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柏木哲夫 @tkore61
表現の自由を謳うオタクの多くが、それを抑圧する気満々の自民党を支持することの奇異さは前々から指摘されていますが、思うに、何だかんだ言って自民党の経済政策に期待することが大きく、本音のところでは表現の自由は二の次なんじゃないかと思えてきました
柏木哲夫 @tkore61
しかしタテマエとしては表現の自由は大事だとしたい。ではどうするかというと、自分は自民党は支持していない、あまりに野党が酷すぎるから仕方なく与党自民党を支持しているのだと、そういうことにする。
柏木哲夫 @tkore61
そういう構造に従い、「とにかく野党はだらしない」というストーリーを作って、全て責任を野党にかぶせて、自分は与党自民党を「仕方なく」消極的に支持するのだと、そうして思考停止すると。
アスル @Azul17531
ストーリーも何も実際、ろくに動いてないじゃねえか twitter.com/tkore61/status…
柏木哲夫 @tkore61
まあ正直、単純化させ過ぎとは思いますが、でも、与党自民党が青健法を制定しようとする最中、自民党批判よりも野党を支持する反差別クラスタ攻撃に熱をあげる表現の自由戦士の様を見てると、あながち外れてなさそうな気も。
アスル @Azul17531
いい加減自分らの言動省みてから言えよと。その「反差別」クラスタが散々なんつってきたかをよ twitter.com/tkore61/status…
柏木哲夫 @tkore61
少なくとも、彼らは守ろうとしてるのは広く「表現の自由」ではなく、せいぜいが「自分の好きなエロ表現を楽しめる自由」でしょう。それさえ守られるのであれば権力に阿る、そして自己相当化のため野党やその支持者はdisる、と。

コメント

久米留宇 @RueKume 2018-04-15 02:00:35
「書いたらその社は終わりだから」と堂々とマスコミを恫喝するような党が政権取る方がおっかねぇだよ
黄昏の森@タンガタマヌ @akatuki_no_mori 2018-04-15 02:00:54
肝心の野党が表現の自由守れるとは思えんしなぁ。過去に消費税増税反対言いながら実は増税だったり、原発は廃炉だ言いながら緊急時使う(つまり原発維持=原発必要)とか、オタクコロスの表現規制派イザなんとかいるし
黄昏の森@タンガタマヌ @akatuki_no_mori 2018-04-15 02:08:13
まぁ @tkore61 みたいなのってオタクを都合よく自民叩きに利用したいだけで「表現の自由」とか別にゴミとしか思ってないでしょ。そもそも「野党を支持する反差別」ってその反差別の代表格の野間が「表現規制派」自称してんだけどね? オタクヘイトは差別じゃないが反差別の認識やで?
ケイ @qquq3gf9k 2018-04-15 02:17:31
単純に優先順位の話。それすら理解出来てない人の分析なのが何ともな。
ヒジャチョンダラ @citabow 2018-04-15 06:31:36
『本音のところでは表現の自由は二の次なんじゃないかと思えてきました』→ 多分「こういう人たち」こそ、そう思われてるんじゃないかなあ。
すあま @SanmaShioyaki 2018-04-15 06:54:19
「不快な○○をなんとかして欲しい」という求めに応じること自体は政治家の大事な仕事だから、政治家として真面目に仕事してればしてるほど表現規制に傾きやすくなるんだよ。右とか左とか何々党ガーとかたぶん関係ない。根本的には俺たち有権者が不快な表現を許容する努力するしか無いんだわ
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2018-04-15 07:08:34
野党連中が表現の自由云々言い出したら青環法制定、検閲制度導入賛成に回る。表現の自由に関する運動が連中に牛耳られたなら、その時点で自由なんてすでに死んでいる。そうなった時すべきはガン化した部位の徹底切除しかない。
言葉使い @tennteke 2018-04-15 07:20:53
野党が非支持者に耳障りの良い事を言うのはただの票集めで、政権獲ったら簡単に反故にするよ。野党は政権交代選挙の前に「夫婦別姓のための民法改正案」は毎国会提出していたが、参議院で過半数獲って政権交代が現実味を帯びると総選挙マニフェストから外し、期待していた人たちから「今までの法案提出はなんだったんだ!」と騒ぎ始めたら言を左右して自己正当化を始め、結局やらなかった。それでも期待している人たちは野党に期待しないといけないという絶望状態。
言葉使い @tennteke 2018-04-15 07:23:02
「○○と言ったな、実は嘘だ」シリーズから目をそらし指摘されるとブロックする野党支持者が多すぎるんだよ。
うにうに @wander_wagen 2018-04-15 07:24:54
反差別クラスタってのを私は見たことがないんだが・・・
うにうに @wander_wagen 2018-04-15 07:29:30
阿呆が言うところの反差別クラスタっていう連中が全く無意味なエロ叩きをしてたから「それは違うよ」とみんなが教えてくれていただけなのに、それをどう曲解したら「エロだけを守ろうとしている!」になるんだよ。先にエロがどうとか言いだしてるのは反差別クラスタを名乗る「阿呆」の方だ。
雨宮薫@コントラ·ムンディ @kumpoodoo 2018-04-15 07:39:15
自民党というか安倍政権の経済政策に期待しているのは事実。だって実際に成果上げているからな。旧民主党系野党が支持されないのは与党時代に期待された成果を上げてこなかったから。
shoot_c_na@寧々さん萌え @shoot_c_na 2018-04-15 07:56:37
著作権の保護より通信の秘密のほうが大事と言い放ったし、ヲタと右翼の親和性は低くない定説の上に、リベラルのほうが明らかに敵対的だからいっそう傾倒するんじゃないか
yaya @yakumokumaneko 2018-04-15 08:02:21
「けしからん表現は許せない」vs「嫌いな表現は許せない」だからな。そりゃ生存させてくれる方支持するって。
久字始(アンチョビのおとーちゃん) @kunoji0 2018-04-15 08:08:02
野党が表現の規制に反対しているのは 与党が出した案だから程度なんだろうな
アル @aruhate 2018-04-15 08:10:21
どこの党も与党になったら規制始めると思うよ
うわのそら @ueno_solar 2018-04-15 08:11:03
経済的に死んだら表現の自由なんて絵に描いた餅でしかないってことが露呈したからじゃないですかね
雨宮薫@コントラ·ムンディ @kumpoodoo 2018-04-15 08:18:20
この手の話題では野党支持者には2つ大きな誤謬がある。 1つ「表現の自由クラスタは選挙の際、表現の自由のみを争点とする」 2つ「表現の自由を争点とした場合、表現の自由を重視する層は野党に投票する」 選挙では様々な争点を総合的に判断して投票するし、与党に規制反対派がいない訳でもなければ、野党が規制反対派ばかりという訳でもない。
雨宮薫@コントラ·ムンディ @kumpoodoo 2018-04-15 08:20:32
結局「野党を支持して欲しい」だけで表現の自由は「どうでもいい」のだろう。支持拡大に利用出来そうだから言っているだけで。
moxid @moxidoxide 2018-04-15 08:25:40
大抵の自由は心理的経済的な余裕の上にしか成り立たないのをガン無視して、自由であることが最優先な物言いばっかするから左の方向いてる人たちはそっぽ向かれるんだよ。
こねこのゆっきー @vicy 2018-04-15 08:32:26
民主をマシな政党にするより、自民に変わってもらったほうが早いと気づいただけだろ。
