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コメント

  • 言葉使い @tennteke 14日前
    中国の電子決済システムは、爆買いに行ったらクレジットカードを使わせてもらえなくて銀聯カードを作るところから始まったんでしょう。そこから「なんでアングロサクソンのシステムに従わないといけないんだ?俺たちで俺たちのシステムを作ればいいじゃん」って。それはそれで卓見だけど、日本人が手放しで喜ぶことじゃない。電車のレール幅問題と同じ。外国への売り込みに成功したらそのシステムがそのエリアを席巻する、売り込み競争の問題。
  • マクガン @Makugan32 14日前
    「スマホがあると便利」ならいいんですけど、「スマホがないと不便」になると、ちょっと首を傾げたくなります…
  • moxid @moxidoxide 14日前
    そのうち「あなたのソーシャルクリアランスでは5元以上の支払いは受け付けられません」とか出てくるんだぜ
  • さとうあきひろ @akihirosato1975 14日前
    日本のマクドナルドも、今は交通系/iD以外にnanaco/WAON/Edy/Quicpayも対応してるしクレカも使えるし、決済という面ではそこまで差はない。スマホで注文から受付番号発行まで自動化するのは凄いと思うけど。 http://www.mcdonalds.co.jp/shop/payment/
  • ヘルヴォルト @hervort 14日前
    Makugan32 スマホじゃなくてクレジットカードでも対応してるとこでしか使えないから、浸透度の違いしかないよね。しょせん都会とある程度より金持ちのためのシステムだよ。それに貧乏人が乗せられるとろくなことにならない
  • こねこのゆっきー @vicy 14日前
    便利になるのはいいけど、こういうのは全部信託会社に10パー抜かれてるって事は忘れるなよ。財布をポケットから出す手間を省くために、生涯収入の何割を支払えばいいのかは理解しとけ。
  • 霜月 @Simoduki__ 14日前
    キャッシュレス化が進みすぎるとスマホを破損・紛失したら財布が無い状態になるから物は考えよう。
  • Hornet @one_hornet 14日前
    現金に信用が無い社会だからじゃないのかな
  • RENOWAN @renowan 14日前
    財布無くしたら同じく不便になるし、スマホは別の端末を調達できればクラウドで中身を復元できるよ。
  • 佐藤裕也 @satoyuyapyaa 14日前
    あぁーダメダメそういう言い方したらー。「にににに日本には日本のやり方があるんだよ!」と現金決済っていう欠陥取引法がいつの間にか「日本の伝統の支払い方法」ということになって愛国者が無駄に擁護しちゃうもん。無能の愛国正当化って奴だよ。
  • 木犀劇場 @former_TY 14日前
    飲食店みたいなブラックなとこはキャッシュレス進めた方がいいと思うけどなあ。 スマホ無くしたら不便?自己責任じゃね? というかどんなに進んでも現金支払いぐらい出来るだろ。
  • †山月の民絢瀬ここに眠る† @materialvenus 14日前
    キャッシュレス化が進んだら、いずれ人民元が仮想通貨化する日が来るのだろうか
  • さとうあきひろ @akihirosato1975 14日前
    vicy 手数料抜くのは信託会社じゃなくて決済代行会社だし、決済代行の世界も手数料率引き下げ競争が激しい。日本ですら今や楽天edyで加盟店手数料率が3%台とかだし、中国国内でalipayとかwechatpayあたりだと条件次第では加盟店手数料無料とかもあったりするらしい(詳細が非公開なので不明な点も多いが)。偽札等を掴んだ場合の損害考えると、手数料払ってもそっちのほうが店にとっても得というケースは十分ある。
  • 酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 14日前
    vicy 現金でも電子決済でも支払い金額が変わらない以上、手数料払ってるのはマクドナルド側なんじゃないの?
  • K3@FGO残1.6 @K3flick 14日前
    スマホで注文できるのは便利だな
  • jecy_twr @jecy_twr 14日前
    お財布ケータイ潰したアイフォーン使ってる人達がなんか言ってるの?
  • asada134 @asada1236 14日前
    これ券売機と同じじゃないの?
  • mi1000RR @m2SX_SE 14日前
    端末注文は【数 年 前】に既にあったんだっての。誰も使わなくて入り口オブジェになってるんだよ。
  • .ʚ† てふめろぴ ᕱ⑅ᕱ" @tehu_pipipi 14日前
    電子マネーもクレカも現金も対応してる日本のマックの方が強いのでは?ボブは訝しんだ
  • アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 14日前
    vicy それを気にするなら「ハンバーガー代のうちたぶん半分以上は従業員の人件費やテナント代だ」も理解しておいた方がいいですよ
  • 鯖缶 @SecureComPort 14日前
    キャッシュレス関連の話題は雑にぶっ叩くだけでイキれるしRT貰えるからツイッタランド民のおもちゃになってるよな
  • ziggy @zigizagu 14日前
    日本でもタブレットとカードリーダーを机ごとに置いとけば注文口いかずに注文と支払いできると思うけど、カード利用者が少ないから導入しないんだろうな。
  • こねこのゆっきー @vicy 14日前
    albireo_B 当たり前だろ。何言ってんだ。
  • ziggy @zigizagu 14日前
    近所のスーパーiD支払い導入しねえかなあ。 もはやカードを取り出すのさえ億劫になってきた
  • こねこのゆっきー @vicy 14日前
    midalixyseba 店の負担を支払ってるのは客だろ。店長が自分の貯金から支払ってるならともかく。
  • bashiny(ばしにぃ) @hiro_orso_viola 14日前
    中国に関しては紙幣や貨幣の物理的な品質の問題を抜きに出来ないと思いますが…。
  • こねこのゆっきー @vicy 14日前
    akihirosato1975 たしかに決済代行会社だな。俺の間違いだ。
  • ashen@もと南の島の教祖 @Dol_Paula 14日前
    Makugan32 スマホをトイレに落として壊した中国在住ライターが顛末を記事にしてましたけど、不便どころの騒ぎじゃ無かったですね。本当に何も出来ない。SIM抜いてスマホ交換くらいで直る話じゃなかったので余計大変。
  • ワーク中 @gatirogrth 14日前
    偽札が横行してるから現金が全く信用が無いのと、国が独裁国家気味なんで信用情報から売買の個人情報全部国で管理されてるってだけの話では。これを、わーIT進んでるーうらやましーって取る奴は馬鹿なのかな
  • ISSY @issy1080 14日前
    一応日本でも検討中ね。マクドナルド、スマホで事前注文・支払い検討 待ち時間改善 http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1802/23/news073.html
  • araburuedamame @rpdtukool 14日前
    国民の金の出入りをガッチリ管理するっていう中国の国策でキャッシュレス化を強烈に推進してるって背景もあるだろうからねえ。日本でも1万円札廃止の是非について観測気球記事最近上がってたが、本格的に高額紙幣廃止して金の流れを透明化すると決断したら同じような流れに行くんでねえの。その代り、いつ、どこで、何に出費したかまで全部国が握ることになるだろうけれども。
  • 宇 宙@space_in_space @space_in_space 14日前
    vicy 現金で支払っても変わらないのであれば、電子マネー等で払った方がその分の対価を得られてよいのでは?
  • ashen@もと南の島の教祖 @Dol_Paula 14日前
    Edyとidにしか対応してなかったマックも今はSuica使えるし楽天ポイントも貯まるしそれだけで充分な気がしますけどね。今の日本だとセルフレジ入れても使いこなせなくて怒鳴りながら店員呼ぶジジババしか連想できません。
  • あごにー @Agony_01 14日前
    中国で現金が信頼されてないだけやで
  • 浜津 @hamatu48 14日前
    日本でもある条件さえクリアすればもっとキャッシュレス普及しますよ、日本の電子決済は店が払う手数料の負担がでかすぎる。その点中国のアリペイなんて手数料0.1%でしかも小規模店なら手数料取りませんからね。
  • たまちゃん @ranmaru_T 14日前
    vicy 店の負担金を客が支払ってるとしても、商品に支払ってる金額は現金支払いと同じですよね? それのどこに客側に不利益が発生するのですか?
