト。酒席・宴席編
リンク Hatena & Style 新入社員が歓迎会で気を付けるべきマナーや挨拶などをご紹介! 新入社員として、働き始めると大抵の会社では”新入社員の歓迎会”が開かれることでしょう。 歓迎会の席では、新入社…
AREX0903 @arex0624 2018-04-07 11:43:59
@nittaryo なんで歓迎される側の新人が気を使わなきゃいけないのか(>_<)
よしこう @yoshikou0804 2018-04-08 13:07:00
これバイトしてて 不思議に思うわあ 新人歓迎会なのに 新人が真っ先に店来て 待機して、上司が近くまで来たら迎えに行って あれ?誰の歓迎会ってなるよね
よしりん@暑くなった @poshirin 2018-04-07 17:38:23
@nittaryo アルコール飲めない人にアルコールすすめるの ある意味傷害だよ。
しょう@堕天千歌超推し @drivetypeAquors 2018-04-07 10:44:30
@nittaryo こんなの新入社員が分かるわけないし、一発芸で姿勢なんて見てるわけないし、飲みたいなら勝手に飲めだし、未成年の新入社員ならシラフで付き合わされるの大変 何より新入社員じゃなくても入社して数年経った私も歓迎会とかキツイです良い顔したくないですね
まかるがえし@G.T.P @Makaru_G 2018-04-07 10:05:17
@nittaryo そして必ず一定数いる「飲みの時の態度を参考に、考課表をつける上司」。文字通り存在ごと唾棄すべきです。
第三番隊副長 @fly_cow 2018-04-08 13:12:57
私が現場に配置された歳は19だったけれど、それでも酒飲めゴルァでしたね…今も若手が歓迎会をやっているけれど、強要していなければいいのですが(´・ω・`) あ、私はその後酒の席で説教大会を受けたのが嫌で一切飲み会出るのを止めております。人事評価にも反映されているようですが…
あぽろん。 @th0224 2018-04-08 13:05:48
別に乾杯が目当てならビールじゃなくても良くない? 僕からしたら飲み物勝手に注がれるとかやめて欲しい わざわざ恥をかかなきゃならん文化もわからん と言う事を飲み会で上司に言ったらキレられたな
メナウォー @manouo 2018-04-08 13:09:56
ビール注がれようとされたのでもうけっこうと断ったら社長が「お前!せっかくお前に酒注いであげようとした事務ちゃんに失礼だろ!お前!お前のそういう所がダメなんだよ!お前!お前のそういう気持ちを察して相手の立場を考えてあげる心が欠落してんだよ!お前!」って俺の立場と気持ちを察してもらえ
たらたらふくろう @smilekuma1997 2018-04-07 00:09:28
@nittaryo いやほんとにこの悪習は勘弁してもらいたいです。空気読むのが苦手な自分には地獄のような慣習です。若い人にはこんな窮屈なことさせたくありません。
イオン @ionnnnn26 2018-04-08 13:09:33
飲み会の気遣い、普通の仕事してるより疲れるからほんっと嫌
しゃふ@しにたみ100% @rituku 2018-04-07 09:54:25
@nittaryo こんなことを続けている日本企業はこれからも海外企業に負け続けるんでしょうね
Dealt @John_Doe20001 2018-04-07 21:19:26
@nittaryo 「気を使ってほしいけれど、気を使われすぎるとありがた迷惑」って……。新入社員はあなたのお母さんではありませんって言いたくなるほど幼稚で自分勝手な意見ですね。
a-makoto プライム @a777_makoto 2018-04-06 23:46:59
@nittaryo @setuka_0616 もう歓迎会とか送別会とかいらないですよね…。
初音雪華◆8/11ス51aオタクコンサルレイヤー @setuka_0616 2018-04-07 00:38:59
@a777_makoto やんなくていいよねぇ。 やるならランチタイムにやれば?っておもう。仕事終わったあとも付き合わされるとかめんどい/(^o^)\
品川田端 @marumitako 2018-04-07 02:06:51
@nittaryo 唄って踊れる幇間接待できることも大切とされていたけれど、今の時代には合わなくなってきたと思う。時間内は業務に専念、それ以外は自分の時間を大切に使いたい。
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コメント

さとうあきひろ @akihirosato1975 2018-04-08 15:38:13
たまにアルコール1滴でも飲んだらアウトだったりする(アルコール消毒でも気分悪くなる)人っているし、そういう人に「ビール飲まなくてもいいから口つけろ」って命の危険すらあるのに、なんでそういうことを勧めるかなぁ。他にアルコールはOKでも炭酸がアウトって人もいるし。あと、グラス空きかけたらすかさずビール注ぐ習慣も正直好きではない(「次はハイボール行こうかな…」って考えてたりするときに限ってビール注がれる)。
白石玄人 @ShiraishiGento 2018-04-08 15:49:11
歓迎される(右も左も分からない)側が色々と強要されることが美徳、なんて唾棄すべき悪習でしかない。
白石玄人 @ShiraishiGento 2018-04-08 15:53:58
しかもこれを就職死の商人リクルートや四季報出してる東洋経済が勧めてる、って悪循環をマッチポンプしてその上澄みで潤ってる感。
smiya @smiya1983 2018-04-08 16:03:30
このマナーは非常に大切で、新人なんていうただの穀潰しが最初に覚えてできるようにならないといけない仕事なんだよ。 この程度できなくて社会人なんて務まらないし、何より新人の今後のためにもなる。この良き風習に対してケチつけるなんて働いたことがないとしか思えない
gaheki @gaheki 2018-04-08 16:07:03
特に一番上アルハラ問題として拡散すべき事態じゃないかね
眠れるミソサザイ++@暑さで頭がぼーっとして眠い @marumasa58 2018-04-08 16:09:57
このマナーは本当に大切な事です。ブラック企業なんていう新人を使い潰す企業から新人を逃がすための判断材料なんだよ。この程度の行為だと言って新人にやらせるなんて、他にどんな悪事働いてるか分からないし、何より他の企業の人手不足解消にもなる。この風習に対して普通だと擁護するなんてこんなクソみたいな企業でしか働いたことが無いとしか思えない。
じむ123 @sdejr01212 2018-04-08 16:13:27
ビジネス雑誌が金貰って乗せてるのかね。まああの手の雑誌の内容も話半分に思う方がいいだろうね
いずみな @iiizumiiina 2018-04-08 16:38:07
1番古株の上司がお酒飲めない人だから飲み会はいつも各自好きなものを飲みたいだけ飲むスタイルなんだけど、こういうアルハラ企業では偉い人が酒を飲めない場合はどうするのがマナーなんだろう。
しおさば @shio_sava 2018-04-08 16:53:09
「仕事ではやりたくないこともやらなければならない」 給料を発生させてから仕事と並べろアホンダラ
Off Black @OffBlack1 2018-04-08 17:04:12
東洋経済って、「中国凄い!韓国素晴らしい!それに比べて日本はダメ」って記事ばっかりじゃないですっけ?(笑)何回か途中で読むのうんざりしてそっ閉じしてから読まなくなったわ(笑)
shun@(「・ω・)「(,,甘△甘,,±) @shun62129 2018-04-08 17:04:32
訳の分からないマナーのために命を危険に晒したくないですねぇ...