こねこのゆっきー @vicy 2018-04-15 08:32:52
だいいち民主党政権のとき、何もしてくれなかったじゃん。メディアセンター潰しただけ。
眠れるミソサザイ#@過ごし易いので眠い @marumasa58 2018-04-15 08:34:32
小池晃氏のハロウィンの件は忘れていないゾ。トップにいる分一番ヤバい。
kadochika @kadochika 2018-04-15 08:48:15
まとめられている方に限らず、「こいつらは所詮はエロを守りたいだけの連中」みたいな表現をすることで相手を貶めることができるとお考えの方がそれなりにいらっしゃるようですが、そんなに悪いことなんでしょうかね。エロを守りたいと思って行動することって性別や立場を問わず「自分の好きなエロ表現を楽しめる自由」を守ってもらいたいと考えて行動すること自体は問題はないと思います。
kadochika @kadochika 2018-04-15 08:50:11
多分、こういう政治がらみの「表現の自由戦士批判」というのは「そんなもののために与党を支持することは間違っているので、我々の支持する政党に票を入れるべきである」という意味なのだと思うのですが、でもこうした方たちは反政権与党の立場の人ならエロ好きでもアニメアイコン使ってても一切問題視しないと思うんですよね。自分たちの思想に同意するならお前たちの趣味も認めてやらんでもない、みたいな考え方。
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2018-04-15 08:57:59
エロは言論弾圧が始まると真っ先に死ぬ、自由のカナリアだからね。
雨宮薫@コントラ·ムンディ @kumpoodoo 2018-04-15 09:13:30
「表現の自由を重視するなら野党支持に回るはずなのに、実際はそうなっていない。何故なんだ」まではいいのだが、そこで「奴らが愚かだから」になるのが致命的に駄目。民主党政権時代に自分たちが支持を失った理由を徹底分析して改善に努めた自民党を見習いなさいよ。
ハドロン @hadoron1203 2018-04-15 09:19:54
左巻きの連中は、自分達にとって都合の悪い表現は潰そうとするから信用ならん。言論封殺、表現抑圧する気満々じゃねーかよ。いつだってさ。いちど敵認定したら文脈無視して言葉尻だけ切り取ってレッテル貼りして、際限なく粘着して批難する。もうそーいうのにはうんざりしてんだよ。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-04-15 09:46:47
野党のほうが表現規制主義者多いじゃろ
Andrs @Andrs50686175 2018-04-15 10:18:28
本音を申し上げますと、現在の野党では表現の自由どころか生存権すら守れないと感じております
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2018-04-15 10:48:38
「イイネ」にまで噛み付いてくる狂犬の様な左派界隈のどこに期待が出来るというのか?
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 2018-04-15 10:52:24
「飯は食わせてくれるがエロに厳しい政党」と「飯を食わせてくれない口ばっかな政党」を比較すりゃそうなるよね。あとエロの為だけに表現の自由を守って何が悪い。
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 2018-04-15 10:56:00
あとまあ内心どう思ってようと、表立った発言で「こいつ有権者舐めてんな」ってのが透けて見えりゃ支持されんよね。根拠も無く考えが浅いだの騙されてるだの言われて翻意するわきゃないでしょーが。
にゃるらとほてっぷ @nyalrathottep 2018-04-15 10:57:07
kadochika そうやって貶めて、非支持者の賛同を得られると思ってる当たり、所謂古い左翼よな
フルバ @furubakou1 2018-04-15 11:08:28
うるさい、俺は巨乳が大好きなんだ
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2018-04-15 11:09:40
自分で「自民党の経済政策に期待」と書いてるじゃないか、それが答えだよ(実際には、もっといい経済政策を掲げる政党があればそっちに期待したいが、無いものねだりをしてもしょうがないからって理由で期待してる人も多そうだが)。「自民党の経済政策に期待」するのと「自民党の経済政策以外には期待しない」は両立する。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2018-04-15 11:12:18
正直、野党側でも表現規制反対をちゃんと長期にわたってやってるまともな人もいるので、この手の人たちを「野党の表現規制反対派の統一した意見」とは思ってほしくない。
3Dポーズ集 @3dpose 2018-04-15 11:17:06
表現の自由で飯が食えるか。衣食住をどう成り立たせるかの見積もりも出さん野党を支持できるわけ無いだろ。
マクガン @Makugan32 2018-04-15 11:18:03
胸を張ってエロいものを守っていきたいです…
軽部はるみ @kalpi_harami 2018-04-15 11:18:37
表現規制反対であっても、投票のときには「より多くの給料がもらえる政策をとってくれる政党」を選ぶことは普通にある(もちろん、現在のサヨクの表現規制に対する態度への不信感もある)。自分たちが経済的に安全な場所にいる人が多いせいか、サヨクには景気や経済について軽くとらえている人が多いね。中国の指導者だったトウ小平は「国民を食わせることが国民の支持を得るための最優先の方法(大意)」と言ってたけど、そういう発想もなくモリカケやってるから、支持率が上がらないんだよ。
軽部はるみ @kalpi_harami 2018-04-15 11:25:58
生きるために安定した経済状態でいたいと願うことを「表現の自由は二の次と思っている」と解釈するのは、「政策議論よりモリカケ」「アベが辞めた後は考えない」に共通しているね。国民のことを考えていない。政治的主張を自分のマウント取りに利用しているだけ。
やし○ @kkr8612 2018-04-15 11:30:51
支持政党の掲げるあらゆる政策に賛成というのは与野党問わず基本的にありえないと思うので(熱心な党員でもない限り)支持しつつその点に反しては明確に反対、は何もおかしくない
Bash @AngraMainyu_ 2018-04-15 11:36:43
最初のツイートでは「本音のところでは表現の自由は二の次なんじゃないかと思えてきました」と言いながら後に出てくるのは本当は自民党を支持したいだけなんでしょ?という内容になっていて何が言いたいのかよくわからなくなってきた。表現の自由のためなら生活を犠牲にする覚悟もないのか!と言いたいのか、結局表現の自由戦士はただの自民サポーターだった!と言いたいのか考えを一貫してほしい
エンプラ@アタゴ団 @65cvn1 2018-04-15 11:37:18
自民党の経済政策に期待するのとそれ以外に反対するのは両立するだろ。何で自民党を支持する=自民党の政策を全て支持する、になるんだよ。0か100かで考えてないかこの人
シズマル@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2018-04-15 11:40:18
表現の自由に限らんのだけど、 経団連の犬でしかない自民党に投票する理由なんぞ「仕方なく」でしかないぞマジで。 それ以上に野党が頼りないんだってば。 モリカケ問題追及する間に表現の自由関連労働問題関連をどれだけ追及出来たと思ってんだ。
