まだ根強く残る日本的「ケガレ」観

関連 【Togetter - 「秋元貴之氏( @thoton )による放射線被曝者に対する差別発言」】 http://togetter.com/li/121133
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久保田弥代/plummet @plummet

( ´ω`) 放射線の報道を見つつ、やっぱあの『汚染』って表現が『ケガレ』とストレートに結びつきやすそうで嫌だなぁとか思う。

2011-04-09 00:47:45
イリコ @iridesense

@plummet 一般的な感覚としては小田嶋氏のコラムがうまく言い当ててると思いました。http://bit.ly/f0nd7S

2011-04-09 01:01:15
久保田弥代/plummet @plummet

@iridesense (´・ω・`)全部読めまへんでした

2011-04-09 01:09:47
イリコ @iridesense

@plummet 登録しないとダメなんでしたっけ…。ケガレの感覚を、「市井のスイーツ愛好家にとって、たとえ一瞬でもハエのとまったケーキの商品価値は0」と噛み砕いていました。

2011-04-09 01:20:08
久保田弥代/plummet @plummet

@iridesense 登録せよでした( ´ω`) 放射線の実際的な被曝ならそんなところですか。風評・差別に類する「ケガレ」は、俺の感覚だと、「ここのウェイトレス、昔うんこ漏らしたんだぜ。えんがちょ。こんな店で食えねぇよ」かな。

2011-04-09 01:23:11
イリコ @iridesense

@plummet それは一部の人にとってはごほうび…いえ、いろんな人がいますし、何より今は平時ではないので、過剰に反応して安心感を得ようとする人も少なくないのでしょう。か。あまり多くはないと思いたいのですが…

2011-04-09 01:41:00
久保田弥代/plummet @plummet

@iridesense 自分の安心が、相手の悔しさ不愉快さに簡単に優るというのが怖いところですね( ´ω`) 我慢して耐え抜いたけどもう無理、みたいな話じゃないですし……>放射線差別

2011-04-09 01:43:49
ののまる @nonomaru116

@plummet ああ、例のバカ社長の妄言が単なるヘイトスピーチでは収まらないと感じた理由がやっとわかりました……あれって「あの家は〜だから」形式の、昔ながらの差別のストレートな発露だったと。

2011-04-09 00:52:06
久保田弥代/plummet @plummet

@nonomaru116 ( ´ω`) 放射線の「恐怖」を、「ケガレ」になぞらえる意見は以前からあったんですけどね。あの社長の言い分は確かに、そういうケガレを連想させます。どっちかっつーと『あの家は犬神筋(スジ)だから』とかやってた昔の差別、ですかね。

2011-04-09 00:58:36
ののまる @nonomaru116

@plummet そう、それですよ。昨日「被爆二世」という言葉が「犬神憑き」に似ていると思ったのですが、そう思った大元の例の発言自体が、本人が意図しているかどうかに関わらず、ヌルリとした質感があって、ちょっと気持ち悪かったのです。まぁあれは使った言葉もアレだったのですが。

2011-04-09 01:01:47
久保田弥代/plummet @plummet

@nonomaru116 なるほど、感じた印象はおおむね同じだったようですね( ´ω`) つーか、ある程度そういう歴史的経緯を知っていれば、そう感じて不思議はないはず……しかしなぜ社長は……意味不明すぎる人です。

2011-04-09 01:12:09
ののまる @nonomaru116

@plummet あの人って「俺は他の人が言えないことが言えるぜ!それが世界の真実&正義!!」と思っているんじゃないのかと思うのですが、それがぐるりと回ってもっと昔の迷信深い人々が使った論法にはまっているのは興味深いです。

2011-04-09 01:16:25
久保田弥代/plummet @plummet

@nonomaru116 言えてますね( ´ω`) ちなみにDHMOの時の過剰反応っぷりは「言霊信仰だなぁ」と感慨深く感じてました実は。

2011-04-09 01:17:56
ののまる @nonomaru116

@plummet 日本の○○反対派が、結局やることが「言葉狩り」になるあたりも、言霊信仰っぽいですね。言うことと実態の区別がついていないというか、本音と建前という割に建前としての言葉を重要視しすぎてませんか、それって縁起でもないと悪い予感のする言葉封殺するのと違わないんじゃとか。