Off Black @OffBlack1 2018-04-08 17:06:05
朝日、毎日、東京、東洋経済、あとリクナビとマイナビは不愉快になるし時間の無駄だから読まないほうがいいです。(笑)
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018-04-08 17:18:14
OffBlack1 実際ダメだからな。日本で良い就職先あったらいつでもDMくれ。
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018-04-08 17:20:02
いい加減クソ会社のクソ風習を「日本の伝統!」ということで擁護するのはウンザリするぜ。
地球ネコ @c9nk 2018-04-08 17:26:32
宴会芸は、集団に入る通過儀礼や、コミュニケーションのきっかけ作りみたいなものじゃないかな。芸が仕事に結びつくような業種でもない限り、完成度は要求されないんだから、一曲歌うも良し、駅の名前を全部言うも良し、好きなことやれば良いんですよ。いくつも部署があるような職場だと、接点の無い人も出てくるけど、「歓迎会で水戸黄門の物真似やった新人君かー」などと、エピソードと結び付けて覚えてもらえることもあるんで、便利なものです。
Takashi Suzuki @agkfreak 2018-04-08 17:28:27
たしかに30年前くらいまでは「酒飲んで身内に入れて貰う」ができないと商売にならない時代だったし、諸外国もそれに準ずる問題はあったと思うけどね。今はそういうの克服したところがほとんどだから…… ひょっとしたら中国が酒飲み・身内文化きついから中国が覇権とった時代のゴマすり要員は活用できるかもしらんけど。
seidou_system @seidou_system 2018-04-08 17:39:43
・・・つまりこのビジネス雑誌を作ってる出版社はこういう価値観なんだな?
GOMA @goma01119 2018-04-08 17:40:37
廃れさせようという流れになったところで マナー講師とやらが新たなマナー編み出して稼ぎのタネにしてくるから一生なくならないだろうなこういうの
楽天 @Rak2525_Ten 2018-04-08 17:41:46
だから会社の飲み会って好きじゃない
まるいはやお@12日(日)東テ13a @maruihayao 2018-04-08 17:44:55
瓶ビール頼まなくなってから楽になったな組合の飲み会。
風呂メタルP @hurometal 2018-04-08 17:46:12
説教されるとかストレスを感じる場面で酔うと相手を殴ったりする可能性があるから飲みたくない。酒が入るのは会社のイベントでやるべきじゃないと思う。脳に作用するんだから麻薬と同じだろ。
t.k @taka14ms 2018-04-08 17:49:00
一発芸じゃなくて、仕事への意気込みでも話してもらった方が「よっ!頑張れよ新人!」となって良いと思うんだけどなぁ。
ぷー @Besessenheit916 2018-04-08 17:53:26
やりたくない仕事はやりおえたあと、報酬が大概出るけど、一発芸は報酬がでないどころかその一発芸をする芸人の名前や一発芸であだ名つける先輩が出てきたりするので、そういうときはトップが手本を見せ、この世のものとは思えないほど滑らせるのが一番よい。
里田くん @satoda3104s2 2018-04-08 17:54:55
アルハラ助長という一歩間違えたら殺人になるかもしれない犯罪行為を助長していますね。
里田くん @satoda3104s2 2018-04-08 18:00:05
・周囲に気を遣え!でも「出る杭」にはなるな!>>これラーメン屋で「今日は全然いいんだけど、こういう場合は自分の分だけじゃなくて先輩達の分も一緒に持ってくるとかそういう心遣いも必要だよね」と後輩に威張った自己中先輩にも言えますね。
みこみこ。 @MikoMiko2048 2018-04-08 18:02:45
ソースが東洋経済な段階でかなりメディアリテラシーが怪しいのですが
里田くん @satoda3104s2 2018-04-08 18:03:15
smiya1983 おいおい、アルハラは一歩間違えたら殺していたのかもしれないんだぞ
KITI @KITI_TW 2018-04-08 18:07:21
こういうのはできない人はできないよ。頑張って真似しようとすると、お? 大丈夫か? 無理しなくていいぞ? てな感じで見られる。
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018-04-08 18:08:16
c9nk SNS全盛期のこの時代に、会社と結びついた飲み会でバカ騒ぎするのはあまりかしこいとは思えない。俺も昔、会社の余興で女装してダンスしたことがあるが、メンバーの中にスマホで撮影している奴もいた。その時は特に気にしてもいなかったが、もし「~社の××が女装したダンス踊ってたw」みたいな感じでSNSに投稿されてたらと思うとちょっとゾッとするよな。ちょっと前にDYMって会社が社員旅行で裸踊りして炎上してたって話もあるし
こねこのゆっきー @vicy 2018-04-08 18:11:33
団塊からはバカ扱いされて、若者からは無能扱いされてるバブル世代…。マナーという他力本願な武器で武装しないと、生きていけない弱くみじめな生き物なんですよ…。弱いから簡単に踏み潰してやれwwアルハラ即訴訟
ayuho @ayuho 2018-04-08 18:13:22
終身雇用の時代でも無くなってきたし、こんなんで古い体質を引きずってるろくでもない会社だって宣言してたら良い人材なんて残らんよ。
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 2018-04-08 18:19:22
日本は少子化で就労人口減ってて企業の数を減らさないいけないから、おほな経営者には、「こういうの守らない新人が悪い」って思わせといて、そのままつぶれてもらおうとしているのでは・・・
TOBIUO @Tobiuo007 2018-04-08 18:21:44
この記事を読んだ若い人たち知ってほしいのは、この手の風習は間違いなく減りつつあるという事。そしておじさんおばさん世代の人たちにだって記事にあるような無駄で、害にしかならない風習を嫌っている人たちがいるという事です。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2018-04-08 18:23:29
新人歓迎会って新人に対して『お酒は大丈夫か』『好きな食べ物は何か』『芸なんかいらないけど改めてゆっくり挨拶してもらって何か面白い趣味とかあったら聞きたい(教えたくなきゃそれはそれでいい)』っていうそれこそ『今後の飲み会がスムーズに行く様な情報集める』場じゃなかったっけ。酒はもちろん飲めない、飲みたくない人もいるから手酌が常識でしょ?
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2018-04-08 18:25:52
satoyuyapyaa そういえば神奈川のどこぞの病院は病院名で検索すると病院のHPより先に忘年会の余興で職員が踊った恋チュン動画が出てくるわww
森の眼鏡オヤジ @kgbn1112 2018-04-08 18:26:46
「ビールで乾杯」←これは理由がある。全員が好き勝手に頼んだら出てくるのが遅くなるし、人数にもよるけど最初と最後の人が出てくるまでに時間ラグが下手したら5-10分はある。その分スタートは遅くなるし料理の注文は出来ないしで良いことがない。最初の乾杯は瓶ビールでやって、後は好きなの頼めってのが基本かな
しぇりりん(金欠ちゃん) @m_sheririn 2018-04-08 18:27:28
いつまでも日本が世界上位と思ってる連中だもんね…
ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2018-04-08 18:29:50
上司が新入りのレベルを見ているとき、新入りも上司のレベルを見ているのだ。
TOBIUO @Tobiuo007 2018-04-08 18:33:12
この記事を読んで憤ってる若い世代の人も、いつしかおじさんおばさんになります。その時に今の怒りを忘れないでください。年上年下、男性女性関係なく、誰かを思いやる気持ちを忘れないでください。自分が嫌いだった大人にならないでください。
20160528 @cr30323v 2018-04-08 18:35:21
satoda3104s2 その二つはかなり程度が違うと思うし、そもそもその先輩の言葉を「威張った」と解釈してる時点で話が通じてないね……。
しおさば @shio_sava 2018-04-08 18:38:03
kgbn1112 ついこないだ同じことを言ってた壊滅的に仕事のできない後輩が 「最初にピッチャーでオレンジジュースとウーロン茶くらい用意しとけボンクラが」 とお叱りを受けてましたよ。 あなた社会人何年目ですか?