reesia @reesia_T 2018-04-15 11:52:12
野党にも表現規制派は沢山いる。野党の掲げる政策に期待できるものがない。野党支持者には表現規制派が山のようにいる。野党議員も支持者もこうやって殴りつければ支持者が増えると思っている。   こんな状況で野党を支持できると本気で思ってるなら病院行った方がいい。
殻付牡蠣 @rareboiled 2018-04-15 11:59:05
RueKume 大分に引っ越ししてるんなら、隣の県の噂話ぐらい聞こえて来るはずなんだがな。俺も地元の人にいろいろ話聞いたし。よっぽど付き合いが悪いか感度が悪いんだろう。
鐘の音@三日目東ラ36b @kanenooto7248 2018-04-15 11:59:20
今やアクティブな表現規制運動は、左翼政党支持者が大勢いることがバレてしまったんだよね。「なんで左翼を攻撃するんだ」って、そりゃ今のアクティブな表現規制が左翼発だからですよ。
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2018-04-15 12:01:00
この柏木哲夫って、漫画の手帖66号で排外デモ・カウンター行動の報告とか書いてるんだよねえ。反差別運動という時点でお察しですよ。野間やOoAのお仲間ですわ。
佐渡災炎 @sadscient 2018-04-15 12:07:56
エロを守りたいだけだったとしてそれの何が問題なのかと。
鉄早矢斗@C95三日目(月)東ラ13b[デレステID:994240190] @cu6gane 2018-04-15 12:11:09
自分自身「本音のところでは表現の自由は二の次なんじゃ」と言いつつ(消極的支持含む)自民党支持者や野党批判者腐しをしたい本音を曝け出して表現の自由を二の次にしてりゃ世話ないわ。
嬌嫣PE@「やがて君になる」応援中 @kyoen 2018-04-15 12:17:19
ぶっちゃけ選挙結果と表現規制反対派関係ない そんな力あったら規制派消えてるよ
名状しがたき渇望K @dorac0 2018-04-15 12:23:12
貴方の妄想ですよね? なんかそういうデータが有るんですか? 嘘つくの止めて貰って良いですか? このひろゆき三段論法で済む話。 いい加減、「自分らに従わん奴、同調して兵隊にならん奴は馬鹿」なんていうレーニン辺りから10番煎じのアカの理屈じゃ人はもう動かないって事を学習した方が良い。
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2018-04-15 12:25:38
kanenooto7248 山田太郎前参議院議員も先日のおぎの白饅頭トークイベントで、表現規制派は左派が多いといってましたしね。政党レベルでは規制反対派は左派議員が多いですが、民間レベルになると途端に規制派は左派が多くなります。
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2018-04-15 12:26:25
票が欲しいがために「表現規制に反対している」政党支持者に言われたくないなー
アーティ・かろやかダイナマイト @Ertai_twit 2018-04-15 12:26:54
いちいち反論する時間ももったいないので、「野党よりマシだ。だいぶだいぶマシだ」でまとめていいかな。
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2018-04-15 12:28:40
dorac0 レーニンに失礼(どっちかといえばスターリンか毛沢東の思想じゃないかと)
LCO @f_lco 2018-04-15 12:29:02
だから参院選では無駄だと分かっても与党以外(無所属:山田太郎)に投票しました!って人は少なくないんじゃない? 実際に29万票入ったわけだし
ほかほかごはん @hokahoka 2018-04-15 12:30:09
野党がこの問題で支持を得るためには、与党をDisるより先に、まず身内の表現規制派(キリスト教ほにゃららとかフェミ系もにゃとか)を叩き出すなり、考えを改めさせるなりして、内部で「表現の自由を本気で守ります」って合意を作らなきゃ。それでもって実績を積み重ねれば、自然と信用されるようになるし、票も集まるでしょう。
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2018-04-15 12:31:11
児童ポルノ禁止法が一番分かりやすいですが、特に2000年代以降の表現規制を主導してきたのはエクパット東京(キリスト教婦人矯風会)などの左派系団体です。で、こいつらは実は慰安婦問題の女性国際戦犯法廷をやったグループなのです。PAPSの源流であるポルノ買春問題研究会はラディフェミと、日本革命的共産主義者同盟(第四インターナショナル日本支部)の流れですし、反差別やフェミは言うまでも無く左派です。
名状しがたき渇望K @dorac0 2018-04-15 12:32:59
DekatyouNy あれ、そうでしたっけ?何か歴史上のディストピア作った人間取り上げてた本でこんな事を言ってたとかいう話が有ったので。
プレーンビスケット@タウイタウイ泊地 @plain_bis 2018-04-15 12:36:48
表現規制については与野党問わずだろ…。 「俺の規制は良い規制」って規制する自覚があればまだましな方、多くは「これは規制ではない」なんてほざくんだから。
鐘の音@三日目東ラ36b @kanenooto7248 2018-04-15 12:37:54
tk_takamura 青地の件もあるので、左派だから表現規制に反対してくれる議員だという時代は終わっちゃったんですよ。同時に自民党内にも表現規制反対が出てきて、世の中わからないものだと。
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2018-04-15 12:41:44
kanenooto7248 今や表現規制反対派議員は与野党にいますからね。だから今は左派右派では一概に判断できません。この流れを作ったのが2014年の児ポ法改正で自民党にロビーした赤松健先生と、山田太郎前参議院議員です。特に山田議員の29万票のおかげで、コンテンツ保護と表現規制反対は票になると永田町に知れ渡ったのは大きいです。
白河清周@個人的自由戦士 @shirakawa_kiyo 2018-04-15 12:42:24
hokahoka 宗教右派系も、統一協会は叩き出すべきだと思う。
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2018-04-15 12:46:39
最も山田太郎前議員が29万票取るまでは、表現規制をする方が票になると思われていたのも事実。2010年の都条例改正問題では都議会自民党から”オタクは選挙に来ないから相手にするだけ無駄”とまで言われていた。その理由は議員の政策報告会や選挙の手伝いに来るのが主婦層なので、青少年の健全育成(=表現規制)の方が票になると、議員達は考えていたのだ。またPTAの影響力も大きい。 これを覆したのが山田前議員の29万票。
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2018-04-15 12:54:43
2012~14年辺りまで右派議員に表現規制派が多かったのも、実のところ地域の主婦や老人、自治会などに密着していて老人層の声を取り上げまくっていたからという背景が大きい。彼らは世代的な偏見だけでなく、ワイドショーや新聞の若者叩きや、漫画やゲーム叩き記事を鵜呑みして、議員にそのまま陳情してしまう。青健法はまんまこの構図だった。対して左派議員は地域密着ができないので、反権力(反自民)市民運動系と手を組むことが多くなり、結果として権力の介入を拒否する方便として表現の自由を重視する方向になった。