2011-04-09 01:26:14
ののまる @nonomaru116

って、私もこの間、ちょっとある言葉に過剰反応して、それ言った人に絡んでしまったからなぁ。そこまでやる必要ないだろうと後で反省することしきり。心のささくれ立ちがピークに達していたときとはいえ、やってることのみみっちさには変わりないわけで。

2011-04-09 01:29:17
久保田弥代/plummet @plummet

@nonomaru116 言葉狩りっぽい心理は、言霊に準じて「言葉に責任を負わせている」のかもしんないなぁと思ったことはあります( ´ω`) 差別の構造も基本的に「~~が悪くなったのはアイツのせい」という責任の押しつけってところがありますし。『古き悪しき日本らしさ』ですなぁ……

2011-04-09 01:33:36
ののまる @nonomaru116

@plummet 責任押し付ければ自分は免罪されるって感覚ですね……問題は、イデオロギー系の人にそういう論法をシレッと使う人が顕著だということで……まぁイデオロギーも主義主張に責任押し付けるような面がありますが。

2011-04-09 01:39:54
久保田弥代/plummet @plummet

@nonomaru116 論争をしたい人は、相手を悪く印象づければよしみたいなところありますからね( ´ω`) ディベートは詳しくないですが、競技的に考えても、自分の得点と相手の失点は価値変わらないんじゃ。建設的な目的を設定できる人でないと、不毛な押し付け合いになること必定。

2011-04-09 01:42:30
ののまる @nonomaru116

@plummet 反○○って、やってることが「阻止」だから、やってる当人たちもあまり建設的に見えないし、建設的なことも言わないんですよね。某社長といい東電社員の子供をフンダララと言った運動家といい「押し付けた」相手についての配慮が全くなくて、傍から見ると大失点なのに。

2011-04-09 01:54:51
ののまる @nonomaru116

これはあまりにも悲惨すぎるとんだ側杖…… / Togetter - 「こぱんだの悲劇 -秋元貴之氏の発言による巻き込まれ事故-」 http://togetter.com/li/121295

2011-04-09 02:00:34
久保田弥代/plummet @plummet

@nonomaru116 そんな風に、目的設定を正しくできない人間が、社会的になにか有意な事業を成し遂げることなどないでしょうねぇ( ´ω`) その意味で、まぁああいう手合いはほっときゃいいんだけど。

2011-04-09 02:08:11
ののまる @nonomaru116

@plummet ヲチする対象にしても言うことがあまり酷すぎて……この手の人とはかかわり合わないようにするしかないのでしょうが、今回の騒動では例の発言がある人への非公式RTで、その人が思いっきりとばっちり食らっていて……そういう人お願いだからこっちに来ないでと祈るばかりですw

2011-04-09 02:14:44
久保田弥代/plummet @plummet

@nonomaru116 電波ヲチはニヨニヨするためのものですからなぁ( ´ω`) ああいう手合いはニヨニヨも出来ず、ヘドが出るだけですから対象には不向きかもです。毒電波好きなヲチャになると、あれでもおいしく観測できるでしょうけど。

2011-04-09 02:17:21
ののまる @nonomaru116

@plummet 私はそこまで悪食ではないので……まぁ、専門の方にお任せしようと思います。

2011-04-09 02:22:48
wintermute1212 @wintermute1212

web上の一部で科学的な検討もせずに、さっさと石棺作れという意見が散見されたのは、臭いものに蓋や穢れを隔離の意識の現れのように思えました。 QT @plummet: ( ´ω`) 放射線の報道を見つつ、やっぱあの『汚染』って表現が『ケガレ』とストレートに結びつきやすそうで

2011-04-09 00:49:52