与太八 @farmers_father 2018-04-08 18:39:56
こういうの昔(俺が若い頃)からあったけど、先輩からこっそり伝授されるものだった。 今の若い人たちはこうやっていちいちテキスト化されているから大変だよな。
山中島の冒険者 @Mattun_ 2018-04-08 18:41:46
飲まなくて良いから口つけろって小学生の時に言われたわ。もちろん酒な。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2018-04-08 18:41:47
そうだな。一口は飲むべきだろうな。で、その一口だけ飲んだビールはどうなんの?だいたいグラス交換制なのにそめそもその人それ以上飲み物頼めんだろ?今時そんなことも考えられるバカが居るなんて逆にすごいな。
脱臼 @pratula_twi 2018-04-08 18:48:20
今時の人なのでウーロン茶一択
脱臼 @pratula_twi 2018-04-08 18:50:11
日本ね、飲み会じゃなくて、広州の飲茶文化くらいの形でビジネスの会食したらいいと思うんだ。
---------- @yukiokurosaki 2018-04-08 18:50:24
最初に入った会社クソだクソだと思ってたけど、こういうのは全然無かったから今思えばそこだけは良かったなぁ。
moxid @moxidoxide 2018-04-08 18:51:25
どれだけの見返りがあるかわからんうちから奉公求められたら、まあやる気しねーよな
Off Black @OffBlack1 2018-04-08 18:54:50
satoyuyapyaa だったら中国と韓国の良い就職先教えてよ。あなたの言い分だと日本よりいいんでしょ?ぜひ就職してその良さを教えてよ。転職するかもしれないししないかもしないし。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2018-04-08 18:56:36
Mattun_ 多分飲み会に対しての発言でしょうが神輿担ぐ前のお清めみたいですねそれ。御神酒の文化はそういう意味でいいなと思う(飲まなくてもご神気は頂けるから三三九度も含めて飲めない人は飲まないで盃の端にちょっと口付けるだけでいい)
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018-04-08 19:00:36
OffBlack1 俺に言えるのは「愛知の会社はやめとけ」ってことだけだ
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018-04-08 19:03:20
あと三重もあんまりよくはない。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-04-08 19:10:17
オレは下戸だし通風持ちなのでアルコールは飲まないんだが、特にそんな説明をしなくても「酒呑まないんですよー」で通じるようになったから良い世の中になったわーと思ってたのに、未だにこんな #ブラック企業しぐさ を新入社員に求めるブラック企業があんだね。
tAkihiko @ATA911 2018-04-08 19:16:01
口つけろって教えるのはお客さんと飲むときとかに「注いで貰ったのだから飲むフリくらいはしてね」って話なので酒じゃなくてグラスにだなぁ。最近色々怖いから無理な人には注がないし、そもそも予め聞いとくよ。ああ、一発芸強いるヤツは○ねば良いと思う。
フラッシュピストンアナルファックちんぽこハメ太郎 @yamasan73 2018-04-08 19:20:30
ワイの周りでも無理に飲ませるなんてなくなったなあ。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-04-08 19:22:10
つか、そもそも乾杯するだけなら、お酒である必要がねーだろ。お茶でも水でも乾杯は出来るっつーか、何故皆が酒入ったグラスやコップやジョッキを持たなきゃいけないって前提になってるのかが全く理解できん。
地球ネコ @c9nk 2018-04-08 19:24:47
元画像について言えば、「こまめにビールを注ぐようにしましょう」などというトンデモを、前途ある若者に教えるんじゃねえよ、注ぎ足したら不味くなるだろうが、とはビール好きの一人として思う。
tAkihiko @ATA911 2018-04-08 19:29:32
ATA911 飲める人はビール・飲まない人は烏龍茶みたいに、時短目的でも乾杯グラスの中身が違うことしかないのだけれど、都会は違うの?(僕が今居る田舎は車で帰る人が居たりするから飲まないハードルがそもそも低い印象がある)
kame4477 @kame4477 2018-04-08 19:33:24
おう、こういうのもブラック労働と一緒でネットで徹底的に叩いて炎上させようぜ! 数年前まで有給とる社員はなっとらんみたいな時代錯誤な意見をネットで発信するバカ経営者もいたが、死ぬほど炎上することでそんなこと言えなくなってきた。そういうのと一緒にしたろう。
lammythepopstar @lammythepopstar 2018-04-08 19:35:55
新卒で入った会社がまさにこれだったな。人事部のエースは権力の犬、上下関係の申し子みたいな人で、この手のルールをナイフのように新入社員の脇腹にブスブスと刺してまわってる感じだったな。今が年間で最も権力を振りかざせるシーズンで、他の季節は目が死んでたもん。
neologcutter @neologcut_er 2018-04-08 19:36:20
会社の内輪でやる飲み会に必要性を感じない。接待だったらまだわかるけどさあ。あと一発芸ってその時の為にどうしても必要なの?クソだろ?
ザイード・ハンサムハド @25buta25 2018-04-08 19:37:53
信仰上の理由でビールに口をつけられないんだが
lammythepopstar @lammythepopstar 2018-04-08 19:42:08
権力を誇示するためにくだらないルールが生まれ、それにおもねる人だけが組織に残り続け…ってパターンだよね。総務とか人事の主催イベントだとそういう古〜い体質がモロに出る。
Chariot@誤タップガチ勢 @BLACK_RX_24 2018-04-08 19:42:46
この「新人によるお酌文化」があまり好きじゃないのでビールは本当に最初の一杯くらいでさっさとカクテルとか焼酎に切り替えてしまう派閥。大体酒の席じゃなきゃコミュニケーション取れないってそっちの方が問題な気がする。
gaheki @gaheki 2018-04-08 19:52:25
ちゃんとした所では乾杯はビールor烏龍茶で即手配できるようになってるし、下戸はむしろハンドルキーパーとして重用されてるんだがなぁ 未だ前時代な所が多すぎる
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-04-08 19:53:14
やはりリクルート社をどう潰すかを考えるべきなんだな
暁(人生は楽しいと思いたい) @orange34271 2018-04-08 19:55:25
これ、まだリーマンが信じてそうな大手経済誌が書いてるのが怖すぎるでしょ、、、
ぼーる @maruyama02688 2018-04-08 20:20:47
嫌ならやめろ。さっさと退職届叩きつければいいじゃん
kenjirou_takasima @kenjirou 2018-04-08 20:23:10
飲み会でむりやり飲ませるヤツは他人に対する配慮が無い。
d2b @d2breathe 2018-04-08 20:37:19
こんなこと書いたなら、「会社の飲み会は仕事だから残業代払え」って言われても通っちゃうんじゃないの?