  • べにやごろう @56Ven 14日前
    色んな国があってそれぞれの文化があって、それでいいじゃない
  • ziggy @zigizagu 14日前
    電子マネーの話題になると現金の信用度の話が度々でてくるけどよく意味わかんない。 それは電子マネーが普及する原因であって利便性とはなんの関係もない。 広まった理由がなんであれ便利なものを羨ましがってなにがいけないの? 俺はもっと便利で住みやすい社会になってくれればと思うよ
  • アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 14日前
    こういう決済サービスは「原則として現金と同じ価格にすること」という条件をつけてるので表面的には客の負担は変わらず店の取り分が減るだけ。逆に言えば現金払いは店の取り分が増えるだけで客にとっては特にメリットない。じゃあ店は現金払いの方がうれしいかといえばもちろんそうだけど、決済サービスには「店に置いておく現金を少なくできる」というメリットもある。今どきは仕入れなど店からの支払いもほとんど振込みなので、売上を銀行に入金する手間やリスクを考えると店にとってもキャッシュレスのメリットはある
  • こねこのゆっきー @vicy 14日前
    ranmaru_T 現金ならば500円を払えば500円の価値があるものを受け取れる。みなが決済代行を利用するようになれば、500円を支払って450円の価値しか受け取れない。消えた50円は決済代行手数料。汚えジーパンに指を突っ込むかわりの費用が50円。妥当だと思うかは各自考えとけばいいさ。
  • アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 14日前
    もちろん手数料に見合ったメリットがあるかはケースバイケースだけどね。手数料率も一律じゃないし
  • ザイード・ハンサムハド @25buta25 14日前
    とりあえずこの店にあるもん全部売ってくれ、と頼んでから小切手で支払ってる
  • 酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 14日前
    albireo_B あと、まあレジ合わせの手間が無くなるのはそれなりに負担減だろうと思う。信託会社分の上乗せがあったとしても、レジ人員の削減で充分まかなえるだろうし
  • アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 14日前
    vicy その理屈なら現金オンリーの店はクレカや電子マネー対応の店より安くなっているはずだけど、現実にはほとんど差がないわけですよ。ドンキのようにクレカ対応なのに普通の店より安いとこもある。価格を決めるのはあくまで店であって、「500円の価値がある」といった絶対基準が存在するわけではないです
  • さとうあきひろ @akihirosato1975 14日前
    vicy その例え(500円の品物)で言うと、昔は確かに50円決済手数料取られてたけど、今や20円切って10円台の攻防に入ってきてるし、下手すると手数料無料もある(その代わり購買データを決済代行会社が自由に使えるとかの条件飲まされるけど)。今決済周りは3年一昔ぐらいの感じで激しく変化してるので、昔の常識が通じなくなってきてるような。
  • 後藤順一朗 要運動w @goto_jun 14日前
    現金支払い限定で安い だと サイゼリアがそうだったような、あそこは総合的にコストをいかに下げるかに命をかけているような会社ではありますが
  • KAZU(ねこっぱち) @vtrsh 14日前
    現金には一切コストがかからないと思っている人がいるのか… (現金輸送車や警備員、昼休みに銀行やATMに並ぶ人達を見ながら)
  • FX-702P @fx702p 14日前
    25buta25 チェーンごと買収するんじゃないのか。
  • ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん@萌えだんごちゃん @sengodebu 14日前
    電車バスに関してはsuica、pasmoなど共通利用できるが、他の統合は無理やねぇ。例えばnanacoセブンイレブン(イトーヨーカドー)とwaon(イオン系)は絶対に統合しないだろう。お互いの企業が殴り合いしてる犬猿の仲だし
  • FX-702P @fx702p 14日前
    まぁ「スマホで予約&支払いできて便利!」と言えるほどマック使うかというと個人的には使わない気がする。
  • ユーコン @yukon_px200 14日前
    インフラは枯れたローテクが人に優しいんだけどな。
  • ケロちゃん@釜 @xenon122 14日前
    この手の話はsatoyuyapyaa みたいな中国凄いマウンティングをかましてくる奴がいる事が話が拗れる要因なんじゃないかと思う
  • aoki/140コロニー/comitia @gori_sh 14日前
    現金以外で決済できるのは進んでる→わかる 現金で決済できないのは進んでる→わからない
  • ケロちゃん@釜 @xenon122 14日前
    現状の電子マネー群雄割拠状態を何とかしないと普及は難しいんじゃないかなぁ
  • cinefuk 🌀 @cinefuk 14日前
    『手数料ゼロでも利益が出るアリペイの秘密 - 中華IT最新事情』 https://t.co/uhYn0XqAsM 「個人経営の店主は、売上をアリペイで受け取って、現金化せずに、自分もアリペイで支払いをすればいい。 #余額宝(アリペイ口座)に入れておけば、銀行口座よりも高い利息がつく」私企業のポイントが通貨として使われている。Alibabaが銀行に匹敵する信用があるからできる事よねえ。LINEでは無理だろうけど、NTTドコモなら可能性あるだろうか。
  • もこ @mocomb 14日前
    日本もキャッシュレスにしようって国が取り組みを進めてるところでしょ。なにせ観光客4千万人目指そうって安倍が音頭とってるのに、現金主義でクレジット使えない店が多いってのはマイナスでしかない。クレカ会社が手数料ぼったくるのを規制しないといけない。欧州が上限規制したのは大きいから、日本もそれに倣ったほうがいいのでは。
  • 文里 @wenly_m 14日前
    tennteke 中共が支配する大陸でキャッシュレス決済が急速に進んだのは、偽札が信じられない規模で流通したのが一つの前提だということは言っておきたい。使い古されてぼろぼろになりかけの人民元紙幣が重宝されまくっていた様は一種異常だった。
  • あごにー @Agony_01 14日前
    つうか国内なら大体どこでも使える日本銀行券が一番便利だと思うんですけどね
  • 浜津 @hamatu48 14日前
    あとアリペイにはチャージをするだけで金利が付く余額宝(ユエバオ)というサービスがあってこの金利が年4%でしかもいつでも解約してその高金利を受け取れる。これは中国の定期預金の利率よりもかなり高い。このようにあの手この手で利便性と低コストな手数料、投資先としてのアピールをしまくってるので日本の国内サービスと比べるのはちょっとかわいそうかもしれない
  • くまむしヾ(^ω^)ノ゛ @kumamushi_sop 14日前
    スウェーデンがキャッシュレスがかなり進んだ社会だけれど、その代り個人の資金の流れがハッキリとしているし、見られているんですけどね。実際、サービス申し込み後に「○○って会社があんたの信用調査してきたから、こう答えておいたからね!」ってお手紙が届くw
  • 言葉使い @tennteke 14日前
    wenly_m でも中国人が海外に出たらクレジットカードが使えないのことはニュースになりましたが、じゃぁ中国人が中国国内でクレジットカードを使えるのかという問題になるじゃないですか。
  • 言葉使い @tennteke 14日前
    私が1988年に中国に行ったときは外国人用兌換券が使われていて、中国が輸入した製品はその外国人用兌換券でないと買えない制度でした。だから町を歩いているとお金の交換をよくせがまれて。今でも兌換券の一角紙幣が三十枚くらいある。でもこれは偽札対策とは関係ないような気がする。
  • 文里 @wenly_m 14日前
    tennteke 逆に中国人の多くが外国資本に基づく国際的なクレジットカードが使えないから、こういうキャッシュレス決済が急速に発展した面もありますね。偽札流通に並ぶ理由かも。そして、外資を国内に入れても国内から外資への還流をなるべく止めたい中共政府の思惑とも一致したのでは無いでしょうか。
  • mae @coco5xs 14日前
    キャッシュレス化の義務付け->画一化(電子マネー強制)->店の多様性がなくなる(。IT化投資できない個人店は倒産、大手(チェーン店)しか残らない)、というのがスウェーデン?で進んでいるというのは聞いたことがあるけど、どんなもんだろう?
  • asagi @asagi2013 14日前
    海外のキャッシュレスしゅごいんほぉおおおっ!!とこの類のまとめをよく見るが、セキュリティに関する話題に触れてない時点でお察しである。
  • TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 14日前
    めんどくせーから現金でいいや。
  • おらおら@仙台(元道民) @oraora1966 14日前
    電子マネーをもっと活用したいのだが、よく買い物するスーパーだけでもヨークベニマル(IY系列)、ザ・ビッグ(イオン系列)、ヤマザワ、ミラックマツヤ、西友、みやぎ生協とあり、共通して使える電子マネーが全くない。自社独自電子マネーしか使えない店も多い。仕方なく現金かクレカで支払わざるを得ないんだよ。コンビニとマクドナルドでしか買い物しない人には想像もつかんだろうけど。
  • TSURU @t_tsuru 14日前
    「中国が」という文脈になってますが、これ、マクドナルドの世界テーマが「experience of the future」(EOTF)なんです。 日本だけ、まだ乗れていませんが、世界的に、セルフオーダーやカスタムオーダー、キャッシュレスなどのテーマで改善していってます。 もっと知りたい方は以下を見ていただくとわかると思います。 https://www.youtube.com/watch?v=AZbo-h-R2ng
  • X178@観念して狩猟復帰 @GFX178 14日前
    日本は現金の信頼性が阿呆みたいに高すぎるのと、それによってキャッシュレス決済の普及が鈍かったせいで中途半端なのが乱立してどうしようもなくなってる感じだよね…… 一見一番普及してそうな交通系電子マネーも、クソ田舎だとそもそも公共交通機関死んでるから影薄いし
  • TSURU @t_tsuru 14日前
    ちなみに、日本以外はアプリも世界共通にしようとしてるみたいです。 日本マクドナルドでもセルフオーダーも2000年前半にテスト店舗で試したり、先端的なことをやっては廃止という日本らしいことをやってます。
  • kartis56 @kartis56 14日前
    こういう事言ってる人が仮想通貨とかバイオプとかの業者ダミー垢にフォローされまくってるのおもしろーい
  • 甘党猫が通りますよ @Future_Men 14日前
    25buta25 あれ?CMでヘリに乗ってきて「カード払い」で店の商品全部買おうとしていたのでは?
  • リコ/みつき @rico_o 14日前
    ドイツも現金主義だけど、堅実的な国民性も関係ある気がする。財布にいくら入ってて、いくら使って残りはどれくらいか。今月使える金は財布に入っている分まで。何か買いたい時は財布を覗いて考える。カードで借金して来月の給料で支払うその場しのぎの生き方を嫌う。
  • 青列車@leTrainBlue @EF61501 14日前
    Cashlessって一見凄い様に見えるけど、要は現金決済が危険だからそうなってるだけだよね。日本じゃまず偽札ってのにも出会わないし窃盗もない訳じゃないけれど諸外国に比べれば少ない。現金所持や現金決済のRiskがChinaとはまるで違い彼の国の基準では危険度0%も同然だからCashlessの必要性が殆どないので普及していないだけじゃないのかな?