オブジェクト@図書館はいいぞ @oixi_soredeiino 2018-04-15 12:57:39
検索すれば自民党内部の「表現の自由」を守りたい自民党議員とかポロポロ出てきます。つまり自民党=表現規制は事実(ファクト)ではない。
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2018-04-15 13:00:47
左派がおかしくなったのは反差別運動が原因。 差別反対を名目に、自分たちの気に入らない表現を規制することに何の躊躇も無くなった。野間達が典型的な例で”自分たちの差別は綺麗な差別”、”自分たちの気に入らない表現は規制していい表現”と、暴力とともに暴論を振り回すようになった。これに多くの左派系識者が賛同したために左派の暴走が止まらなくなった。アメリカのポリコレ問題と同じ、いわゆる”リベラルファシズム”の始まりである。
monolith@F失 @se_monolith 2018-04-15 13:00:49
立民や共産には、表現規制反対でブレたことのないベテラン議員が複数いますが、そういう議員らを個別支持したらいいんですよ、党のくくりで考えないで。
オブジェクト@図書館はいいぞ @oixi_soredeiino 2018-04-15 13:02:18
表現の自由を守るだけなら楽。経済政策よりも楽。だって、現状を変える必要がない。楽ちん。身を切る改革でもない。
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2018-04-15 13:03:07
北原みのりやスプツニ子などのフェミ系表現規制も、”リベラルファシズム”の流れと見ると分かりやすい。青地イザンベールも同様だ。こうなると右派左派で判断するのではなく、中身がファシストなのかどうなのか?で判断する必要がある。
tako @tako6502 2018-04-15 13:03:20
なんでかって言われたら、野党支持者がこんなだからだよとしか
ちょぎり手 @dangomusi_x 2018-04-15 13:04:28
コメント欄に既に書かれていたが、自由というのは経済力があって初めて成立するので、景気回復させてるアベノミクスを批判して緊縮策をする人々はどれだけ法律上の自由を保護してようと、経済的には自由を奪おうとしてるに等しい。だから左派系の人も経済政策にも興味を持ってもらいたいのよな。同じ左派で安倍さん嫌いな松尾匡さんの本などが学びやすいのではないかと。
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2018-04-15 13:05:56
アメリカで左派がやらかしたポリコレ表現規制の結果がトランプ誕生なのだから、何をいわんやということろである。 ”クリントン敗北の要因の一つはポリコレによる言葉狩り” 在米駐在の中小企業サラリーマン、梓弓さんがアメリカの実情を解説。https://togetter.com/li/1046979
ToTo@(土)東5 プ-28b @toto_6w 2018-04-15 13:06:29
「積極的にエロを守る。なんなら規制緩和して大人しか見れないR18はモザイクも無くす」という政治家が居たら与野党関係なく票を入れたい。
パブリックエネミーいづる和水@水母海月 @iduru_kazumi 2018-04-15 13:10:00
右派に表現規制主義者が多いのは事実として、現在は(似非)リベラルにも表現規制主義者が多いことが発覚したに過ぎない。まとめの人はまさにその「生きている証拠」だし、そのインパクトは大きい。
パブリックエネミーいづる和水@水母海月 @iduru_kazumi 2018-04-15 13:13:41
……だけならいいが、国防も駄目、経済も駄目、技術支援もダメ、災害対策もダメのダメダメ尽くしの上、表現規制問題でもダメだと知ったら、そりゃ支持者が居る方が不思議な訳でして(自民も言うほど有能ではないが)。
mikunitmr @mikunitmr 2018-04-15 13:16:33
野党とか野党支持者は「自分たちは特別に選ばれた特権階級であり自分の差別は正義の差別だから、世界で唯一自分たちだけが嫌いな人間を差別し暴力をふるってでも社会的に抹殺する当然の権利がある」と本気で信じてるというだけ。 そんな嘘つきがなぜ支持されると信じてるのか。
ちょぎり手 @dangomusi_x 2018-04-15 13:21:15
単純に考えて、エロが嫌いな男性などほぼいないはずで、大多数がモザイクウゼェと思ってるであろうし、モザイク規制無くします!っていえば、票になるかは別としても、日本の男性のほぼ全員の支持を得られるというすごく美味しい政策だと思うのだが、なぜ誰もやらないのか。
ライカ @kait8823 2018-04-15 13:22:37
SNSで「イイね」しただけで国会で批判する野党を表現規制反対がどうして支持できるというのか。
絶望党員 @zetuboutouin 2018-04-15 13:23:38
表現の自由を巡る戦いの最前線が「エロ」というのは少し表現の自由関連の判例見れば誰にでもわかること。だから、表現の自由を尊重するなら、エロを馬鹿にしてはいけない。
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2018-04-15 13:27:27
これは今の日本の左派にも言えること。 "リベラル側が決めた枠にハマらない人達に対する言論封殺やヘイトスピーチ全開のリベラル達の非寛容さの偽善"https://twitter.com/Ma_R8/status/796463886543290374
@atelier_AO 2018-04-15 13:31:09
たかがエロネタ守れずして、本当に必要な自由を守れるものか!(気概)
嬌嫣PE@「やがて君になる」応援中 @kyoen 2018-04-15 13:34:39
与野党関係なく規制反対なら応援するし、規制はなら考え直せと言うだけ。こんなので喧嘩するだけ無駄だわ
頭狂アンデッド@年末発狂祭 @Grace_full_dead 2018-04-15 13:37:15
実際私個人は二の次だと思ってるよ。 だって地方参政権に熱心だったり朝鮮系やら革マルとずぶずぶな人達が政権とった未来のほうがやばそうだもの。国益ファーストよ
水澄 @mizusumashi99 2018-04-15 13:37:43
民主党のやらかしを経験したはずのほんの数年前ですら、表現規制右派vs左派、もしくは与党vs野党の話題になると、両派両論入り乱れの大論争になったものだけど、リベラルファシストがポリコレ棒という凶器を手に入れて正体を隠さなくなるという大自爆を連発したせいか議論が一色になってきた。驚くと同時に、真の表現の敵の輪郭が周知されてきたことを嬉しく思う。
@keku20060316 2018-04-15 13:40:28
このツイ主は超党派の運動とか頭の中からスッポリ抜けているんでしょうか。
👊 @AGN_is_GOD 2018-04-15 13:40:32
普段表現の自由戦士ガーって喚いてるくせにこういう時だけ野党の功績持ち出してさも自分たちがやってきたかのようにドヤ顔するの盗っ人猛々しいとしか言いようがない
じむ123 @sdejr01212 2018-04-15 13:49:44
まあここだと「そんな事より重要な事がある」と言い切ってる人もいたからね。所詮趣味は趣味でしかないからすぐ変えられるんだろう。
九銀@半bot @kuginnya 2018-04-15 13:50:57
エロをエロだからと馬鹿にしたり軽んじたりする人は信用できない
じむ123 @sdejr01212 2018-04-15 13:51:49
オタク側も嫌悪側もどうでもいいと思ってるのが表現規制問題。オタク嫌悪側も表現規制を最優先にしてる人はほとんど見ない
じむ123 @sdejr01212 2018-04-15 13:53:56