アルミ缶 @toolazytobegood 2018-04-08 20:40:55
smiya1983 世の中にはアルコールアレルギーというものがあってね。湿疹や喘息などの症状が出る。最悪の場合、アナフィラキシーショックを起こして死亡することもあるんだ。ひどい人なら奈良漬やアルコール消毒だけでアウトなんだよ。それでも"働いたことがない"なんて言えるなら、君は物を知らなさ過ぎるということだよ。
GOMA @goma01119 2018-04-08 20:42:48
あと3年くらいしたらとりあえずビールを注ぎましょうじゃなくて、新人社員の方から進んで「頃合いを見てハイボールを提案しましょう」「酔い具合によってはソフトドリンクを勧めるのもマナーです」とかなりそうで怖い
作家 @ETHERIRIZE614 2018-04-08 20:50:21
ビールだろうがオクラだろうが苦手なモノを無理して口に入れたらあかんやろ。阿呆か
ばくだん @sms_tegetthoff 2018-04-08 20:55:39
飲み口を下に向けて、一滴残さず床にこぼしたかった思い出
タママのしもべXV(ネット規制中) @beartank001 2018-04-08 20:56:35
smiya1983 昔は一口ぐらいなら飲んでも平気だったから会社の忘年会で少しは飲んでたけど、ある日から場合によっては甘酒でも具合悪くなるような人間がいるって事も覚えといて下さい。気遣う訳でもなく、強制的に無理やり飲ませて、相手が具合悪くなったらあなたは責任取れますか?
タママのしもべXV(ネット規制中) @beartank001 2018-04-08 20:58:11
beartank001 ちゃんと具合悪くなったらちゃんと面倒見たり、手当出来るならまだいいです。でも、あなたは出来るんですかね。
hiya @hiya4861 2018-04-08 21:01:45
九州の大学だと、入学宴会でビール、日本酒飲んだら即、白波焼酎飲まされ、新入生歓迎会が3日酔い製造地獄になっていた経験者がこちらのアカウントです。 今は酒呑みにクラスチェンジ済みですけどw
長谷川 @nanjjj1000 2018-04-08 21:03:34
一杯目からカシスオレンジを頼むことで、新人が好きなものを頼んでいい空気を作り出した先輩はめちゃくちゃ慕われてる
タママのしもべXV(ネット規制中) @beartank001 2018-04-08 21:04:09
たばこの害は騒がれても酒の害は正当化される世の中って腐ってるよね。酒って少量でも飲んでも脳に影響があるって研究結果も出てるのに。あくまでも研究結果だし、まだまだ研究過程だろうから「100%」って訳ではないかもしれないけど。 適量の飲酒もダメ? 英研究で脳に影響と報告 https://www.j-cast.com/2017/06/10300125.html
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-04-08 21:12:51
正直、「新人歓迎会」を未だに「飲み会」にしてる会社って時代遅れだなとは思うね。今は、営業系ならスポーツ大会にしたり、制作や開発系なら、ゲーム大会にする会社とか増えて来てるだろ。ランチ会のところも増えてるわな。ゲーム業界なんかは、業界内交流会で人狼大会やったり、ミニ四駆大会やったり、「飲み」だけがコミュニケーションだというのは、もう本当に古いと思うわ。
タママのしもべXV(ネット規制中) @beartank001 2018-04-08 21:13:47
あと酒が飲めないっていうと単なる好き嫌いみたいに思う人いるけど違うのよ。「みんなと楽しく飲みたいのに飲めない」んだよ。みんな楽しそうにお酒飲みながら美味しいものを食べる。そういったみんながやってる楽しみを出来ないで指を加えてるんだよ。本当は友達とかそういう人と集まってお酒飲みたい。けど出来ないの。みんながやってる楽しみを削られてるんだよ。そこを理解して欲しい。
すめらぎ @eCh00HcE 2018-04-08 21:14:08
「重要なのはビールを飲むことではなく、ビールをつき合い乾杯すること。」本当にビールを飲むことが重要だと思ってないなら烏龍茶かなんかのピッチャーでも出してもらってつぎ合うのでもいいはずだよな?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-04-08 21:18:00
一発芸なんかもってのほかで、一歩間違えば、パワハラで訴えられて会社が大ダメージなんてことはざらにあるわ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-04-08 21:19:57
酒の絡む接待もそのうち無くなるんじゃないかな?最近は、タバコだけでなく酒もやらない人、30~40代でも多いからね。
タママのしもべXV(ネット規制中) @beartank001 2018-04-08 21:20:15
beartank001 さらに書くと、酒飲めるようになりたいから家で練習の為に酒を飲んだ。でもやっぱり酔って気持ちいいというような感覚が無いし普段と変わらない。30分ぐらい経ってから一気に具合悪くなり、呼吸がしづらくなり、吐き気が来て吐き続けた。
SA☆NO @sano810114514 2018-04-08 21:22:14
飲めるかどうか聞いた上で向こうから注いでくれたり色々気を遣ってくれて、「なんか悪いっすね」って言ったら「いいよいいよ、代わりに後輩が出来た時にそうしてあげなさい」と言ってくれた上司はかなり聖人の部類だったのかな
野獣後輩 @yaju5123 2018-04-08 21:25:05
Tobiuo007 やっぱりここに書き込んでるのって、若い人が中心なんですかね?社会人も歳食うと、こういう事に違和感無くなってくんだろうなあ。 10年したら、今度は若い人に文句言ってるかもね
野獣後輩 @yaju5123 2018-04-08 21:26:45
言っちゃ悪いが、新人歓迎会を文字通り新人を歓迎する場だと思ってる人、素直過ぎ。 アレは役員や社長連中に新人を紹介する場でしかない。
えきどな@大将 @senryuu2 2018-04-08 21:29:10
sano810114514 私見ですが、それはもう間違いなく聖人認定したくなるくらいの有難い人だと思います。自分が新卒だった頃にそういう人にめぐり会いたかったなぁとも思います。
青列車@leTrainBlue @EF61501 2018-04-08 21:33:48
Sakura87_net その一口が命取りになる人間もいるんだよ。AlcoholにAllergyがあったり肝臓や腎臓や膵臓に疾患抱えていたり理由は色々だけど。オレも既往歴の関係で今はアルコール類は一切口に出来ない体質で飲むどころかその匂いを嗅いだだけで気分悪くなる位だから一口飲むなんて自殺行為でしかないしそれを要求されても断固拒絶する。
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018-04-08 21:34:59
yaju5123 ジャップの美徳は本音と建て前のはずだったが、最近は「建て前は軽視しても良い」って風潮になっててなんだかな。
no exit @raven37564 2018-04-08 21:35:53
これ、対価の発生する労働をタダでやらせるっていう儀式だよね。「私達は奴隷労働に従事しています」「自分も若い頃から搾取されてきました」「あなたも奴隷になるからには首輪をつけてください。自分の意思で」っていう一連のやつ
ホワイトヘアーデビル @whdanzi 2018-04-08 21:37:22
お酌システムは無くなるべき。そもそも自分で注げよ、注がれた方も飲まなきゃいけねーだろ。 お酌するのもラベルが上になるようにとか聞いたけどマジでくだらねぇと思ったわ。
ジュンドルキャン@国信生 @NKsinto1 2018-04-08 21:39:30
一気飲みさせてついてこれないやつはそれまでや! ゲロするから袋かぶせておけば良いんや!
