【準実況?】津田大介さん VS 林智裕さん+菊池誠さん?(ファクトチェック福島を巡って)

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津田大介 @tsuda

後藤和智さんが指摘されているようにFactCheck福島が掲げる理念、言説はネットで多く見られる排外差別主義的な言説との相性が良く、その傾向は数年前から確認できた。原子力PAに利用されかねないことも含め、それらと切り離す言説が芹沢さんの声明まで出てこなかったことに問題の本質があるとも思う。

2018-04-06 12:22:40
津田大介 @tsuda

その意味で、同サイトの今後の方向性がどうなるのか。一言で言えば、開沼博さんと林智裕さんがこれからどのような形で同サイトに関わるのかという点に集約されると思う。

2018-04-06 12:26:31
津田大介 @tsuda

シノドスは貴重なメディアだし、応援しているので頑張ってほしい。

2018-04-06 12:28:08
津田大介 @tsuda

俺は辛淑玉さんの記事単体の話をしたのではなくFC福島の編集トーンの話しかしてないし、その意味で立ち上げスタッフで理念的な部分と編集に関わりが深い2人について今後どう関わるのかが鍵と書いたのだがなぜか林さんの中では俺が絶大な権力をシノドスに対して持ってて降ろさせたことになってるのね。 twitter.com/shiokuro13/sta…

2018-04-12 19:48:59
塩クロワッサン @shiokuro13

林智裕は後藤さんと津田さんに何故批判されたのかを全く理解出来ていないのでは? pic.twitter.com/bJOFO8ugpR

2018-04-12 10:24:22
津田大介 @tsuda

シノドスは依頼があったら折に触れ協力しているけど、単にそれだけの関係ですよ。そもそも運営方針とか経営方針とか、俺の言うことを積極的に聞く義理もないし、そういう密な関係性でもない。

2018-04-12 19:52:08

片瀬久美子🍀 @kumikokatase

FC福島から、辛淑玉さんに関する記事について公式に説明されています。 「辛淑玉氏に対する不当な差別的攻撃がなされている時期に重なり、辛氏に批判的な人、とくに排外的な思想をもつ者が、当記事を利用するかたちで攻撃を加速させ、そこに加担することになった」 fukushima.factcheck.site/article/1720 pic.twitter.com/MsT1fewf6U

2018-04-14 09:27:21
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KDN @KDNuc

●林智裕さん/@Nonbeekaeru まあ、そうですね。ここまでとは思いませんでした。 twitter.com/Kirokuro/statu…

2018-04-14 16:43:43
ちくわぶ大将軍@ミルクチョコ派 @Kirokuro

ファクトチェック福島の中の人達、辛淑玉みたいな政治活動家に喧嘩仕掛けた割には腰が座ってなかった。 左翼活動家を甘くみめたのかも。

2018-04-08 07:41:59
津田大介 @tsuda

FC福島は「ファクトチェック」と銘打っていたのですから海外の同種サイトと同様の方法論で事実に関する指摘に留めればよかったのでは。それは初めから指摘してますしそもそもサイト全体の編集方針の話ですよ。「冤罪で吊し上げ」たり「暴力で名誉毀損」もしていないのでいきり立たれても困るのですが。 twitter.com/Nonbeekaeru/st…

2018-04-13 09:24:06
津田大介 @tsuda

荻上チキには編集方針について意見したことはありますが、自分はあくまで部外者ですし、シノドスがどのように対応するのかは彼らの判断であって、それを僕が絶大な権力をシノドスに対して持ってて降ろさせたように書くのはなぜですか? @Nonbeekaeru

2018-04-13 09:28:43
津田大介 @tsuda

まとめると ①FC福島についての指摘は辛淑玉さんの記事単体の話ではなく単なるファクトチェックに収まってない編集方針についてです ②編集方針に深く関わってる蓋然性高い立ち上げスタッフの開沼さん林さんが今後どう関わるのかが鍵と思い名前を出しましたが「辞めろ」とは一言も書いてないですよね?