オタクはフェミ叩き棒にしかしてない。オタク嫌悪者はオタク叩きにしかしていない。関心があると言っても口先だけ
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2018-04-15 13:57:23
柏木哲夫がOoAにリプ飛ばして意気投合。分かりやすいよなあ。こいつら完全に野間一派じゃないか。オタクガーの前に反差別界隈が起こしたリンチ事件を総括しろよ。https://twitter.com/tkore61/status/985368380289966080
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2018-04-15 13:59:40
表現の自由は二の次なのかって言ってるがまあ・・・そうなんじゃねえの?第一は衣食住だと思うのだよ。
じむ123 @sdejr01212 2018-04-15 14:00:13
まあネットの政治話の大半は特定の党や人叩いて憂さ晴らしが大半だから見る価値はないんだよね。ここの政治話も左叩いて憂さ晴らしだし
ADHD@水道民営化は売国奴の所業 @d20180823 2018-04-15 14:03:39
この柏木という人はオタクをdisりたいだけみたいだな、と思ったらハンサベツ界隈かという時点でお察しか。10年前に児ポ法が成立しかけた時の事を知っている人は野党=反規制・与党=規制派という単純な見方はしない。
チコラブ=ザ=よしよしなでなでおじさん @chico_love 2018-04-15 14:03:57
自分の思う通りにいかないのは他人のせい、なんて考えてるからトランプ当選という大敗から一切の成長が見られない馬鹿の図。馬鹿は死ななきゃ治らない、てな
A- @eimainasu 2018-04-15 14:05:17
大枠の主張は同意するけど、一部政策では意見を分かつ党。大枠の主張が無茶苦茶だけど、一部政策では意見が一致してる党。そんな二つの党があって、一部政策を修正させるのと、党の枠組みから建て直させるのでは、どちらが実現性が高いかって話だね。
ADHD@水道民営化は売国奴の所業 @d20180823 2018-04-15 14:07:59
しばき隊一派なら、彼等が規制派と目する自民党を支持することは、規制派であるしばき隊一派の主張と合致する。しかしその後の文章を見ると与党支持優勢が面白くないようにも読めるし、結局何が言いたいのかよく解らない。
ADHD@水道民営化は売国奴の所業 @d20180823 2018-04-15 14:10:13
しばき隊やフェミ(規制左派)も日本会議や警察上がり(規制右派)も表現規制の歴史を無視した事を言ってくるから前提が間違っている事が多いし無理筋な主張になる。
ankou(パブリックエネミー) @ANKOU922 2018-04-15 14:10:37
嗜好と思想は色々とある訳で規制反対派なのに自民に賛同するのが矛盾というよが良く判らない。 自民の為に表現規制に反対する訳でもありませんし表現規制反対の為に自民を支持する訳でもありませんし。 「導入は同意出来るけど手段に問題がある」なんて事は腐る程にあるでしょう。
👊 @AGN_is_GOD 2018-04-15 14:18:55
エロ漫画だけ規制されてデモが規制されないとかそんな都合のいい表現の自由()なんてあるわけねーだろといつも思う
嬌嫣PE@「やがて君になる」応援中 @kyoen 2018-04-15 14:30:46
変な動き見せれば与野党関係なく声上げるよ。というか規制反対派全員が与党支持者と思う時点で話にならん
重-オモ- @__oMo__ 2018-04-15 14:40:08
野党も表現の自由を積極的に守る人ばかりじゃないだろうに。あの青地イザンベール真美氏を公認候補にした党もあったしな。
への @gms13CS 2018-04-15 14:43:23
左右問わず「エロ表現など視聴できなくなっても気にしないのが立派な人間だ」と考える人はいる。 左派は左派で、「エロ表現を取り締まって行けば女性の権利向上に繋がる」と考えているのではないか? ならば「表現の自由はもう要らない。検閲を行い、不適切な書物やテレビ番組は発禁にする。」 と表明するべきではないだろうか?
jpnemp @jpnemp 2018-04-15 14:46:53
こういう風に「エロ」を「一段下(どころか最下層)の表現」と規定している人の主張する「表現の自由」なんて、ねぇ。
上野 良樹@31日S29a規制中 @letssaga3 2018-04-15 14:51:34
そもそも、本当に表現の自由を第一争点にする人はここには来ていない可能性が。他の争点(経済とか安保とかモリカケとか歴史認識とか)が本音で支持する理由という共通項。 citabow
上野 良樹@31日S29a規制中 @letssaga3 2018-04-15 14:53:14
Fake_Otoko その毛沢東メソッドは右から左まで愛用されておりますが、政策の是非とは関係ない物です。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-04-15 14:53:33
そも、こいつら自身が政治も表現の自由もどうでもよくて、単に自分が気に入らないモノを批判するのに都合の良い棍棒を求めてるだけなんだよね。だからこそこういう妄想をしてしまうのだろうさ。
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2018-04-15 14:56:40
表現の自由を争点にしようにも他の面も与党と逆を行っちゃってるからな。逆に争点を増やしてぼやけてるだけなんだよね。違いを出すのと違った存在になるのは別物。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-04-15 14:56:56
あと単純な話として、表現の自由は「人権」の一部なので、もしそれを安易に制限するような施策・方策を政府が立てようとした場合、法曹界の反発が強く、違憲判決が下ってご破算になる可能性も高いっつーのも、目先の表現の自由の危機よりも経済対策を優先する事は大きいんだよね。昨今でも話題になってる海賊版サイトのブロッキングについて、法曹界は緊急避難を理由にする事に対して猛反発しているワケだし。
への @gms13CS 2018-04-15 14:59:02
gms13CS 「検閲を行い、見事犯罪を減らしました。性差別を根絶しました。」と成果報告ができるなら、ぐうの音も出ないだろう。
うちゅぎひのえ @uchugi 2018-04-15 15:04:31
野党の皆さまに於かれましては早く「他の選択肢が論外すぎて致し方なく表現に寛容でない自民党に票を投じる」という状況から救って頂きたいのですが、一向に論外選択肢から浮上していただけないので大変悲しく思っています
ありよし/コアロン @TnrSoft 2018-04-15 15:05:49
戦争反対を謳っている政党の方が戦争に邁進しているのと同様、表現の自由を謳っている政党のほうが表現規制に向かって邁進しているんじゃないですかねえ
じむ123 @sdejr01212 2018-04-15 15:05:53
letssaga3 右拗らせばかりのここで表現問題を語るメリットは皆無だからね。それこそ他に見る場所があるw
ほかほかごはん @hokahoka 2018-04-15 15:05:56
shirakawa_kiyo 統一のような「純潔」カルトや、道徳の押し売りをする何たら会議、似非フェミニスト、青年反セックス連盟、エロ本程度で青少年が不健全になると思ってる馬鹿……etc そういう勢力が身内に存在したり、そんなのと組んでいると、与党だろうが野党だろうが、選挙で極めてマイナスになる。選挙以外でも極めてマイナスになる。そのような情況を作り出すことが出来れば良いのですが。
風渡野 @futtono000 2018-04-15 15:06:00