はくしんかわ @sato231031 2018-04-08 21:41:28
もしこれで人が死んだらだれが責任取るんでしょうね~
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018-04-08 21:41:29
maruyama02688 飲み会は「プライベート」だぜ。建て前ではな。「建て前」を軽視するようになったから変なことになるんだよ。なら最初っから「本音」一本でやればいい。何も議論が進まないのに「社内のコミュニケーションに大事だから」ということでやめられないミーティング。「飲みも仕事のうちだから」ということで皆緊張して打ち解けられない飲み会。無駄もいいところだぜ。
おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 2018-04-08 21:43:57
自称アレルギーの話はもうええて。ガチなのは事前に話通してるから。飲めない奴は昔からおるし、乾杯でグラス上げたらあとは好きなの頼めばよかろ
tar_yan @taryan18 2018-04-08 21:44:56
酒飲めなくても口付けろとかいつの時代だよw 飲めない人はソフトドリンクにする位は中小企業でも常識になっていると思うけど。 後、一発芸とかもそうだけどカラオケを強要する社長は滅びろ。
trueよりも浅い場所 @ibaranika 2018-04-08 21:49:07
ビール各社がようやくビアカクテルや変わり種のビールを売り出してきたというのに、ビール嫌いを量産しているのはこういうクソマナーをいまだに広めようとしている連中なんだよなー。
にゃふらっく @nya_hu 2018-04-08 21:49:28
ビール持ってると飲める人間と認定されて、少しくらいはいけるんでしょ?って飲まされたりするから、本当に受け付けないタイプの下戸ははじめから一切お酒を飲まない姿勢を貫くのが大事。流石にその手の人に強要する人は流石のこの時代減ってるから。 一発芸に関してはどうしたら新入社員の立場で逃げられるのか得策が思いつかない…すまん。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2018-04-08 22:00:16
EF61501 それ俺に言ってどうするんだよ。引用元のコメント3万回読んでこいよ。
カカオ50% @hyakusiki1017 2018-04-08 22:24:47
pratula_twi 私はジンジャーエール派です。
たるたる @heporap 2018-04-08 22:27:32
乾杯(注文する飲み物)はビールでなくてもいいし、出る杭になっても良いし、一発芸を断っても良いが、お酌(に限るわけではないが、客との会話)はできるようになった方がいい。ミスした場合の対応とか、そういう会話が楽しかったからと言う理由で良くなることがある。
クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2018-04-08 22:29:11
酒がもてはやされた時代に酒の力でうまくいったと思ってる世代が未だに酒でイケると思ってる。時代遅れの育児法を押し付けるばーちゃんみたいだな。
ACAI @ACAI51008022 2018-04-08 22:35:27
現代病だなぁ。マナー病。病むよ、これ。過剰なマナーを創った先に何があるんだろう?
エビゾメ/金曜ラ01b @ABzome 2018-04-08 22:40:51
ソース元が新社会人が信頼しそうな大手で閉口する
エビゾメ/金曜ラ01b @ABzome 2018-04-08 22:41:34
服従させるための努力を強いるところが前時代的奴隷なのも勿論なんだけど、そもそも僕は人の上に立ったら嫌われたくないけどなあ。 上に立つと好かれる努力したいって思わないんだろうか。相手が気を使って顔色伺いながらも頭では「どうせ陰で悪口言われてる」って分かってるような人間関係って孤独じゃない?
青列車@leTrainBlue @EF61501 2018-04-08 22:51:30
Sakura87_net >>そうだな。一口は飲むべきだろうな。と仰ったのはどなた?別におたく様を責めるわけじゃないが、こういう事強要されると[殺す気か!]と怒らざるを得ない立場の人間もいるんだってことは解って欲しいな。酒なんて代物は飲みたい人は飲めばいい。でも飲めない人、飲みたくない人への無理強い、強制は止めて欲しい。マジであれは命取りになるんだよ。飲めない人間にはね。AlcoholHarassmentは殺意も同然なんだよ。
上下逆さまつげ @kitayokitakita 2018-04-08 22:52:28
クソ不味い居酒屋で飲まされるとか地獄でしょ。幹事が行きつけの中で旨い所でセッティングしたり、指導係になったパイセンが旨い店連れてって奢ったりしろ。ワイはそうされたしそうしたで。初めての酒って子も居るかもしれんのやし、いきなり不味いチェーン居酒屋はイカンで。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2018-04-08 23:19:57
EF61501 あの~横から失礼しますがその人の『一口飲めば』はどう読んでも皮肉にしか思えないんですが…(一口飲めば?→飲んだ後の残りはどうするんだ、グラス空けないと次頼めないのに無理矢理飲めないビール注いどいてそれはないだろ、だったら最初から飲ませるなって意味)
グレイス @Grace_ssw 2018-04-08 23:39:06
耐性無い人にとってアルコールは毒物だっていう常識、いつになったら広まるんだろうね。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-04-08 23:47:44
クソみたいな悪習は滅びろ。
野良・えもん @dora_factory 2018-04-08 23:49:16
これ諸悪の根源の死のビジネスマナー商人が勝手に「会社にやれと言われる前にやれ」って言ってるんだから企業にしてみたらいい迷惑なんじゃねえの? 新人が勝手にやる分には会社もいちいち止めないだろうし。そんで新人にうちはブラックですとかネットに書かれたらたまらんよな。
佐とさん @satosan_oidame 2018-04-08 23:56:11
会社の飲み会が面倒 + 飲めない体質なので、「親戚に酒が原因でトラブルを起こした人間がいるので、『酒は飲まないこと』と家族で誓いを立てています」と公言したわ。 もちろん嘘。
m.i. @L_z_m_i 2018-04-09 00:21:20
特に「新人よもっと酒飲め」系の記事なんか酒造メーカーか居酒屋チェーンあたりの界隈も加担してるのかねえ、確証はないけれど
ミカ @priLiver_pp 2018-04-09 00:37:39
炭酸無理なのでビールだめなんですけどどうして乾杯はビールって決まってるんですか…?
みつる @mituru2525 2018-04-09 00:43:11
こういう同調圧力の見本みたいな悪習なくならないから「楽しくもない、高い、アルハラされる、余興(笑)、苦痛」で皆飲み会嫌がるんだよ。一杯目はビールも本当に意味不明。そこ合わせることに何があるのかわからんし、まじで体質的に呑めない下戸に強いるのが一番不快
寺井砂都 @SatoTerai 2018-04-09 00:50:52
ハルパゴス「ば~~~~~~っかじゃねぇの!?」
ougontokei @ougontokei8 2018-04-09 01:19:19
酒の肴が欲しいなら買えよ。一発芸もお酌も、飲む事にさえプロが居るんだぞ。素人に何させてんだ。まだ合法なだけの薬物やってる連中は頭おかしいのか。昼間っから道端で飲んでるような強者を雇おうとはしないくせに図々しい。
(あ) @MutsuniNaruBeam 2018-04-09 01:20:04
「メシ食うのに忙しくて飲めません」というわけのわからない言い訳で乗り切っていたあの頃を思い出す
千葉(ハリウ)真奈美、ひっぴー @Cmndaybyday 2018-04-09 01:27:15
口をつける"フリ"って書いておいて欲しいわー。乾杯後はまとめて注文頼むマンに徹して気の利いたヒトのフリしてんだよ。 マジに飲めない体質に合わないヒトを舐めんなー。
LCO @f_lco 2018-04-09 01:50:45
「揃ってビールで乾杯して、一口でも口をつけろ」 ってフランスの「シャンパンで乾杯」(縁起物だから飲みたいもの飲むとかじゃない)と、正月の「お屠蘇」(皆が口を付けることで共に栄える事を祈念する)が悪魔融合でもしてるんですかね?