  • TSURU @t_tsuru 14日前
    ツイ主の方は大げさで、現金支払いはカウンターで行うことが可能になっています。中国語が通じずに理解できなかっただけじゃないでしょうか。若干嘘松ですね。※日本でもIKEAのセルフレジが最近対応しました。
  • tkr @tkr_nkn 14日前
    ファーストフードとか言ってる奴が時代を語っちゃうご時世
  • すいか @pear00234 14日前
    支払いってのは、それ自体を体験として楽しむものではなく、あくまで「決済の手段」でしかないのだから、やり方が「増えました、どちらでもOKです」なら便利になったといえるが、やり方が「変わりました」だけなら進歩してるとは言えんと思う。ましてや「それがなければどうにもならない」ならなおさら。
  • あーりー @runekaruto 14日前
    レジで並んだらイライラするくせに、小銭ジャラジャラと選んで後ろを待たせる人も多いからもっと電子マネー決済は普及してほしいわ。
  • でかつ@6/3千歳JALマラソン @deka2 14日前
    おまいらそもそもマックとか牛丼屋とか「不味いから行かねぇ」とか言ってる層なのに要らないだろ(;^ω^)
  • 壊王 今日から俺は 酒を我慢する @kaioudono 14日前
    中国は長いこと贋金と強盗で「現金を持ち歩くのは危険」というお国柄dったからねぇ・・・(都市部ね)
  • 茂田カツノリ@業務システム開発&FileMakerトレーナー&ITコンサルタント @shigezo 14日前
    もともとは(日本以外)世界中にある大型タッチパネル注文で中国語できずとも注文できたんだけれど、KFCやバーガーキングが採用したQRからスマホ注文するシステムが超便利なものでマクドナルドも早速採用した、とう流れかな。どっちも便利だし、どっちもスマホ決済を積極的に導入した社会と、それを早速使ってみる新しもの好き・テクノロジー好きな国民性とが合致した結果っすね。 ちなみに「中国は偽札が・治安が」とかいうのはマクドナルドの進化とは関係ないっすよ。
  • のりしあん @noricyan2 14日前
    現金紙幣を出すと、本物かチェックされました。
  • ぽち太郎 @pochitarousama 14日前
    vicy 10%は言い過ぎ、こういう大手だと行っても2%未満、こうなると現金管理コストの方が高くつく
  • 茂田カツノリ@業務システム開発&FileMakerトレーナー&ITコンサルタント @shigezo 14日前
    これ実はファストフードのエクスペリエンスを根本から変えるのね。 まず入店したら席に着く。そしてスマホでメニュー開いて選んで支払うと注文番号が出て、受け取りカウンターにその番号が出たら取りに行く。並ぶとか立って待つとかいう動きがまったくなくなって、しかも店舗側の負荷も減って本当のwin-winなんすよ。 さらに、持ち帰りを外から発注してお店に着いたらできあがって支払いも済んでるとか、この快適さはやってみないとわからんっす!
  • ぽち太郎 @pochitarousama 14日前
    ここのコメ見ててもわかるけど、日本人は頭が悪すぎるのでキャッシュレスは無理 普通に老人がレジの前で1円単位を出そうとするのに5分くらいレジを占有してたりするのが当たり前な日本 それを見て現金がいいとか頭沸いてる 現金を使用する場合は消費税で差をつけるなりで値段上げるべきだろう
  • 茂田カツノリ@業務システム開発&FileMakerトレーナー&ITコンサルタント @shigezo 14日前
    ちなみにマクドナルドのQR注文をしたい場合は、WeChatアカウントと中国の電話番号が必要。ただしSMS認証は(いまのところ)しないので、適当な番号でも使えます。事前にe-Senderで中国SMSを受けられるようにしとくといいかな。 注意点としては、店舗選択を間違えないこと。わからなければお店の人に選択してもらおう。
  • おいちゃん @semispatha 14日前
    日本は前の社長がアレだったから世界とずれたってのあるだろ。
  • もこ @mocomb 14日前
    場合によっちゃレジカウンターに小銭ぶちまけて一枚ずつ小銭数えながら精算してるジジババもいるからな。あの光景は狂気の沙汰。
  • 鯖缶 @SecureComPort 14日前
    pochitarousama 日本語もまともに使えねぇお前が人に頭悪いとか言えんの?
  • なんもさん @nanmosan 14日前
    中国には100元札以上がなくてちょっと大きい買い物すると札束必要だからカード決済が進んでるのは事実ですけど、それ以下の取引は普通に現金でやってますからねえ。まあマクドナルドは現地人も利用する外食の中ではかなり高めだから数人で食べると100元じゃすぐ足りなくなりますが。
  • Licorice @Licorice_90 14日前
    現金しか認めない人、電子マネーしか認めない人、どっちも融通がきかず頭堅いねえ
  • 佐藤裕也 @satoyuyapyaa 14日前
    xenon122 中国SUGEEEなんていってねーぞ。無能を「同じ日本人だから」って理由で擁護する気にはならないってだけの話だ。
  • K.Kawazoe @_____zoe_____ 14日前
    むしろ出羽守こんなにいて、「このセルフレジ(電子注文)システムは中国固有のモノでもなんでもなくて、ヨーロッパ中心に世界的に広がりつつある」ことが指摘されてなくてびっくり。メリットは決済の電子化とかそういうみみっちい話じゃなくて、注文の簡易化・多言語対応なんだけどな。現金決済したいときは受取時にその場で現金払いする。
  • イチロー @sbzkichi 14日前
    中国人:バイトも現金も信用できないので非現金だからな。日本人が追いつくためにはもっと給料を要求するか適当に仕事するかの2択。
  • 茂田カツノリ@業務システム開発&FileMakerトレーナー&ITコンサルタント @shigezo 14日前
    中国の即売系イベントに出展した日本人、当初はWeChat PayのQRを消極的に掲示してたんすけど、そもそも現金って100元持ってるかどうかという人ばかり(僕もそう)なので、最終的にはWeChat Pay積極推しに。それ自体は日本円に両替できないけど、WeChat Payチャージがほしい日本人はたくさんいるのであっという間に両替できたんだそうです。
  • くらたや書房 @kurataya_book 14日前
    日本は遅れ気味でも中国のは逆に極端で行き過ぎってことなんじゃないの。
  • こねこのゆっきー @vicy 14日前
    akihirosato1975 へぇ、無料の変わりにビッグデータに勝手に使われるやつもあんだな。こえー。
  • 鯖缶 @SecureComPort 14日前
    ふと思ったんだけど,食券ってセルフレジじゃないの?
  • Corriedal @C0rriedal 14日前
    現金は非衛生的だからな。細菌やウイルスの乗り物なんだから無い方がいいわな。端末認証も考えるとスリや強盗も無意味になるしな。
  • うぐいすもち @uguisudango 14日前
    キャッシュレスは確かに便利そうなんだけど、最近よく「日本は遅れてる!急いで追いつかなきゃ!」みたいに煽るの見かけるからとたんに怪しい話に見えてきちゃうんだよなあ。なんかとんでもない弊害やリスクが隠されてるんじゃないか、って疑わしくなってきちゃう。そこんとこどうなのかなあ。
  • tom20160121 @tom20160121 14日前
    現金に信用が無く、政府も国民も早く変えたがっていたからこその『進化』なのかもね。いまだにFAXが現役の国の国民としては色々考えさせられる話だわ。
  • yotiyoti @yoti4423yoti 14日前
    この手の「中国は完全キャッシュレスでスゲー」という奴に対して毎回聞くのは「当然、マイナンバーには賛成したし文句なんて一言も言ってないよな?」です。
  • yotiyoti @yoti4423yoti 14日前
    C0rriedal 携帯やスマホはトイレの尻を乗せる便座と同じぐらいの細菌がうようよしているという話があってね。だっていちいち消毒しないからね。
  • kartis56 @kartis56 14日前
    vicy 一時さんざん言われたたTポイントカードとか
  • おらおら@仙台(元道民) @oraora1966 14日前
    このまとめにあるマクドナルドのシステムに近いなと思ったのがほっともっと。数年ぶりに利用して驚いたのが、Webで支払いまで全部済ませられ、店舗には予約時間に弁当を受け取るだけになっていたこと。
  • Corriedal @C0rriedal 14日前
    両立できるんだし両方使えばいいと思うけど、現金て非衛生的で存在そのものがセキュリティリスクなんだから電子決済が普及すりゃ将来的には自然消滅すると思うよ。まず小さい子が居る家庭から。
  • yotiyoti @yoti4423yoti 14日前
    完全キャッシュレスの背景には「個人個人の金の流れを国がリアルタイムで完璧に把握している」という個人情報を握られてるというものがあるんだけど、スゲースゲー日本遅れてるーっていう人等にはそこまでの想像力があるのだろうか
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 14日前
    国民の金の出入りをガッチリ管理するっていう中国の国策でキャッシュレス化☓  中国は偽札が横行するからの理由でのスマホ決済が当たり前化した◯
  • 泥水 @doromizu_inoko 14日前
    中国人は毛沢東の顔を持ち歩きたくないだけ説
  • いちか @urube_ 14日前
    日本は大雪で三日停電とかあるから完全キャッシュレスにしちゃって大丈夫?