国防や経済優先で現政権を支持している人でも表現規制かけますよって言われたら止めてって声上げる人もいるわけで、それはそれ、これはこれって話だよね。
ありよし/コアロン @TnrSoft 2018-04-15 15:06:40
「戦争反対なので軍備をなくしましょう」って政党が、表現規制反対したらどうなるかは自明の理
abc @ooaappii 2018-04-15 15:11:17
右か左かとか政争とか関係ないって。アニメ・マンガ・ゲームに興味がない大人は全員「子供に悪い影響を与える表現を規制したい」んだよ。若者が左右どちらかに着いてわかりやすい敵対者を罵って気持ちよくなってるだけなのが表現の自由運動で、そんな木っ端の活動と関係なく大人たちは表現規制を確実に進めていくんだ。本当に危機感があって立ち上がらないといけない問題なら大手出版社や作家たちが真剣に動くんだよ。実際動いてるのは一人だけじゃないか。
mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 2018-04-15 15:44:56
性欲を満足させるために表現の自由を守りたくても、それ以前に健康を害するほど無理して働かなくても生活できる、即ち睡眠欲と食欲を満足させるのを蔑ろにするわけにもいかないので。
朝雑炊 @Jingisukan512 2018-04-15 15:52:43
一番大事なのは毎日おまんま食える生活を送ることなので表現の自由は後回しだな。それのどこが問題なのかと。
じむ123 @sdejr01212 2018-04-15 15:54:17
重要ではなく規制されてもしかがないので反対表明すらしないがフェミが叩くのは切れる矛盾。
じむ123 @sdejr01212 2018-04-15 15:56:24
与党支持しても野党支持しても言うべき事は言うべきなのにネットでは無条件賛成以外は敵になるから 無条件支持意見ばかりが規制問題以外でもあふれかえる。
じむ123 @sdejr01212 2018-04-15 15:57:29
規制問題は双方に賛成派がいるために反対重視すると左右双方から敵認定される。
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2018-04-15 16:00:33
「俺のようにクソを食べないお前らオタクはネトウヨだ!!!!!」「はぁ。」
じむ123 @sdejr01212 2018-04-15 16:02:54
Togetterの表現問題はフェミと野党賛成派への叩き棒でしかない。だから法案になると重視しない言い訳に必死。まなざし村だの言っても根底は大差なし。
ashen@夏コミコミトレお疲れ様でした。 @Dol_Paula 2018-04-15 16:04:55
まぁネトウヨ連呼厨にも通じるとこがあるんだが、野党支持者の「自民支持者は知識が足りない」みたいな上から目線批判やってて支持者が増えると思ってるかね。「こんだけ叩いてるのに何で支持率2割にならないんだ、バカばかりだ」なんて喚いてる夕刊ゲンダイと一緒。
MTF @URTDBL 2018-04-15 16:05:03
みんなもっとドム001を相手してやってw
日本のフェミニスト @feminist_in_jpn 2018-04-15 16:06:31
エロ表現の自由権は守ろうとするのに在日外国人や女性の権利は守ろうとしないオタクというのは、つまり『エロ>>在日外国人や女性』という態度を表明しているのと同じで、それ自体がレイシストである証です。そんなことも分からないのですか?
への @gms13CS 2018-04-15 16:42:12
feminist_in_jpn 例えば、野生動物の保護活動をしている人が「女性や在日外国人よりも動物を大事にしている!」などとは言われないと思いますが、それはやはりエロ表現が消えれば女性や在日外国人が救われるという事でしょうか?
和田名久司 @sysasico1 2018-04-15 16:45:05
90年代初頭の表現規制は【関西の神道系新興宗教に集うおばちゃん達から始まった】と聞いたが、エビデンスが確かではない。公明党の母体は青年部は規制慎重派だったが婦人部がイキリで押し切られたそうな。発言力が全然違うと。まあ活動に使える時間も違うし。
和田名久司 @sysasico1 2018-04-15 16:49:39
tk_takamura ラディカルフェミズムをラディカルファシズムと書き間違えたことが在ったが、リベラルファシズムね。世界で独裁やっている国はそういう国達だよねえ。ナチズムもファシズムも社会主義なんだよなあ。つまり「ひとりはみんなのために、みんなはひとりのために、我慢しろ!!」なんだろう?
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2018-04-15 17:14:36
結果論から言うと政治とは如何にしてマスを説得して自陣営の味方を増やすかとうゲームなんだが、野党陣営はマスを無視してニッチ向けのアピールしか出来ないから低支持率に喘いで拗らせている。その反動でマスを攻撃しているから尚更マスから見向きもされない。その程度の事も理解出来ずに政権を取れる訳が無いだろ(棒
黄昏の森@タンガタマヌ @akatuki_no_mori 2018-04-15 17:23:11
そもそも表現規制反対派はエロネタ守りたいんだーってレッテル貼るが、そもそもエロばっか対象に攻撃するから守ってるのであって、他の分野にしても例えば香山リカだっけ?そいつの講演中止だか問題なった時に、その「表現の自由の戦士様」たちは「講演中止はおかしい」って声あげとったろが
ADHD@水道民営化は売国奴の所業 @d20180823 2018-04-15 17:26:54
「エロ表現だけ守れればいいのか」と規制派はよく言うが、エロ表現だけ守るのはすごく難しい。逆にエロ表現だけ規制するのは簡単だろう。エロ表現が守られるのなら大抵の表現も守られる。、という事。
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2018-04-15 17:32:04
柏木哲夫がガチで野間一派だった件。オタクdisやるのもそういうこと。ツイッターで検索すると、”釜山、草粱の少女像前です。お兄さんは、釜山の強制徴用労働者に謝罪せよ、とのプラカで抗議中。右の像は強制徴用労働者。 #0325新宿ヘイトデモを許すなhttps://twitter.com/tkore61/status/977495754594861056 と出てくるから笑う。
変態糞ライダー @if_yuyami 2018-04-15 17:35:35
答えはシンプル。 自民以外にマシなのがいないから。 表現規制だけしか眼中にないと思ってるの? 馬鹿にしてるよね? あんだけ敗北前にミンイガーだとか言ってたのに負けたら苦し紛れにその民意を否定するとか頭イカれてんだよテメェら。 お前らの中での民意はどこの国の民意だ?シナか?朝鮮か? 馬鹿にするのも大概にせぇや。
ADHD@水道民営化は売国奴の所業 @d20180823 2018-04-15 17:35:57
今の日本には保守パターナル・保守リベラル・革新リベラル・革新パターナル、の4種類の人間がいると思う。規制に反対する人は保守リベラル・革新リベラルで規制に賛成する人は保守パターナル・革新パターナルということになる。声が大きいのは保革ともパターナル。前者は日本会議や宗教右翼、警察族や教育族が思い浮かぶ。後者はしばき隊・ハンサベツ・フェミニストらで、保革ともパターナルが中心勢力を占めた時表現が危機に瀕す。
黄昏の森@タンガタマヌ @akatuki_no_mori 2018-04-15 17:36:30
エロ表現以外でも「乳袋やパンチラなどの誇張やエロ要素がない萌え絵」叩きの時もおかしいって声上げてたが? まぁ規制しようとしてる奴とって萌え絵=エロ表現なんだろうけどな?