ゆうゆ🌾💮@Aqours福岡両日 @youyu11007 2018-04-09 01:51:20
酒強制はガチアウトですよ… まともな企業なら、それでぶっ倒れられでもしたら恐ろしいことに…
ケイ @qquq3gf9k 2018-04-09 02:00:23
無理なら断ればいいだけの話。
ちくわぶ大将軍@スプラトゥーン2復帰 @Kirokuro 2018-04-09 02:05:40
きょうび、消防団だってここまで酷くないぞ。
りざ @rizariza2017 2018-04-09 02:10:11
少しなら飲めなくはないけどビール嫌いなんだよな。2杯目からは気持ち悪くなる。全員カルアミルク最初に飲めって言われたら(俺は好きだから良いけど)お前ら嫌だろ。そう言う事だぞ
ますぞー(Masuzoh) @Masuzoh_twt 2018-04-09 02:11:09
これのどこが新・人・歓・迎・会なのだ。マナーとかって棚上げしてんじゃないよ。
りざ @rizariza2017 2018-04-09 02:11:50
ちなみにクソデブ巨漢俺氏、席にドはまりしてるし動くたびに体のどこかをひっかけてモノ倒したら大惨事になるから、飲み会の席では動かないし動けとも言われなくなった。
りざ @rizariza2017 2018-04-09 02:13:38
お酌なんてあるからわざわざ動かなくちゃいけないし、飲みたくもないものを飲まなきゃいけない雰囲気になるんや。自分のペースで飲ませろや。なんでお酌が相手への気遣いみたいになってるんや逆やろ逆
ひろくん @pp_niconico_qq 2018-04-09 04:02:38
お金がないとかお酒が飲めないとか嫌いな上司がいるとかじゃなくて気を遣う行為そのものが嫌なんだろ。普通なら学生時代までに目上年上への対応の仕方を無意識にそこそこ学習するものだが、そうでない人は”親しい人としか会話したくない”でずっと押し通してたものだから、いざ社会人になってそういうわけにもいかなくなって今度は飲み会は嫌、忘年会は嫌と騒ぎ出す。
空家の恵比寿様(aka ココロのポス) @ebcdic_ascii 2018-04-09 06:02:35
「飲みニケーション」とかいう下らない言葉をこの世から無くしたい
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2018-04-09 06:15:22
EF61501 まぁ落ち着いてCER話法でググれよ。
青列車@leTrainBlue @EF61501 2018-04-09 06:42:47
maki_miquette 成程そう言う意味だったのですね。ちょっと脊髄反射してしまいました(酒やたばこが大嫌いな人間なもので)。
青列車@leTrainBlue @EF61501 2018-04-09 06:45:15
Sakura87_net 失礼!酒やたばこに関しては嫌な思い出しかなく嫌煙嫌酒派としてつい脊髄反射してしまいました。酒は飲みたい人だけでやってくれ。飲みたくない人に飲ませないでくれ。ただそれだけです(然し…匂いだけで気分悪くなる人間は酒席への参加自体拷問なんだよね…orz)
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2018-04-09 06:50:02
EF61501 左様か。こっちも言葉がたらんかったかもしれんな。すまんの。
Mandria @Fnex_lsrand 2018-04-09 07:21:05
新歓など馬鹿馬鹿しいとは思いつつも、いちいちやり過ごせないで文句いってる人間って…ちょっとしたことでストレスためてイライラしてそう。
五月 @xf52_523 2018-04-09 08:02:21
俗にいうホワイト企業でしか働いた事がないので、こういう部族の風習みたいなのは物珍しく感じる。 立場の弱い人に無理矢理酒飲ませたり芸させたりして何が楽しいんだろう。 わざわざ仕事の適正がうんたらとか言い訳してまでやるくらいだから相当楽しいんだろうけど、ちょっと文明人にはよくわからんわ。
みま @mimarisu 2018-04-09 08:10:04
酒飲めない飲まない奴に酒強要するやつの子供(乳幼児)に蜂蜜強要したい
marumushi @marumushi2 2018-04-09 08:14:58
Fnex_lsrand むしろ誰も本当は楽しいと思ってないのになんでそんな風習が生き残ってるのかが不思議だな。社則で決まってるわけでもないのに
やましよ @kkr8612 2018-04-09 08:26:09
飲み会の最初の一杯は「ビール以外の人ー?」で注文取るのが一番スムーズってこれ常識では
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018-04-09 09:08:02
pp_niconico_qq 高卒もいっぱいいる会社の居心地が良かった理由が分かった気がするぜ。学生が大学で「飲みュニケーション」とかバカなことやってる間に真面目に働いてるから、飲み会に対してアホなイメージを抱かないんだな。
あらP★ @arapix 2018-04-09 09:25:38
外資系だけど歓送迎会はランチで、ってパターンが多い。自分は酒飲みだけど、コレでいいと思うンだよね。飲みたい人同士で飲んだ方がいい。
きたあかり @kita_akari0420 2018-04-09 10:30:56
喫煙への風当たりも強くなったけど受け容れられつつあるし、 ここは 「飲酒時の同席を固辞する権利」を広めていくのはどうか
特別な瑞雲 @sigaraki99 2018-04-09 10:32:11
4つの記事全部クソなんだが、特に最初のやつ。アルコールにアレルギーある人もいるのに、死んでも飲めというのかこのクソBBAは。
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018-04-09 11:04:56
リクナビガイジたちが大発狂してて草
古城を追われたアザゼルさん @tnksskankoke_1 2018-04-09 11:14:52
酒を酌み交わしながら腹を割って話をし信頼関係を~って奴とてもきらい
イチロー @sbzkichi 2018-04-09 11:15:41
新入社員用のページなら「こんなマナーが大切って書き方」じゃなくて「こんなことをマナーだと思ってる上司がいるから注意」ってしないと。逆に東洋経済とかおっさんも読む奴はこの手の風習排除にむけた記事書けよ。
Lotus @Lotus19810101 2018-04-09 11:44:53
臨機応変に動きなよ 最初はビール を要求してくる上司はまだ残ってるんだから、今後アレコレ言われるのを避けるために飲むフリして従っとけ
nakkk @leonleon222 2018-04-09 11:58:03
むしろ若い頃はこういうのは度胸づけとかのために必要なんだと率先してやってたとこがあるが、今となってはやらなくても不要だと悟ってる。
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018-04-09 12:25:35
Lotus19810101 「とりあえずビール」なんて落ち目のビール産業が必死こいて流行らせようとしているカス風習なのでやらなくてよろし キリンビールとかな https://twitter.com/kirin_brewery/status/819514284052869122
it_ani @tec_ani 2018-04-09 12:25:50
転職が自由になったということは、将来転職を考えている若手、中堅社員が 新人に何かを教えるインセンティブがなくなったということなので、 酒は置いておいても、気を使えないと仕事を教えてもらえない時代になって来ると思うよ。
タママのしもべXV(ネット規制中) @beartank001 2018-04-09 12:27:19
古株しかいない様な会社だったけど、「飲まないの?なんで?」みたいな事は言われたことはあるけど、少し飲んで具合悪くなって以来無理やり飲まされる事はなくなったけどなあ。あの時はどの程度自分が飲めるかわからんかったから飲んだこともあったけど。飲めないって分かってからは「あなたお酒飲めないんでしょ!じゃあもったいないから変わりに遠慮せずにどんどん食べなさい!」ってどんどん食べ物が集まってくるようになった。
タママのしもべXV(ネット規制中) @beartank001 2018-04-09 12:29:28
beartank001 フライドポテトを頼んだら上司に怒られたって話もあったけど、「好きなもの何?」って聞かれてフライドポテトって言ったら即注文してくれたよ。だから上司の年齢は関係ないよ。その人の人間性次第だと思う。
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018-04-09 12:34:30
tec_ani 今までは「酒の席でビールを飲んだ」とか「一発芸が面白かった」って理由で後輩に仕事教えてたのか? パリピって奴か?