  • 青列車@leTrainBlue @EF61501 14日前
    最近は回転ずしなんかでTouchPanelの店が増えて来たけどあれはCashlessと言うよりOrderを簡素化して人件費節約するのが主目的だね。あれも応用すればCashless化出来そうではあるけれどまだそこまでの必要性があまりないから進んでいないだけかも。その方が低Costで高収益が上がるとなれば右へ倣えで一斉に導入されるだろうね。
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 14日前
    物乞いもスマホでやる時代の中国、の映像をニュースで見た時は仰天したけど、偽札が流通しすぎて現金の信用が無いのだそうです。という言を聞いた時や、過去に他のまとめで色々事情を知った時、中国の市場の事情を知って、それを羨ましいとは思いませんでしたね。 偽札が横行しすぎて通用しないという信用度は、他の諸外国から見て相当やばい国だってイメージしか無いのですけど、そこをすっ飛ばして、羨ましい、最先端だと評価する人は、中国の回し者?という疑惑もよぎります(笑えない)
  • tsugarulefthorse @tsugarulefthors 14日前
    そんなに最高の設備だと言うなら、つべこべ言わずに開発して日本中に普及させてみてくださいよ。 それこそ儲けるチャンスじゃないですか。 ああ、口だけ人間が喚きたいだけですね。
  • Corriedal @C0rriedal 14日前
    yoti4423yoti そっかー、自分含めて限られたひとしか触らないスマホが病気の伝染ルートになり得ると思うんだ。無知って悲しいね。
  • やまぬこ @manul_0 14日前
    個人的にはコンビニとかで電子決済可能な時点で十分だと思うんですが 不満のある人はどこまでやれば気が済むんですかね?
  • おいちゃん @semispatha 14日前
    待ち時間、60秒超ならバーガー無料券 マクドナルド:日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXNASGF2004K_Q2A221C1TJG000/ 日本のマックはこういうとこだったんだぞ?
  • おいちゃん @semispatha 14日前
    で、ネット注文も支払もできるモスの話しないのなんで? https://ssl.mos.jp/shop/netorder/
  • oshow2001 @oshow2001 14日前
    モバイルSuicaやQuickPayを10年使っている身にとっては、いちいちスマホでQR読ませて決済する作業は、後退してる感しかない。
  • itsudemoiikana @itsudemoiikana 14日前
    中国では賄賂や汚職、偽札の問題が社会問題化しており現金のイメージが悪く、政府は全商取引を追跡できるよう対応を考えていた。店側も電子マネー化は偽札に対応しなくていいのでメリットが大きい。ただし、それで全てが解決するとは言えず、ハッキングなど別の問題はくすぶっている。
  • イチロウ @ichiro_wiz 14日前
    「海外の事情や文化を知ってる俺つえー、日本オワタ」って同じこと言ってマウント取りたがる人って洋楽聞いてイキってる中学生と同じなのかな。いい加減、別の演出をやって欲しいんだけど
  • 佐渡災炎 @sadscient 14日前
    albireo_B 実際そのとおりで、かつては「現金特価」という販売方法もあったのですよ。クレカ会社の圧力でほとんど消えましたがね。ただし、現金とカードでポイント還元率が違うという形で残ってるところは多い。→その理屈なら現金オンリーの店はクレカや電子マネー対応の店より安くなっているはず
  • ガンタンク南雲@ごめん、Gブルのこと考えてた @RX75GUNTANK 14日前
    日本において、現金の信用力>電子マネーを運用するシステムの信用力ってことだから、電子マネーが今ひとつ浸透しないんでないかな。他人の運用するシステムに自分の金を預けちゃってるところの不安感があるのよね…多分、世代が進めば信用力が逆転するかもだけど。
  • R @romrompon 14日前
    店側に手数料の負担がかかって回りに回って消費者に負担がーって言うけども、手数料払って人件費が浮くならいいんじゃないかな 長期的に見たらだけど
  • ぽち太郎 @pochitarousama 14日前
    SecureComPort 日本人が頭が悪いのは事実 高齢化で最新の事象に全く追いつけなくなったうえに 全く勉強もしないから、日本人は頭がいいとか本気で勘違いしてるけど 本気で日本人は頭悪すぎる
  • ぽち太郎 @pochitarousama 14日前
    vtrsh 日本人はバカしかいないのでそういうことは理解できるわけないでしょ?
  • ぽち太郎 @pochitarousama 14日前
    Makugan32 財布がないと今だって不便でしょ?なんで財布がなくて不便が許されてスマホがないと不便は許せないわけ?
  • タキノ @XOOMqxTMDPmE3bx 14日前
    (自分の周りの限られた範囲での)日本人は頭が悪い
  • タキノ @XOOMqxTMDPmE3bx 14日前
    たぶん頭が悪い人が頭が悪いと思われてるだけだと思います。
  • oshow2001 @oshow2001 14日前
    チャイナのマクドナルドのシステムの何年も前から、宅配ピザは、スマホでキャッシュレスで注文から決済、そしてお届けまで実現。なんならGPSでピンポイントで配達までしてくれる優れもの。
  • ケロちゃん@釜 @xenon122 14日前
    satoyuyapyaa 中国すげーじゃなくて中国の凄さを認められる俺すげーだったね。ごめん。
  • 泥水 @doromizu_inoko 14日前
    最近俺のスマホは「simカードが取り出されました」って言い出して勝手に再起動したあげくsimカードを認識しなくなるので、あまりスマホ決済とか進まないで欲しい
  • ケイ @qquq3gf9k 14日前
    金を使ってる感覚がなくなるのでキャッシュレスは好きじゃない。
  • slips @techno_chombo 14日前
    vtrsh ついでに言うと店側も結構メリットあるんですよね。「現金」って貴重品を保管する必要もないし、「お釣り」ってのを用意しておく必要もない。収受間違いも少ない。売上管理もいちいちお金を数えなくてもいいから楽。
  • hagebouzu @hage1969 14日前
    コンビニ強盗が起きるのは日本だけ、なんて事になる前にキャッシュレス化を進めて欲しい。 出来れば顔認証や生体認証に力を入れて、スマホもカードも不要なレベルを目指して欲しい。 現金目当ての犯罪や万引きはそろそろ撲滅させる方向で。
  • slips @techno_chombo 14日前
    vtrsh 飛行機のチケットって今はみんなEチケットだけど、これでどれだけ便利になったかを思えば、「現金の方がいいもん!」と言うのも結構難しいのはわかってもらえるかな。
  • slips @techno_chombo 14日前
    asagi2013 セキュリティって面でいうと現金だってそんなに盤石じゃ無いような気がするよ。
  • Corriedal @C0rriedal 14日前
    techno_chombo 飛行機どころか新幹線も便利になったよなぁ...出発ギリギリまで好きな席をスマホで探せるのほんと便利。
  • slips @techno_chombo 14日前
    t_tsuru うん、このセルフオーダー端末、中国だけじゃなくて他の国でもよく見かけて、特にコトバのバリアがある外国人とかにもすごく便利。これ「カナダにあった」というネタならみんな大絶賛だったんだろうなぁ。
  • yaya @yakumokumaneko 14日前
    じゃあとりあえず全規格を潰して統一するとこからじゃね?
  • slips @techno_chombo 14日前
    pochitarousama 実際、海外の都市交通でICカード入れてるところは、IC乗車と現金乗車でかなりの「差」をつけてるケース多いです。ICの方が安いなんてのは当たり前で、最近は「現金乗車でも券売機でICカードをデポジット上乗せで購入、降車後に券売機でデポジット払い戻し」なんて罰ゲームみたいなのも多いよ。
  • 3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 14日前
    こういうところに沸いてる出羽守は、日本語が通じないの定期。
  • 練り馬 @deltamouth 14日前
    モスバーガーはネットで注文してネットで決済して商品を店で受け取れる。これじゃいかんのか?
  • slips @techno_chombo 14日前
    _____zoe_____ ただこのセルフオーダー端末、国によって支払い手段のオプションが違うのがちょい面倒。オーダーだけしてカウンターで現金払いできる国もあれば、現地の電子マネー一択だったりすることも。
  • slips @techno_chombo 14日前
    yoti4423yoti それ、逆も言えるよね。ここで「中国みたいに管理されるなんてゴメン」と言ってる人は、そりゃ漏れ無くマイナンバーなんか反対だったんだよな?
  • slips @techno_chombo 14日前
    oshow2001 それがココで指摘されてる「ハイテクすぎるのも考えもの」ってことだと思います。日本だとセキュリティとかガンガンに固くして、って感じだったわけなんだけど、そのせいで導入コストが嵩んじゃった、と。それを「ほどほど」にすることで導入が進んだんでしょうね。実際ORならカメラありゃいいわけだし。あ、ちなみにQRは日本の技術だよ!
  • アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 14日前
    sadscient 昔のガソリンスタンドだと「現金会員」みたいな割引制度がありましたよね。今はセルフになったこともあってか、近所のガソリンスタンドではカード決済の方が現金よりリッター1円安くなります
  • SA☆NO @sano810114514 14日前
    自分だけは違うという謎の自信を胸に上から目線で「日本人は馬鹿しかいない」って断言するの、言ってて恥ずかしくならないのかな
  • ぎっさん @doceneve 14日前
    たぶんちうごくのひとたち、日本円はまだまだ信頼してると思うよ、日本人以上に
  • 大韓朝帝国皇帝王 @DAIKAN_CHO 14日前
    日本は駄目だ出羽守自身が何か新しいことを初めて成功させたことなぞ欠片ほどもない無能ヒヨーロンカって毎度の話よね。
  • セコムマサダ @masca_san 14日前
    Alipayやwechatなんかは店舗側の手数料負担ほぼゼロだからな、そりゃ普及するよ。
  • ヘルヴォルト @hervort 14日前
    urube_ そもそもキャッシュレス化なんて都市部でしか無理だと思うよ。寒村の自販機キャッシュレス化して喜ぶ人なんていないだろうし、そんな赤字にしかならなさそうなコストをかける必要性も感じない
  • neologcutter @neologcut_er 14日前
    回転寿司屋の「スマホで予約」があまり使用されてなさそうなのに、ファーストフード店でここまでやる必要性あるの?無いと思うがな~
  • たれぱんでぃずむ @tarepandism 14日前
    この種の人たち、なぜだか知らないが「SuiCaはキャッシュレスに該当しない」と言う謎ルールで煽り記事書くよね。いったいどこの国の人からそう言う指示受けてるんだろう
  • しぇりりん(金欠ちゃん) @m_sheririn 14日前
    まぁ普通にATMが街中に設置できる位は治安いいからね日本。というか電車で移動するのに切符買ってる人割といるし(東京みたいに端数単位で安くなるとかないけど名古屋だとポイントは溜まるからなぁ。最低月2000円使わんと入らんけど
  • ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 14日前
    ファーストフード店で採用すれば、人員コストを削減は出来るんじゃないかな・・・使い方わからない人の対応をさせられる人員はブラックかもしれないが・・・
  • tsugarulefthorse @tsugarulefthors 14日前
    DAIKAN_CHO まったくです。騒ぎたいだけの人間ばかりで頭に来ます。悔しかったら自分で始めてみてほしいです。
  • アルミ缶 @toolazytobegood 14日前
    QRコードでも支払い出来るようになってる中国。そのシステムが日本に入りつつあって、日本側はビッグデータ流出を警戒してる状態。まあ、当然の反応よな。
  • mlnkanljnm0 @kis_uzu 14日前
    「中国はキャッシュレスが進んでる」中国のかのカラオケの支払いシステムが今どうなってるのかちょっと興味がある。
  • はくはく@鯖に引きこもり @F_hkhk 14日前
    海外のキャッシュレス化が加速的になったのは少し昔のユーロやウォンの偽金がエラい出回った問題があって現金に信用が無くなったから加速的になったの分かって言ってんだよな?ちなみにこの偽金問題は近年日本企業の新開発により潰しましたので加速も下がりつつあるんだよ
  • はくはく@鯖に引きこもり @F_hkhk 14日前
    日本の現金はそう簡単に信用落ちないしそれに偽金弾きのシステムもどんどんレベルアップ&海外へ展開してるからそう簡単に日本はキャッシュレスにはならん。
  • moheji @mohejinosuke 14日前
    実体としての「現金」を扱うことそのものが結構なコストなんだよ。 余程のクソボンクラでもなきゃそのコストについて改善を模索してるところでいつまでも現金大国日本ではいられない。
  • TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 14日前
    あの国の急激な電子化、情報化は中国共産党の国民監視政策やインターネット支配戦略と表裏一体の関係なので…。ちょうどいいタイミングで山谷氏がリポートしているので一読をお勧め https://www.spc.jst.go.jp/hottopics/1805/r1805_yamaya.html
  • FX-702P @fx702p 14日前
    「スマホ決済便利!日本は遅れてる!」って人はSuicaやQuicPayやiDを今まで使えなかった人ということかな。
  • ぽち太郎 @pochitarousama 14日前
    そもそもキャッシュレスにしとけば信頼性も何もないだろ 現金に信頼性があるとか言ってることがそもそも全く意味がないし そもそも現金の偽造防止の開発自体が無駄な費用だとなんで理解できないのか
  • ぽち太郎 @pochitarousama 14日前
    ここを見てもわかるけど日本人は新しいものを理解できない人間が非常に多い これが明らかに日本停滞の原因であり生産性が低い原因 根本的に馬鹿なんだよ日本人は
  • あなぐま @badger2635 14日前
    WeChat payやalipayって中国の銀行口座が無くても使えるんだっけ?
  • Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 14日前
    oshow2001 しかも上から偽のQRコード貼られて売り上げをかすめ取られたりしてるしなぁ。
  • nbtnk @nbtnk 14日前
    ぬまきち氏も電子決済対応すればいいのに
  • moheji @mohejinosuke 14日前
    都銀とか地銀でも大きいとこはずらっとATM並べて窓口処理を機械に肩代わりさせてるけど人件費削減にはたしかになるけど機器自体の運用コストはそれなりにかかる。 最近はピーク時間以外は台数限定で運用して電気代削減とかやってるけど逆に言えばそこまでしなきゃいけないほどコストがかかってる。
  • moheji @mohejinosuke 14日前
    店舗側としても釣り銭を準備したり運用したりするのにコストがかかる。 釣り銭機なんか使ってるところもあるけど、やはり機械にコストがかかるし、人力でやるならやるでそれもまた手間というコストがかかる。もはや現金を扱うこと自体が無駄そのものになっていくことは避けられないと思う。
  • moheji @mohejinosuke 14日前
    毎度毎度、新しいものが世に出るたびに「○○で十分」って大騒ぎする人が出てくるけどそういう人たちに付き合っていつまでもレガシーなものにコストを割くのはあまり賢いとは言えないんじゃないかな。
  • tibigame @tibigame 14日前
    もうジャップ名物でいいんじゃねえか。20年後でも日本の現金には信頼があるからとか言って、ファックスと印鑑と一緒にホルホルしてればいいだろ。
  • Corriedal @C0rriedal 14日前
    レジ誤差はバイトが穴埋めしてるのが常態化してるコンビニバイトさんのためにもレジ決済は基本的に現金使わないであげてほしい
  • 君津区 @Dr_KIMMiK 14日前
    キャッシュレスすげえ。で終わっておけば良かったのに、なんでそこで他所を下げるという方向へ行くんすかねえ…この手の話を自慢げにする人って
  • moheji @mohejinosuke 14日前
    今ちょいちょい見てるとAlipayは売掛金の入金までのサイクルが早いな。同等のサービスが日本でなにか普及しないものか。
  • きたあかり @kita_akari0420 14日前
    レジ担当の人件費削減に繋がるんだろうし、 自端末オーダー&決済したらポイント多めに付けるか 割のいいクーポン出すくらいはして欲しい。
  • はくはく@鯖に引きこもり @F_hkhk 14日前
    偽金弾き問題は東ローマ帝国時代から偽金作る人間が居るからシステムが出来てしまうのはしゃーない、しかし日本はキャッシュレスシステム復帰確かに遅いんだよね。でもキャッシュレスにしてもそこでハッキングやらなんやらするやつ居るからイタチごっこ開戦するの目に見えてるんだよなー
  • ふーこ🐨 @fukuchi0606 14日前
    マックに関して言えば、すでにもうキャッシュレスに対応してるからそれは良いんだけど、問題は注文方法だと思うんだよね。カウンターで注文受ける人が動き回っててなかなか注文できないし、狭い店だと「商品待ちの人」と「注文待ちの人」と「レジ上の商品メニュー見てるだけの人」が同じ場所にいるので、レジ前が混んでなんだかスムーズじゃない。注文受取をもっとスムーズにして欲しい。
  • はくはく@鯖に引きこもり @F_hkhk 14日前
    せめてキャッシュレスシステム統一してくれよ…ナナコやらWAONやらと企業毎にたくさん作りすぎてみんなめんどくさくなって現金から動かんのよ…減らしてその分のコストを防犯対策に技術使おうホンマに
  • はか @hakastone 14日前
    それはさておき、まとめの中の画像にあるソーセージ2本とパティ2枚はさんだバーガーが気になる
  • とある金魚 @Preprandial 14日前
    途上国だと給与の支払いが仮想通貨なんて所も有るらしいな。中国もそうだけど自国の現金に信用が持てないってのは怖い怖い。逆に言うと電子取引がある程度信用できる重要インフラの一つになってるってことか。
  • FX-702P @fx702p 14日前
    キャッシュレスにするのだけが目的なら、WAONのイオンもnanacoのイトーヨーカドーも交通IC系に対応してるんだから、SuicaやPASMO使えばいいと思うんだけどな。
  • はくはく@鯖に引きこもり @F_hkhk 14日前
    あ、そうそう偽金弾きシステムをメインで買ってるのEU圏内だから現金という古いシステムに囚われてるのむしろ日本ではなく海外なんですわwwwwwwwww、4世紀前後から偽金問題全力してるwwwwww
  • マクガン @Makugan32 14日前
    まあ、本当に便利なものなら、誰が否定しようと、国なんかが規制しようと、あっという間に世界に普及するでしょうから、それ待ちでも全然困らないと思います…スマホなんかがまさにそれですからね…
  • Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 14日前
    vicy つり銭用に用意している各種紙幣や小銭って、無料で両替できないんだけど、知ってる? その両替手数料は誰が負担してるんでしょうね? http://blogos.com/article/269276/
  • カメの子07 @westeye1182 14日前
    この手のキャッシュレスで疑問なのは小学校低学年くらいの子供は使えるの?おつかいとかでお金を持たせたりお小遣いをあげたりする事が出来るの?ってところ
  • カメの子07 @westeye1182 14日前
    お小遣い渡すのに小学校低学年くらいからスマホ持たせるのもなんかアレだし、おつかいにいってもらう為にわざわざ自分のスマホ渡したりするのって不便じゃない?