2018-04-13 09:34:55
津田大介 @tsuda

以上のことから「冤罪で吊し上げ」も「暴力で名誉毀損」も「告発と悲しみを握りつぶし」という表現はいずれも看過できません。林さんはシノドス編集部は自分を守ってくれたが圧力で降りざるを得なかったことを匂わせる発言をしていますが、僕が「圧力をかけた」というならエビデンスを示してください。

2018-04-13 09:39:30
津田大介 @tsuda

もし本当にシノドス編集部が林さんに対して「あなたに落ち度はなく、あなたを守りたいが津田がうるさいのでごめんなさい」的な説明をしているなら事実に反しますし、シノドス編集部に対して抗議したいと思います。そもそも僕は同社に多数いる一協力者でしかなく、圧力をかけられる関係性にありません。

2018-04-13 09:42:59
津田大介 @tsuda

話が噛み合いませんね。僕が辛淑玉さんの記事「だけ」を取り上げて「差別だからこの記事は問題だ。恐らくこれは林さんが書いたのだろう」と書いていればその批判は正当です。でも僕はそれのどれもやってないんですよ? 最初から最後までサイト全体よ編集方針について話しているのです。 twitter.com/Nonbeekaeru/st…

2018-04-13 09:50:21
津田大介 @tsuda

@Nonbeekaeru 事実ベースで間違っている部分がある、あるいは誤解を与える面がある講演だとは思いますよ。それを指摘したあの記事が全て問題あるとも思いません。とはいえ、指摘の仕方、過度に攻撃的な表現は「ファクトチェック」という機能を超えるものです。その点については芹沢さんも認めて謝罪しているのでは?

2018-04-13 09:55:04
津田大介 @tsuda

@Nonbeekaeru FC福島のようなサイトが、事実ベースだけで参照されるデータベースになり、こうした齟齬が生じたときにマスメディアが積極的に紹介していくことを地道にやるしかないんじゃないですかね。一方で今もまだ多くの人が避難している状況もあり彼らに対するケアも必要です。彼らもまた福島の人たちですから。

2018-04-13 10:00:10
津田大介 @tsuda

@Nonbeekaeru もちろん類似する構造はあるでしょう。それは140字しか書けず強い表現がより大きな勢いで加速してくツイッターならではの限界でもある。だからこそ140字ではないエビデンスベースの発信ができたはずのFC福島にファクトチェックから逸脱する感情を煽る表現が混じっていたことが残念だったという話です。

2018-04-13 10:07:44
津田大介 @tsuda

@Nonbeekaeru 僕は継続的に主に双葉郡に入って取材をしています。できることは本業の発信でやるしかないですね。それ以外では双葉郡はのふるさと納税も定期的にしています。ドイツの報道関係者は日本の放射線被害状況について過剰に誤解してる部分もあるので、シンポジウムなどで誤解を解くようなこともしました。

2018-04-13 10:12:22
津田大介 @tsuda

@Nonbeekaeru 林さんを名指ししたことは、先ほど述べた通りファクトチェックと銘打っているのにそれを逸脱する編集方針への批判から生じた表現です。林さんは立ち上げメンバーであるにも関わらず編集方針の決定にはコミットしてなかったのですか?

2018-04-13 10:15:11
津田大介 @tsuda

@Nonbeekaeru あくまで林さんがシノドスが定めた編集方針に従うだけの一ライターであり、編集方針についてコミットすることはできなかったというなら、僕の見立てが甘かったということになります(逆に立ち上げメンバーとはなんぞやという話になりますが……)。もしそうだったのなら謝罪します。

2018-04-13 10:19:39
津田大介 @tsuda

@Nonbeekaeru 表現に稚拙なところがあったことと、「多数のデマが含まれていた」という林さんの認識はイコールにはなりません。ただ、彼女の講演が様々なハレーションを起こしたことは事実であると思うので、彼女と直接話す機会があるときにそのあたりは話そうと思ってます。

2018-04-13 10:23:15
津田大介 @tsuda

@Nonbeekaeru あと林さんは僕に具体的な行動と質問を一方的に求めてらっしゃいますが、事実に基づかない「冤罪で吊し上げ」「暴力で名誉毀損」「告発と悲しみを握りつぶし」という強い表現で僕を指弾したことについてはどうお考えですか? それについて林さんから何らかの総括をいただきたいのですが。

2018-04-13 10:27:21
津田大介 @tsuda

@Nonbeekaeru なんで林さんはオールorナッシングで全て語るんですか? 明らかな認識の間違いもあれば表現が行き届かないで誤解されるあるいはまだ議論が分かれるものが複合的に入っているのがあの講演でしょう。それをファクトチェックから逸脱して全否定する形で書いたからあの記事が批判の対象になったんですよ。

2018-04-13 10:31:52
津田大介 @tsuda

@Nonbeekaeru 僕はあの講演に対して否定的な見解を持っています。しかし、同時にFC福島のあの記事についても否定的な見解を持っています。理由は今まで述べた通りでそのことは芹沢さん自ら認めて謝罪しています。それらは同時に成り立つんですよ。

2018-04-13 10:33:41