じむ123 @sdejr01212 2018-04-15 17:44:52
if_yuyami マシ程度の支持なら規制問題ではどうどうと反対表明すればいいのにそれすらせず 重要じゃないと言い訳するよね。本当は表現なんてどうでもよく与党が大好きなんだからそう言えばいいのにw
じむ123 @sdejr01212 2018-04-15 17:50:35
自分も関心がないのにオタクを叩くまとめ欄の政治厨。フェミと野党賛成派への叩きの口実でしかないから法案になると逃げるここの政治厨。双方規制問題には不要だったからさっさと居なくなって欲しい
桜花ゲートウェイ@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2018-04-15 17:54:02
そもそも「表現の規制」といっても、ほとんどが単なるゾーニングの問題ですし。今のところは二次元に波及しているものは少ないので当然他の部分が優先されるべき場合は当然優先されますよ。
千歳夏夜 @Kaya_Chitose 2018-04-15 17:54:36
表現規制反対派が与野党双方に点在しているうえ、表現規制反対を売りにしてはいないことが多いのがなぁ…山田太郎氏みたいな人は貴重な存在だった。
ドン77777 @zaku101010 2018-04-15 17:54:50
表現規制は正しいよ。業界は何もせず野放しだから締め上げないといけない。怒ってるのはキモオタだけ。 与野党の反対派は目を覚ましなさい。キモオタと業界に屈してはいけない
ドン77777 @zaku101010 2018-04-15 17:55:56
表現規制に反対する人はエログロでなかろうが自由戦士です。表現に自由はいりません。まともな日本人なら反対しない
千歳夏夜 @Kaya_Chitose 2018-04-15 17:59:02
そして碧志摩メグを潰そうとしたりゆゆ式を児童ポルノ認定したりと害しか及ぼさないポリコレは滅ぶべきであると考える次第である。ポリコレ滅ぶべし。
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2018-04-15 17:59:44
衣食住が守られなきゃそもそも表現規制云々なんて呑気なこと言ってられなくてね。率直にいって野党にすると経済冷え込んで職場が連鎖倒産とかガチでやらかしてくれそうと思うのですよ。
ドン77777 @zaku101010 2018-04-15 18:03:35
WAKUWAKUTAKKU それは違う。表現規制は正しいんだよ。与党は経済でも規制問題でも正解。だから野党を支持する馬鹿は売国奴
ドン77777 @zaku101010 2018-04-15 18:04:31
いい歳で創作物の規制に文句を言うのは幼稚だよ。目を覚ましなさい。
ドン77777 @zaku101010 2018-04-15 18:05:36
パヨクの売国奴は野党議員に表現問題に反対しないように言うべき。これ以上売国するのはアホだよ
嬌嫣PE@「やがて君になる」応援中 @kyoen 2018-04-15 18:08:13
左右双方の規制派の草が寄ってきてるな。喧嘩させようと必死だねえ
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2018-04-15 18:08:39
zaku101010 「“野党を支持しない”から馬鹿」と全く同じ理論だね(ニッコリ
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2018-04-15 18:09:10
更にマスを相手にする野党勢力が存在しない事が自民党の対抗勢力を生み出せず政権支持率を低下させてもなお野党勢力が躍進できず結果として与党一強を生み出す後押しをしている。また野党はニッチ特化している為にお互いにニッチ市場の食い合いをしている為に更なる拡大が行えていない。つまり野党勢力は自ら衰退の道を選んでいる。
ドン77777 @zaku101010 2018-04-15 18:09:39
表現規制に不満を持つのは野党支持するのと同レベルの売国。自分がキモオタと言う自覚を持ちなさい。萌えエログロは排除されて当然。
アル @aruhate 2018-04-15 18:12:34
あなたのノーマル誰かの変態 すなわち人類皆変態
ドン77777 @zaku101010 2018-04-15 18:13:06
他に重要な政策があるので自民党が規制しても支持します× 規制は正しく経済面でも素晴らしい政策をする自民党に反対する理由はないので支持します〇
ドン77777 @zaku101010 2018-04-15 18:15:54
とりあえず青健法を早く通してほしい。子供に見せるべきでない創作物を青健法で排除希望
ヘイヘイ(自宅) @hey2m 2018-04-15 18:17:13
気に入らんやつがSNSで気に入らん投稿にイイネしただけで噴き上がる側が何を言っとるんだと
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2018-04-15 18:18:15
ものには優先順位や重要度というものが存在していていてな、それらを無視して〇〇が大事だ!と言ったところでマスから理解を得られるとは限らない。マス層が何を考えているかを無視して何かを決めつけてもそれは単なる独善と言う。
アスル @Azul17531 2018-04-15 18:22:14
zaku101010 と、まともでない人が申しております
変態糞ライダー @if_yuyami 2018-04-15 18:28:01
sdejr01212 真に言いたい言わせたい事が透けて見える見える…
ドン77777 @zaku101010 2018-04-15 18:30:12
いい歳してエロい絵見たいとか恥ずかしくないのか。問題がある物を制約するだけなのに自由戦士は本当にキモイ
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2018-04-15 18:31:33
また野党陣営の主な客層は団塊世代及び一部団塊Jr世代であり世代が下がる程に野党支持率が低下している事からも時間の経過と共に衰退の支持率が低下していく現象に見舞われているが現在のところ野党陣営の若者世代の取り込みは上手くいっているとは言い難い状況にある。
アスル @Azul17531 2018-04-15 18:32:04
いい加減これ(@zaku101010)ブロックしとくか
じむ123 @sdejr01212 2018-04-15 18:32:45
優先順位が-の人は支持政党の政策批判すると死ぬ病気にでもかかってるの? まとめ欄の連中と同じくらい関心がなくフェミの叩き棒にしてるだけだからそう言うしかないんだろうけどw
じむ123 @sdejr01212 2018-04-15 18:34:06
そりゃ規制はどんどん進むわな。反対重視しれば双方から敵扱いでまともに関心がある人はほとんどいないんだから
じむ123 @sdejr01212 2018-04-15 18:37:18
業界の自主規制がまともなこんなエログロ萌えだらけにならない。業界が自主規制を碌にしない以上法規制強化は当然。キモオタの要望重視した結果で自業自得でしかないんだよ。
変態糞ライダー @if_yuyami 2018-04-15 18:38:42
生活が一番。 趣味の一つが弾圧されようが自分にとっては何の問題にもならない。 正直エロ表現規制がなされても苦とも思わん。 そもそも「与党が大好き」ってなに? ぼかさず言えよ、あいにく俺は人の心は読めねぇんだ。 アンタみたいな人間は嫌いだ。
アスル @Azul17531 2018-04-15 18:40:45
sdejr01212 ああ、規制されたくなかったら自主規制しろ論者か
嬌嫣PE@「やがて君になる」応援中 @kyoen 2018-04-15 18:40:59
鍵かけて喚いてるいつもの糞卑怯なMS垢w
neologcutter @neologcut_er 2018-04-15 18:44:27
安倍昭恵氏がFBで「野党の下らない質問」にいいね!しただけで証人喚問しようとしていた野党が「表現の自由」を護るなんて到底思えない。https://www.jiji.com/jc/article?k=2018031400688&g=pol
木犀劇場 @former_TY 2018-04-15 18:46:27
相変わらずパヨクはオタクを敵に回すの好きだな
neologcutter @neologcut_er 2018-04-15 18:49:00
ああいう党派性がかった連中の言う「表現の自由」とは「ネトウヨはじゃべるな、誰がネトウヨかは俺様が決める」と同じことがハッキリわかんだね。憲法第12条読めやと言いたくなる。
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2018-04-15 18:50:36
letssaga3 日本では『社会運動が盛り上がるところに左派の浸透あり』が前提みたいなものです。労働運動がどういう末路を辿ったかを考えると、どうしても極端な考えにならざるを得ないのです。
かすが @miposuga 2018-04-15 18:56:50
自民の規制派は黙ってたらどんどん規制法案打ち立ててくるけど、対抗すれば止められるからというのもあるかも。信用できないところが信用できるというか。そういう人たちという前提で対策立てやすい。
𝘓𝘰𝘨𝘶𝘦 @logue256 2018-04-15 19:24:52
下手に規制すると、例えば「スカートは風にめくられることでパンチラになり、女性の尊厳を著しく辱めるから禁止だ」とか言い出しかねない連中が出るところ。更に突き進むと、「男尊女卑がひどい。平等にすべきだ」とか言いながら公共施設のトイレや更衣室を男女共同にするとかわけのわからないことをやりだしかねない。結局、守っているようで、その対象でさえも負担を増やしている。そういうパターン多くない?