  • カメの子07 @westeye1182 14日前
    物心ついたばかりの子供でも扱えるという現金の利点を無視するのはいただけないと思う
  • Traum とらうむと読むらしい @Traum1 14日前
    ところで、外国人も中国でのキャッシュレスの決済システムを簡単に使えるのかな?使えないとなると、外国人には不便になっただけだろうけど
  • 和田名久司 @sysasico1 14日前
    結構使っていたデータセンターのハンバーガーの自動販売機・・・。
  • 上野 良樹 @letssaga3 14日前
    Makugan32 「それが当たり前」になれば、今まで使っていた別の物は淘汰されてしまう。たとえば、私設の公衆電話が激減した事など(基本的に500メートル四方に1台は最低限設置されているが)。こうして、どうあっても「賢い電話」を使わずにはいられなくなって行きます。
  • 上野 良樹 @letssaga3 14日前
    yoti4423yoti いつもニコニコ現金払い(カード必須の所は仕方無いですが)。現金は匿名性の高さが長所です。だからこそ、国家も企業もクレジットカードや電子マネーの方が都合がよい。
  • 眠井 @Haranikusugoi 14日前
    日本でキャッシュレス化が急に進むと、香典やらご祝儀やらのときだけ現金いっぱい扱うようなことになんのか?ってのと、複数人で飲んだ時の割り勘めんどくね?ってのが気になる 中国だとそういう文化はないのかね? 面子を大事にする文化のために奢りが多いとか言うけど
  • ユーコン @yukon_px200 14日前
    mohejinosuke 「中国の経理マンの仕事は買掛金を如何にして支払わないこと」だったからな。与信残が少ないからすぐ決済しないと枠が足りないのだろう。
  • ユーコン @yukon_px200 14日前
    westeye1182 子供を一人にして街を歩かせるなんてまともな中国人はしませんよ、危なくて仕方ないw
  • ユーコン @yukon_px200 14日前
    何が危ないかっていうと誘拐のリスクね。
  • 茅ヶ崎マロン@中国 @chigasakimarron 14日前
    m_sheririn 中国に限らず都市部は日本並にATMはあるし、24時間稼働しているし、当銀行であれば手数料も掛からない。日本のことしか知らないなら、中国に行って確かめてみればいいと思うけど。
  • gx9900 @GX9900GUMDAMX 14日前
    別にキャッシュレス派が会社立ち上げるのは止めんぞ。頑張ってキャッシュレス事業を始めるといい。
  • 三富@mi7omi @mitomislilylove 14日前
    まあ、コンビニとかで小銭ジャラジャラしてる人見ると大変そうだなとは思う。電子マネーが嫌な人の気持ちは否定しないけど
  • gx9900 @GX9900GUMDAMX 14日前
    小売に普及させるのがネックだろうから、手数料格安にしてQR決済させればいいのはわかりきってる。あとは誰がやるかだ。さあ、賛成派は金を集めて会社を作るんだ。
  • ワーク中 @gatirogrth 14日前
    中国人って子供から目離しまくって大声で喋ってる親しか見ないよ
  • 元・本屋の中の人 @moto_honya 14日前
    キャッシュレス化の進み具合に関係無く世界中でコンビニや金融機関への強盗事件は発生してるし、中国でも屋台に掲げられた決済用QRコードがすり替えられて売上全部盗まれたニュースがあった記憶。何事にも良し悪しがあるということでFAなのでは。
  • water20 @water20 14日前
    GX9900GUMDAMX 別に会社作らなくても、LINE payが 2018年度中に100万店舗対応を目標に活動してますよ。近い将来、日本でも店頭で現金使う人は少なくなると思いますが、電子マネー嫌な人はATMへ金おろしに行ってればいいです。だれも強制はしません。
  • gx9900 @GX9900GUMDAMX 14日前
    water20 文句無いなら良し。安心してキャッシュレスを謳歌するといい。
  • ななし @nanasi300 14日前
    アプリ入れなきゃ買い物もできないってそれはそれで嬉しくないんだがなぁ。キャッシュレスただし自分が持ってる物前提。ならまぁ。
  • TSURU @t_tsuru 14日前
    世界のマクドナルドの「Experience of the Future」(EOTF)のこと、ぜひ、見てみてください。未来の店舗体験の一つがこのスマホ注文なんですよ。マクドナルドは日本だけ遅れてるだけです。
  • TSURU @t_tsuru 14日前
    日本でキャッシュレスが遅れた理由は、クレカの普及が遅れたことと、VISAブランドなどのデビットカードがなかったことじゃないでしょうか。中国に関してはここ最近急速に発展したことと、導入障壁や手数料が低いことでQR決済が普及しましたけど、日本の場合は導入も大変で、手数料も3%台と、そもそもクレカすら扱いたくない事業者にとっては大きな負担なんだと思いますよ。
  • ユーコン @yukon_px200 14日前
    キャッシュレスでエロ本買うとログが残るぞw
  • jpnemp @jpnemp 14日前
    「日本が」遅れてるんじゃなくて「日本のマクドナルドが」遅れてた例だね。日本でもコンビニやファミレスじゃ何年も前からキャッシュレスで会計できたんだから。
  • _ @wholescape 14日前
    電子決済凄い!出来ない日本遅れてる!という出羽守の皆さんはスターバックスジャパンが自社の電子マネー以外の電子決済を導入するように是非口説いてきて欲しい。
  • @keku20060316 14日前
    Dr_KIMMiK >なんでそこで他所を下げるという方向へ行くんすかねえ…この手の話を自慢げにする人って 自分の学生時代にもそういう時期があったので耳が痛い話です。何も持って無い自分を手っ取り早く偉そうに見せる事が出来るから快感になるんですよ。努力ゼロで不特定多数を見下せる猛毒はリアルからの洗礼が無いと中々復帰できないです。自分の場合の洗礼は部活の先輩からの鉄拳でした。
  • gx9900 @GX9900GUMDAMX 14日前
    t_tsuru いいからキャッシュレス企業を立ち上げよう。アリペイは手数料0.1%にして成功したそうだ。同じことすればすぐだぞ!
  • 赤木智弘@Just Monika… @T_akagi 14日前
    本当に「日本人は現金が大好きだから」なんですかね。単に「景気が悪くて設備投資に回すカネがマクドナルドジャパンにないから」じゃないんですか?
  • けんけん @ken_pilgrim 14日前
    単純に「うわー便利やね、こういうのもっと広まったらいいのに!!!!」って思っただけなんだけどな、、、、 でも間違いなく完全現金レスの時代は来ると思います。中国の政治的特殊条件なんかどーでもよくて、そういう所でも便利だから広まってる事実は事実として受け止めて日本流に取り入れられればいいんじゃないかと思うんです。
  • @keku20060316 14日前
    日本の場合、現時点で出回ってる電子決済カードの種類の多さもネックなんでしょうね。
  • TSURU @t_tsuru 14日前
    GX9900GUMDAMX 0.1%でやるためには入金をを工夫する必要があります。クレカ、Suicaなど日本は決済手数料がだいたい3%前後です。QRコード決済も同じく3%前後です。 0.1%でやれるのは、おそらくメタップスグループさんぐらいなので、全力でメタップスさんにお願いしてみてください。
  • muneyake ◢ ◤ @gbmagnoria 14日前
    外国人でも使えるのなら、飲食店でも发票をもらえるのは嬉しい。
  • beyond @beyond_cxn 14日前
    現金商売、特に飲食は過不足出たり売上抜かれやすいから決済手数料加味してもキャッシュレス決済導入するメリットの方が大きい。 売上金の管理、現金過不足の確認に手間とコストかけても店にも客にもメリットないかと。 現金決済廃止しろとは思わないけど、貨幣マニアでもないなら別にどんな形状してようが構わないのでは…?
  • 謎の男 パーマン @nonenoname01 14日前
    「電池が切れたら飢えるシステム」とか怖いから嫌どす。
  • タキノ @XOOMqxTMDPmE3bx 14日前
    リスクマネジメントの観点からするとなんでもスマホに一本化するのは流石にどうかと。こち亀でそのような話があった気がします。
  • なすかる @Naskal55 13日前
    マックのスマホアプリ超便利っすよね。アプリ起動してクーポンで商品選んであとは端末にかざすだけ。「かざしてください」(てれってって~♪)で注文完了、そのままdカードを呼び出して決済&ポイント取得。支払いは現金でも電子マネーでもクレカでもできるんで自分はiD決済。スマホさえあれば、お得な価格でセットの注文から決済まで完了する。日本のマクドナルドが遅れてるなんてことは決してないと思う。
  • ひかる @hika22 13日前
    こんな話を何度も見る度「現金を嫌う奴は、現金に親をアレされたのか?」と思う。何でそこまで嫌うのか理解出来ん。携帯端末の故障した時のデメリットを考えてしまう。 これはただ「日本をいかにして、叩きたいのか?」と考える人じゃないのか?
  • ひかる @hika22 13日前
    あと思ったけどフードコートとか狭い店舗だと、大型タッチパネルって置けるのかい? この手の話で見るタッチパネルって、人間の大きさ並の機械しか見たこと無いけど。小型の機種もあるのかい? スマホで注文・決済に対応するとなると、きっと店員に使用方法を聞く人が出て来るはず。それで店員1人が塞がりそうだ。
  • ひろっぴ@鉄道記録屋(自称) @hiroppi1969 13日前
    セルフレジとかは利用者側の意識改革が進まないと無理かも。セルフレジをという「道具」を「使わされている」と感じる人が多ければ使われないんじゃないかな?