タママのしもべXV(ネット規制中) @beartank001 2018-04-09 12:42:52
priLiver_pp ビールで乾杯は所詮ドラマだとかビールのCMでのイメージ戦略でしかない。あとビールは酒税高く設定されてるから。要は国とビール作ってる大企業が儲けたいだけ。
it_ani @tec_ani 2018-04-09 12:46:23
satoyuyapyaa 転職が自由になったら、ある程度気にいられないと、仕事は教えてもらえなくなるってこと。酒を飲んだり、一発芸をするだけが方法じゃないよね?
帝国 @akunoteikoku 2018-04-09 12:55:00
かけてもいいけど一発芸させる人はそんな複雑なこと考えて一発芸しろって言ってないよね…
山吹色のかすてーら @sir_manmos 2018-04-09 13:11:30
化学科の宴会で、ラベルを上にするのは、ちゃんとしたマナー。
nob_asahi @nob_asahi 2018-04-09 13:20:49
この手の記事が大手の出版物、WEB配信に載るということは、そう感じている上司世代が少なからずいることを意味するのだから、後はそういう場面に遭遇した時の対処法を考えておけば良い。迎合して利得を謀るか、反発して社会を変えるかは貴方次第。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2018-04-09 13:55:29
sir_manmos それマナーじゃなくて確実に職業病…
しょーた @shota243 2018-04-09 13:59:11
ってか、なんで出たくもない歓迎会に出なあかんの? ほんまに歓迎する気ある?
タママのしもべXV(ネット規制中) @beartank001 2018-04-09 14:01:13
休日は家でビール飲んでる癖に酒の席は嫌いだってのはまた話が別だと思う。が、飲めない人に飲ませないは常識だと思うし、強制的に飲ませる人がいるっていう事にただ嫌悪しか感じないけど、もし飲めなくて飲ませられて苦しい思いしてる人がいるなら1度対面で話をした方がいいかもね。もしかしたら本当に飲めない事を相手に伝わり切れてないかもしれないし。
タママのしもべXV(ネット規制中) @beartank001 2018-04-09 14:04:15
beartank001 状況を見て判断出来ない人は大勢いるだろうし、苦しい状況を我慢したり、仕事辞める前に思いを伝えに行くのは大事。結構「そんな事わかっているだろう」みたいな双方の考えが互い違いになってる場合もあるし。話せばわかる場合もある。中には話してもわからない人間がいるけど、みんながみんなそうじゃないし。
Takuji Minami @yamaqsha373 2018-04-09 14:18:21
新人側の最初の一杯のコップにはノンアルコールのビールもどき入れておこう、口つけたと思わせるんなら中身はビールである必要はないし。二杯目からは飲める人は酒類頼めばいい。
🚮 @recyclebin5385 2018-04-09 16:17:33
会社の業務ならともかく、無給で拘束しておいて指図する権利があるとでも?
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2018-04-09 17:11:41
recyclebin5385 それどころか場合によっちゃ会費という名で金取ってますしね…
大和但馬屋 @yamatotajimaya 2018-04-09 18:07:23
働いたことないのかと言ってる人、働いた上で言ってるなら典型的な自分の足の鎖を自慢する奴隷ですよね。
水辺の人 @mizubenohito 2018-04-09 18:57:44
未だにこんな習慣と言うが、新卒の方も未だにシューシンコヨーでアンテーしたセーシャインという価値観で企業を選んでいるんじゃなかろうか。 こういうのが嫌な新卒は若いベンチャーや外資に行くだろうし。
ユーコン @yukon_px200 2018-04-09 20:13:07
悪弊のある業界には近づかないという選択肢は無いのか?勝手やのぉw
smiya @smiya1983 2018-04-09 21:01:53
こんな風になんだかんだと言い訳しながら自分に都合の悪いことを避けようとするのがネットに棲み着くニート共なんだよなあ。 やりたくないことから目をそらして文句だけ言う、そんな人にはなりたくないもんだね
しおさば @shio_sava 2018-04-09 21:51:43
smiya1983 ようド底辺。場末の酒場で飲むなんの手入れもされてないサーバーから注がれたビールは美味いか?
大和但馬屋 @yamatotajimaya 2018-04-10 12:33:23
都合の悪いことをさせる人について行ったってメリットないしなあ
てんぷฅ^._.^ฅ @taroy28 2018-04-10 13:12:12
一発芸はともかく、アルコールの類は本当に命に関わるからな。
プリビリード @prbrd1 2018-04-10 13:16:39
smiya1983 反論できなくて悔しいからレッテル貼りして貶めるという分かりやすい敗北宣言ありがとうございますw
アル @aruhate 2018-04-10 13:36:50
仕事ならその分お金ください
oshow2001 @oshow2001 2018-04-10 17:06:35
ここまで悪習が揃った会社なんで今時珍しい気がする。少なくとも自分が過去にいた職場では、こんなのなかったな。
oshow2001 @oshow2001 2018-04-10 17:07:10
あ、そういえば、法事で親戚や近所の人が集まる時は、最初の乾杯や、お酌に気を遣う必要があったな。
風のSILK @PSO_SILK 2018-04-10 17:31:50
見てるのは「嫌な仕事に向き合う覚悟」じゃなくて「俺の命令に従うか」でしょ。 嫌な仕事に向き合う覚悟なんてのは就業中に見るものよ。 仕事中何見てんのよ。
aka @Aka3213Aka 2018-04-10 17:59:18
こんなんハラスメントの最たる物だよね
ばくだん @sms_tegetthoff 2018-04-10 19:05:03
その場にいる取締役員から新卒社員に至るまでの全員が「早く帰って布団に潜り込みたい」と思っているのに、何でこんな名前だけの無礼講が廃れないのかね?
伊達川(一) @Datekawa 2018-04-11 20:01:07
飲めない人に飲ませて心身の健康を害するのは「ある意味」じゃなく「疑いようもなく法律上の」傷害罪です。
fukken @fukken 2018-04-11 20:22:02
効率主義者なので「とっとと乾杯済ませて飲み食いしたいんだから、時間のかかる個別注文は乾杯した後にしろや」と思う事はある(ビールが瓶やピッチャーで来る場合)。飲めない奴やどうしても飲みたくない奴はまぁ仕方ないが、苦くてあんまり好きじゃない、程度なら多少は我慢してほしい。
Yamamaya @yamamaya3 2018-04-11 21:44:35
自分は転職組なのでいくつかの職場の新入社員歓迎会的な飲み会を経験しているけど、どの職場でもこんなことを強要する上司・先輩ってみたことないんだよなぁ。自分が知らない世界で、本当に莫迦みたいにしか思えん。
もくざい @mokuzai_tig 2018-04-12 03:22:01
少し我慢して欲しい派。みんな揃って頂きますしましょう、っていうのと同列に、みんな揃って乾杯しましょ、っていうのだと思ってた。乾杯するためのグラスをビールorウーロン茶で早く準備済ませよ!じゃだめなん??わちゃわちゃする個別注文はその後でいいじゃんかー。グラス交換制ならウーロン茶3せんちくらいでがまん。。。できないの・・・?