  • Ikunao Sugiyama @Dursan 13日前
    ちょいまえ家に財布忘れて出社したけど一日は交通系ICカードで何とかなったお
  • ちはや🌸🐱 @Chihalog 13日前
    うちはキャッシュレスまでは至ってないけども、電子マネーを店頭で札でチャージして小銭レスにはなってきましたです。Suicaもしくは相互のヤツが使えるレジじゃないとメンドイ…
  • 🍵昴hey🍵 @subaru2101 13日前
    食品系だと現金や手と手が触れる機会を減らせるから衛生的にはよかったりするのかな?吉野家とかだと店員がカード持って端末あるとこまで行くから意味なさそうだけど。
  • ザワー@波乗り用 @zawaif_2 13日前
    既に何人かから指摘されているけど、日本以外でキャッシュレスが進んだ理由としては、①自国の通貨に信用が無い(偽造やインフレリスク)②被雇用者の教育水準やリテラシーに問題があって現金をちょろまかす(横領のリスク)あとは③(手計算の場合)暗算などが得意では無く素で計算を間違える(計算ミスのリスク)などがあり、日本はその裏返しということ。(自国の通貨の信頼度が高く従業員の教育水準がそれなりに高く計算力も低くない)
  • ザワー@波乗り用 @zawaif_2 13日前
    キャッシュレスにしないなんてこれだから日本は遅れているみたいなのは物事の片面しか見えていないのではないかなと思いますね。
  • トモマサ @Mattyan_shida 13日前
    日本にももちろん便利な決済システムは多々あるけど、どれも「客の囲い込み」を主目的に普及させている気がするんだよな。どんなお店でも使える電子マネーが無いから結局日本では現金最強になる訳だ。2番目はクレジットカードかな?
  • トモマサ @Mattyan_shida 13日前
    yoti4423yoti 日本だってグーグルのサービス使ってる人はグーグルに利用履歴は抜かれてるし、電車乗るなら鉄道会社に抜かれてるぞ?それが国か民間企業かの違いだけ
  • ザワー@波乗り用 @zawaif_2 13日前
    上で挙げたちょろまかしリスクの実例 https://blog.tinect.jp/?p=36606
  • Corriedal @C0rriedal 13日前
    iPhoneの時も「どうせ普及しない!日本製が優れてる!」って言ってる人いたし便利ならリスクがどうだろうがどこ製だろうが否が応でも普及するわな
  • 緑川だむ @Dam_midorikawa 13日前
    まあ、こうやって業者のポジショントークで煽れば煽るだけ規格が乱立してよけいに普及しなくなるだけだよな
  • ちくわ_XXX @chikuw_actyla 13日前
    コメ欄を見て「出羽守も逆出羽守もオツムの出来は大差ないな」と思いました
  • @keku20060316 13日前
    電子マネーの規格統合をするとして何処がイニシアチブをとるかで更に時間かかりそうな予感が。国が力技でまとめたらそれはそれで文句が出るのは避けられないですし。
  • Tyler提督@甲13 @BootCampTyler 13日前
    「海外ではこういうサービスが一般化してる、日本は遅れているだけ!」みたいな書き方で共感得られると思ってんのかね
  • 佐藤裕也 @satoyuyapyaa 13日前
    Preprandial 金本位制が終わり、金という物理的な資産がなくても紙幣を刷れるようになったのに、「現金」という物理媒体を崇拝して未だ縛られるというのは皮肉なことだぜ。
  • *ゆっっっけ @CNANGyukke 13日前
    高齢者が一番お金持ってる日本ではなかなか普及しないでしょうね。むしろ高齢者こそ、指先が動かしにくかったり計算がとっさにできなかったりするから、財布から現金出すよりもキャッシュレスで支払できた方がいいと思うんだけど、まあ「かざすだけで支払えるなんて怖い」的な心理的な抵抗で難しいだろうなあ。
  • おらおら@仙台(元道民) @oraora1966 13日前
    私が前述した「ほっともっと」でさえ、私が来店した時に観測できた延べ数十人の客全員がWEB注文せず店内でひたすら待っていた。しかもみんな若い。要は店の便利機能を使おうという意識がないのかも。
  • おらおら@仙台(元道民) @oraora1966 13日前
    日本で小銭が欠かせないと思う場面は、道端の自販機で飲み物を買う時。駅構内の自販機と違い、住宅街などの道端にある自販機は電子マネーに対応していないものがほとんど。
  • Kou @Kou_80 13日前
    既存のシステムがないから新しいものをどんどん入れられる。既存のシステムができていればそこにしがみつく人がいるから導入が遅くなる。 個人の感想としては飲食店なんだから現金触らない方がいいとは思うけどね。
  • RENOWAN @renowan 13日前
    何度も言うけど、現金の信用問題は普及要因の一つではあるけど絶対的ではない。中国は偽札がなくてもいずれキャッシュレスが進む。根拠は香港を見れば分かる。
  • 何言聞アマツカゼチャン @a1lic 13日前
    コメント欄が支払いの話になってて笑う。支払いの方法はマクドナルド以前にギャーギャー言ってて何も解決してないし、それより注文のフローだよ。食券システムの進化を取り入れなきゃ。
  • kartis56 @kartis56 13日前
    oraora1966 ほっともっとは予約できる時間が1時間近く先で、すぐ食べたい人には遅いんですよ
  • さとうあきひろ @akihirosato1975 13日前
    F_hkhk プリペイド型のシステム(電子マネーに限らず、図書券・旅行券とかのクーポン系等も含む)の一番おいしいところは「利用者から払い込まれた未決済分のお金を、システム運用者が金融商品等で運用して、その運用益を総取りできる」点(もちろん供託等で一定の資本を担保する必要はありますが)。なので、ある程度のボリュームが見込めるところは独自システムの誘惑に勝てないんだと思われ。
  • Corriedal @C0rriedal 13日前
    Kou_80 コンビニでもレジ作業するたびにアルコール消毒してて超気の毒だよ。 そもそもレジ会計のシステム自体、キャッシュレス化含めて根本的に見直さないとコンビニバイトの手荒れは酷くなる一方だ....
  • slips @techno_chombo 13日前
    Mattyan_shida そもそもこういうのもあるんだし、そんなに個人を誰かに把握されたくないならそのスマホもケータイも投げ捨てるべき、だよね。 http://www.dcm-im.com/service/area_marketing/mobile_spatial_statistics/landing_page/?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=GoogleAdwords&utm_content=google11
  • ロペス課長@5/5(土)コミティア124・あ46b @Atsunori_Lopez 13日前
    「日本でもこういうシステムになればいいのに!」 そしたら大手のチェーン店だけが残って個人の店は悉く潰れるんじゃないかなぁ クレカや電子マネーやポイントのシステム導入費用を以前聞いたけど個人店では到底やってけないレベル まあ、「そんなショボい店は潰れて当然」と言われるのがオチなんだろうけど
  • bun🍃 @bun3559 13日前
    知人の中華系の子に聞いたら、「中国で流通してる現金は汚すぎるから、現金は持ちたくない。現金を触った手で食事なんかもってのほか」とのことでした。
  • @_suna_ 13日前
    fx702p それな。ここ10年ぐらいで現金出すことほとんどなくなったわ。
  • エンプラ@アタゴ団 @65cvn1 13日前
    中国は現金への信用がないからキャッシュレスが進んだんだろ?日本と中国じゃ事情が違うのに一緒に考えてるなよ。短絡的すぎる
  • Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 13日前
    クレカ決済やプリペイドがグローバルって言うけど、公平かつ公正かつ自由でかつ規格が統一されてる決済方法って、日本銀行券以外にはそんなん無理やろ
  • ウサブロウ @usaburow 13日前
    現金主義者と原価厨って被ってそう※個人の感想です
  • endersgame @endersgame3 13日前
    fx702p まだ都心のスーパーでも半分以上は決済無理だし。コンビニとキオスクとドンキだけで生きてればまあ要らんだろうけどね。
  • おねむ @onemu1846 13日前
    クレーンゲームでさえ電子マネー支払い出来るぐらいだし日本でもキャッシュレス生活なんて余裕でしょ。 店を選ぶ自由もあるし店が選ぶ自由もある。
  • ジョーオンウォーター @suohsonic 13日前
    キャッシュレス化について思うことは特にないけど、1万円札とか5千円札とかいう欠陥紙幣は滅びろと思うの。1千円札大好きマン。
  • denev @_denev_ 13日前
    個人の金の流れを全て追跡されてしまうのは良いのか悪いのか。
  • さくり @sairannka 13日前
    レジバイトやってた身としてはキャッシュレス化はどんどん進めて欲しい。数時間ごとに売上確認しないといけないし誤差があると大変。銀行に入金しに行く手間も面倒臭いし、人件費が余計にかかる。正直あの手間が省けるなら決済にかかる手数料なんて安いもんだと思う
  • Hornet @one_hornet 13日前
    sairannka 完全キャッシュレス(現金お断り)にならない限り、その手間は減らないと思いますよ?
  • さくり @sairannka 13日前
    one_hornet そうですね、なので本当は完全キャッシュレスになって欲しいです。もちろん理想論なのは分かっていますよ。ただ、現金のやりとりが減るだけでも数える手間は減るとは思います。
  • ゲソ天@下級国民 @Gesoten10 13日前
    キャッシュレス化が進んでるというより現金が淘汰されてると言うべき。 日本は現金インフラが整いすぎてキャッシュレス化するメリットが小さいんでしょう。
  • TSURU @t_tsuru 13日前
    たとえば、マクドナルドは1店舗で1日50万の売上があったとして、3%手数料が取られると1.5万円。 時給1500円で考えても10時間分。そう考えるとその手数料でやっていくのはなかなか大変だし、そういう意味で、マクドナルドはEOTFを推進して、スマホオーダーなどの店舗体験全体の向上をしてる。 特に日本は諸外国に比べて決済手数料が高いんだよ。さらにQRとかだとポイント付与分の原資負担とか言い出すし、事業者側もどうなのかなって思う部分が多々あるきがする。
  • gx9900 @GX9900GUMDAMX 13日前
    ドイツも現金主義らしいから日本との共通点探せば何がネックかわかるんじゃね?
  • 緑川だむ @Dam_midorikawa 13日前
    いま気がついたが、SuiCaはキャッシュレスに数えないとかいうデマまで動員した経産省のこの異常な「QRコード決済煽り」は、「JR東日本が支配するSuiCaだと経産省の利権が食い込めない」っていう利権争いってことなじゃなかろうか
  • 毛海王 @masu_ooyama 13日前
    ほっともっとのポイントクラブで毎回QRコード表示させてポイント加算してるけど地味にめんどくさい。毎回会計でQRコード表示させるとかSuicaと較べて不便すぎて全然未来的じゃない。
  • すいか @pear00234 13日前
    Dam_midorikawa んなこたーないだろ。ただ単に上から目線でマウント取りたいやつが不都合な事実に目をふさいでるだけだろ。
  • すいか @pear00234 13日前
    通貨の目的が結局のところ「決済」であり、決済とは「渡す-受け取る」の行為であり、受け取り方の指定する権限は支払う側ではなく支払いを求める側にある以上、日本から現金ってなくならないと思うな。別の言い方をすると「現金こそが、日本で最も便利な決済手段」であるという現実があるからして。
  • ちくわ_XXX @chikuw_actyla 13日前
    GX9900GUMDAMX どっちも融通が利かないところは似てるかもしれませんね。
  • ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 13日前
    Simoduki__ それどころの話ではない。芝麻信用の監視社会では、何を買ったかで自分の点数が上下する。そしてある程度下回れば、法律的なバツが課せられる予定。
  • gx9900 @GX9900GUMDAMX 12日前
    韓国並みにクレカ優遇したら普及するかも 1.カード利用で所得控除 2.カード利用で宝くじ 3.ショップにカード取扱を義務化
  • まつもとゆういちろうぅ @u1low 12日前
    アプリで商品選んだり持ち帰り予約できる上にsuica決済でキャッシュレスな松屋の先進性
  • さかきみなと@榊鐵工 @syouth 12日前
    日本は電子マネー乱立してるからもうどうしようもねぇ。(´・ω・`)
  • kartis56 @kartis56 12日前
    masu_ooyama それと毎月ジメの累進ポイントになったのでコンビニでいいやってなった。飯出すのが遅い上にあれは改悪過ぎる
  • addicks(あでぃっくす) @addicks_cycle 12日前
    今日、神輿の下っ端責任者として駆けずり回ってたんだけど、たった数時間でスマホ落とす奴が続出して、自分だけで3つ預かって、そのうち2つがすぐに持ち主出て来なくて近くの観光協会とかに預けたぞ。そんなに落としやすいものに命預けかねないことになって本当に大丈夫なのか
  • ちくわ_XXX @chikuw_actyla 12日前
    私は肯定も否定もしないけれど、否定派のリスクばかり見て利便性を取ろうとしないところとか、仕事できない人臭がプンプンする。 利便性があるのならdisられようがsageられようがいいとこ取り入れたらいいだけなのにね。 軒並み頭悪そう。
  • ケロちゃん@釜 @xenon122 12日前
    いいとこ取り入れたらいいだけとか軽く言っちゃう人も頭良さそうには見えないかなー
  • 毛海王 @masu_ooyama 11日前
    u1low 松弁ネットだと現金決済になる罠
  • キケリキー @KIKERIKI17 11日前
    アリペイとかのシステムは、店側の手数料もなかったり安かったりするが、現金化のときに手数料を取る。それでインフラ維持できるわけがないから、資金運用して他の商売で稼いでる。人民銀行は流石に看過せずに、無利子口座に供託金100%を目指して徴収する方向。はてさて、この夢はいつまで見れるのかね。日本でやってほしい?オレは嫌だよ。
  • キケリキー @KIKERIKI17 11日前
    アリペイの中で金が回るぶんには手数料がかからないからって事で、顧客が現金化せずにいるお金が、運用資金だ。これはもう立派な金融業なのに、金融業の規制もかかってない。それが、市場の物流にまで食い込んで、事実上の通貨になってるの、空恐ろしい事実なんだが、絶賛する声しか聞かない。なんだ、この気持ち悪さ・・・・・
  • ちくわ_XXX @chikuw_actyla 11日前
    xenon122 あなたがそう思うならそうなんでしょう。あなたの中でだけですが。
  • gx9900 @GX9900GUMDAMX 11日前
    chikuw_actyla 文句言ってる暇があるならキャッシュレスの企業立ち上げようぜ。アリペイみたいに手数料格安にすればすぐに普及する。それとも文句ばかりで動かない無能社員の鏡?
  • 奈留 @null_coloratum 11日前
    スマホと腕時計が同時に壊れて時間がわからなくなった程度で右往左往するレベルの人間なんで、「スマホあれば事足りる=スマホなければお話にならない」っていうのは勘弁 キャッシュレスにしてもSuicaがあればいいやって思う
  • ヴァラドール @_Vorador_ 11日前
    便利ではあるけどスマホと一体化は逆にちまちま操作するのめんどいなー
  • ちくわ_XXX @chikuw_actyla 11日前
    GX9900GUMDAMX なんで私がそんなことしなきゃいけないんでしょうか? 肯定も否定もしないって書いてるんだけど無能過ぎて日本語も読めないのかな?笑
  • Hoehoe @baisetusai 10日前
    現金はどこでも使えるけどサービスAはA店舗でしか使えなくてサービスBはB店舗だけ、みたいなの厭だから、とりあえず統合してくれるまでは使いません
  • さどはらめぐる @M__Sadohara 10日前
    中国の場合、現金にも店員にも信用がなく、個人情報なんぞ共産党政権が全部監視してるから今更隠す意味なんぞないという開き直りがあってこそ。日本とは基本の条件が違い過ぎる。
  • Bぼたん@伊26一発ツモ @omega_b 10日前
    日本の場合、電子マネー自体NGの店もまだ結構あるしなあ
  • おたんちん @otantin2525 10日前
    「電子決済ばかりになったら個人商店が潰れる!」みたいなこと言ってる人いますが、今はそういう小規模事業者向けの決済サービス結構ありますからね。やろうと思えば同人サークルでも導入できます。
  • 火雛 @HibinaKageori 10日前
    中国は○○が進歩してる! じゃなくて、あれだけ伸び代のある中国で『○○が優先的に進歩し、△△は置き去りになっている』みたいな傾向の話をプリーズ。長所だけ見てもその国の理解にはならない。
  • キケリキー @KIKERIKI17 10日前
    100万まで無料、順次無料枠拡大、と謳って始めた SPIKE という決済サービスは、今では初期3ヶ月間10万まで手数料無料にまで縮小した。フリープランで超過した分のクレカの手数料は3.9%で+30円の固定費。まず零細小売じゃやっていけない。返金手数料は250円。キャンセルが多い分野では死亡確定。
  • キケリキー @KIKERIKI17 10日前
    アリペイと同じような仕様なのは、Line pay。Line のフレ同士なら「送金」できる。これは「決済」ではないが、一応区別なく保障の対象。ほとんど同じことが出来るのに、なんで日本で使う人あまりいないの?コミケのサークル主とお友達になって送金すればいいじゃん。QRコードで友だち追加できるし、手数料かからないよ、素敵な電子決済だよ。みたいな話には、得てして回答は得られない。
  • ululun @ululun 10日前
    スマホで注文・決済まで出来たら「マックの注文を歩きながらする奴マジウザい」って話になると思うんだけど、そのあたりちゃんと分かってて言ってんの?
  • ねや @AriaSub 10日前
    地元のマックが、電子マネー前提のセルフ注文端末置いてたけど 電子マネー持ってないおばちゃんが紛らわしいだの何だのクレーム付けまくった結果撤去されて 店頭注文のみに退化して長蛇の列が出来るようになった 日本はほんとテクノロジー後進国だよ
  • キケリキー @KIKERIKI17 10日前
    【中国スマホ社会で高齢者置き去り、タクシー拾えず救急搬送の悲哀】さすが中国、素敵!格好いい!!先進国サイコー!!!
  • ユーコン @yukon_px200 10日前
    アリペイの決済って、メルカリのポイントみたいなシステムだろ? おまえらメルカリ大好きだからちょうどいいかもねw
  • yotiyoti @yoti4423yoti 10日前
    C0rriedal 携帯やスマホ触った後、お前はいちいち手を洗うのか?洗わないで、そこら辺歩き回ってなんでもペタペタ触りまくってるだろ? そして今や携帯やスマホ持ってない奴なんてまずいないな。 で?
  • nesus-B @NesusB 9日前
    Agony_01 だからなに?そんなのみんな知ってるしその上での会話だぞ。何周遅れだ?
  • Corriedal @C0rriedal 8日前
    yoti4423yoti スマホが感染源になるって言いたいって話がなんかえらい回りくどいことになってんね。ていうか感染源がスマホじゃなくなってんねwww頭大丈夫ですかーwww

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