Takayuki Akiyama @Tank_Tank_Tank_ 2018-04-12 08:57:48
新人を歓迎でなくて試す会なのか…
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2018-04-12 11:38:33
まず社会はお前だけのためにあるわけじゃないから、社会に対して「俺に合わせろ」では生きづらかろう。
17044 @ito4A 2018-04-12 14:47:22
ノンアルじゃ駄目な理由本当に分かんねえ
ドカター・ストレンジ @runekaruto 2018-04-12 16:25:28
ようは年功序列にしがみついてる連中や、無能だけど会社や上司への忠誠心アピールだけは上手い連中が新入社員にマウンティングするための文化だよね。どんどん若い人たちの力で排除して行けたら良いけど、結局そういう会社って同じ人種が生き残るからなかなか変わらないと言う。
とらり@FF/ultima @quokka_kp 2018-04-12 18:38:59
新入社員歓迎会をランチで会社持ちでやるようになったら皆万々歳だよ。一人1200円くらいで会社側も安く済むし部署ごとで和気藹々。昼だからアルハラなし。歓迎する側もされる側も貴重な仕事後の時間つぶされなくて済むし。飲み会なんぞ仲良くなった数人だけで勝手にいけばいい。
あぶらな @ab_ra_na 2018-04-12 22:21:53
smiya1983 smiya1983 うお、smiyaさんが同じまとめに二回現れてるの初めて見た
あぶらな @ab_ra_na 2018-04-12 22:47:10
smiyaさんは本気でズレてるタイプではなく、かなり真っ当な感覚を持った上でその逆を書くタイプの狂人だと思われます。本気でズレてる人が正論のつもりで書いてる場合、たまにはまともなことも書くものですが、この人はマジでおかしなことしか書きません→ https://twitter.com/smiya1983
びとー@トイレの近い人 @bitoh3 2018-04-12 22:50:28
ab_ra_na 頭のおかしい人だったんですね。 腹立てて損しました。情報ありがとうございました。
ると。 @nec0lt 2018-04-13 02:15:26
もうすぐ平成も終わるのに、なんで昭和の悪習を「ビジネスマナー」として載せちゃうんだろ。
猫の手にゃん太 @neco_nyanta 2018-04-13 06:06:29
これだから効率が上がらないんだよ。
まっくろなねこ @blackcat009 2018-04-13 12:35:31
東洋経済とか、新人のためにこんな記事を書いてるわけじゃない。この記事を読んだオッサンどもが「うんうん。俺は正しい」って満足するために書いてるの。でなきゃ部数伸びないじゃん。そも新卒がんな雑誌読まんて。
まっくろなねこ @blackcat009 2018-04-13 12:36:43
しかしまぁ、こんなんで「歓迎」しておいて、「飲み会に来ないでプライベートを優先するなんて」とか、どの口が言うかね、レベルだと思うんだが・・・
kudamakikkk @kudamakikkk 2018-04-13 16:55:37
酒を飲まないからと断ると食べてりゃいいだろと言われ、酒無しの会を提案すると酒の無い食事会なんてつまらないと言われる。オイそのつまらなさを毎回強制してるんだぞ。
ニンジャバットまに@はくまに @haku_mania_P 2018-04-14 03:46:00
若いのが、金銭以外の理由で飲み会にいかなくなるのがなぜか、よーっくわかるなあ…
聖拳アホー!(操舵室・あらやゆり) @seiken_aho_ 2018-04-14 06:16:48
飲み会という名の拷問を受けてから人間が嫌いになった。
聖拳アホー!(操舵室・あらやゆり) @seiken_aho_ 2018-04-14 06:23:46
平成5年の網走の東京農業大学では、新入生が死にかけるレベルの強制飲み会が少林寺拳法部で行われて、帰りが酒酔い運転だったぜ。 今の私なら電話かけて、機動隊を呼ぶレベルで絶対に全員逮捕する。こんなキチガイどもに対してはふつうに正当防衛していいや。
へぼ担当@SafeMode @hebotanto 2018-04-14 09:31:07
ネタと思うが本気ならば、1990年代の大学体育会系以下と唾棄すべき。もっとも当時悪乗りした人間が50歳前後、本当なら地獄だが。
moltoke◆Rumia1p @moltoke_Rumia1p 2018-04-14 09:49:28
アルコールは呑めない人間には本当に毒です。で、その毒を口を付ければいい程度に軽く考えてる連中が医学的な前提も無視して、マナーと言い出すわけです。そうしたマナーを真に受けた連中に実際に損害が起きても君ら何の補償も責任も取らないでしょうにと。そもそも少量のアルコールでも健康被害が発生するので強要するのはもはや論外ではないかというレベル。
紫熊亭誠太郎aka闇のカレー屋 @seitaro777 2018-04-14 10:45:19
maochin39blue ほんっとにコレですよね。飲みたい人は飲みに行けばいいと思うし。私、今の職場なんて歓迎会と称して6時間ボンバーマンやってましたよ。
まりん@舞鎮 @strega_aquariol 2018-04-14 17:41:17
これがあったから、私も若い頃に飲み会行かなくなったんだよね。(初めて就職した、某一部上場運送会社にて)
新人ナス(研修中) @watanabetanakam 2018-04-14 17:54:59
嫌なことに向き合う覚悟…?一発芸よりオムツ交換、陰部洗浄、デブリの介助見学で電気メスに焼けれる肉の臭いに曝されるetcを既にやってるんだから、そんなくだらないことで覚悟しめせ!とか言われても、ねぇ…? 酒飲めなくても飲め!とか医療人がいってたら、上にチクられて処罰もんじゃん。
キモくて金のないおじさん@薬物中毒者 @neeter810 2018-04-15 02:44:43
この手の悪習は無くされると困るのは必ずしも上司側だけじゃないんだよなあ…仕事の能力がない無能はこういう場で知性も能力もいらない無茶をしてサンドバッグになることで口糊をしのいでいるというパターンもあると思う。勿論非効率的だし不当なんだろうけど正義と正論の世界で生きていく能力がない人もいるもんだ
まさかなまき @MASAKANA_MAK 2018-04-15 10:42:42
この手の悪習な嫌な思い出しかない。強烈にクソだってことは間違いない。けれど一方で、この手の話を四の五の言わず愛想よく効率よく、臨機応変にやるヤツは強キャラで徴用されるってのも、間違いない事実でさ、椅子取りゲームの椅子が限られる場合、結局は弱肉強食になるってことも忘れちゃいけないのよね。だから、なにがあってもいいように、個別に対処法は身につけておいたほうがいいと思うよ。
gdhuufdyho @gdhuufdyho1 2018-04-15 11:57:11
お酒は好き。でも飲み放題料金の巻き添えくらいの嫌だし、乾杯や締めの挨拶考えたりするのがクッソ面倒。
熱帯颶風(舞蔵国出張中) @Hurriphoon 2018-04-15 12:28:06
「未成年者飲酒」「アルコールの強要」「立場を利用した暴言・中傷」は、本来であれば違法行為として警察に捕まる可能性もあるが、これが社会的に許容される理由がわからない。しかも、部下がさらなる部下にやって、悪循環になりかねない。働き方改革で、このような意味不明な風習もついでに改革してしまいましょう。
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