超icbm @ssicbm 2018-04-15 19:27:08
neologcut_er 憲法は国家との関係を示すもので、私人間効力はないんですがそれは…
超icbm @ssicbm 2018-04-15 19:29:16
平たく言えば、例えば出版社等に自主規制を要求することも表現の自由だし、そこに国家が干渉してはならんってことで。
neologcutter @neologcut_er 2018-04-15 19:29:40
ssicbm だとして、自称左派やシバキ隊等の行動が容認できるとは思えませんので。ああいうのは「護憲」の濫用じゃないですかい?
超icbm @ssicbm 2018-04-15 19:30:16
だいたいさ、党派性がかかったというが、自分が党派性が無いとでも思ってんのかね、それこそ「誰が党派性があるかは俺が決める」に他ならんだろう。
超icbm @ssicbm 2018-04-15 19:32:58
上で民主党は何もしなかったと言う人がいるけど、何もしなかったなら良いじゃねーか、少なくとも自民党のおっさんどもは確実に規制を強化するぞ、そもそも表現そのものを自分の手の届く範囲に置きたいんだから。あらゆる表現がそうなる。
ペペロン @pprn1023 2018-04-15 19:46:02
前にも言ったろ、「豚ですら肉屋の方がマシと判断するレベル」って
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-04-15 19:53:36
【ネット上でオタクから、自称反差別クラスタである自分らが攻撃されている(という主観)】 → 【あいつらは消極的自民支持に違いないという憶測】 → 【私らの言論を批判しているのは表現の自由の信奉者でない証】 → 【政治的発言は封殺してエロ表現だけ守りたい連中なんだろ】
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-04-15 19:55:20
この読解( DaisyAdreena )で正しいなら、こいつはおそらく、「憶測と偏見と自分イコール正義」で出来上がった、非常に完成度の高い馬鹿なのだと思う。
超icbm @ssicbm 2018-04-15 19:56:13
neologcut_er そもそも、差別的表現と言うのが表現の自由の濫用なので。根本がどこかを見誤った話に価値があるとは思えない。
雨宮薫@コントラ·ムンディ @kumpoodoo 2018-04-15 19:56:38
柏木哲夫がこのまとめコメントにクソリプ付けまくってウザい件。てかなんでここにコメントしないんだろうね。
儀狄@パブリックエネミー @giteki 2018-04-15 19:58:51
ところで、コング1100(あっとまーくzaku101010)とドム001が同一人物だと思う人は挙手ノシ
儀狄@パブリックエネミー @giteki 2018-04-15 20:02:15
logue256 トイレや更衣室の男女平等は無いけど、トイレの男女マークは変な記号化が過ぎると止めたら混乱した事例はあります https://web.archive.org/web/20081028200506/http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20081028/CK2008102802000038.html
愚者@C95土東Q60a @fool_0 2018-04-15 20:30:09
ほんと左派界隈はオタクに喧嘩を売るのが大好きな連中だな。正直構う価値すら感じないのだけど、かといって放置しておくと文字通り好き放題戯言を垂れ流し続けるので躾ける程度のことはやらねえとなあ……
黄昏の森@タンガタマヌ @akatuki_no_mori 2018-04-15 20:33:14
kumpoodoo 私は過去にブロックされてるから来てないね。多分ブロックされたのこれ https://twitter.com/tkore61/status/820303160409370626 に https://twitter.com/akatuki_no_mori/status/820499462309101568 って突っ込んだせいだと思うけど(まぁ反レイシズムのブロックリストの可能性あるけど)
ephemera @ephemerawww 2018-04-15 20:55:18
もう何度も指摘してすでにオタクの常識になっているとは思うが、オタクは長く表現規制問題において、反自民左翼の口車に乗って自民党が悪いと思い込まされ、左翼の反自民闘争の手駒にされていた。だが表現の自由弾圧は党派性によるものではない。「自民党が」進めているのではなく、表現規制団体が有力与党である自民党にロビイングをかけ、ために一部議員が統制を進めようとしてきたのだ。これに対抗する最も合理的で有効な手段は自民党内にオタクの味方を作ることである。反自民闘争を繰り広げることではない
ephemera @ephemerawww 2018-04-15 20:58:38
この問題について、反自民のポジションを取ることに全くメリットはない。自民党はこの国で名実共に最大かつほぼ唯一の行政担当能力をもった有力政党であり、この政党を敵に回すことは賢くない。この問題は表現規制勢力と反表現規制勢力の「自民党を巡る綱引き」と捉えたほうがむしろ正しく、最も正しい戦略である。野党はもともと「なんでもかんでも反自民」なのだから、もし自民党が表現規制側にブレれば、別にオタクが支持しなくても勝手に自民党に反対の立場を取ってくれる。オタクにとっては都合のいい反対装置のようなものだ
マサ「我が愛は爆発する!」 @kinrei_suzuki 2018-04-15 20:59:57
「禁則したい層あり。が、党内に反発有りて現時点では実施できてない」と「反発分子も党内に居るは周知。が、政権未取得故に実績なし」ではどちらが確実性高いかな、と。特に後者は過去に反故した実績あれば……。いや、後者が不利なのは分かっているけど、なれば積極的に失点を減らすべきかと。具体的には積極的なパージ。
ephemera @ephemerawww 2018-04-15 21:03:24
事実この近年は、自民党内に理解者を得たことでいくつかの危機を乗り越えている。もし古くからの左翼の指導に乗って「自民は全員敵」などと考えていたらこのような成果はなかったろう。むしろ自民党をオタクの味方にすべきであることに多くのオタクが気づき始めている。また、左翼こそが自分たちに都合の悪い言論を統制する統制主義者であることは、昨今のモリカケの報道姿勢を見ていればわかることだ。自民党や安倍政権に有利な証言はほとんど報道しない。それが左翼なのだ
fly @fly_0015 2018-04-15 21:07:19
自民党支持だのエロしか守らないだの何番煎じの話だよ。そう言えば考えを変えるとでも思っているか? もう聞き飽きたわ
名状しがたき渇望K @dorac0 2018-04-15 21:12:11
mikunitmr どこぞのカルト信者と同じで、信仰すれば自分らの正しさを神や真理が証明してくれるとでも思ってるのでは。 実際に証明してるのは自分らのアレさと独りよがりな独善さ、そんな物に縋らないと居られない情けなさだけだけど。
nekosencho @Neko_Sencho 2018-04-15 21:18:01
ぐだぐだ言っても、賛成の党に投票すれば賛成票だし、反対の党に投票すれば反対票だよ。 日本の場合党議拘束がかかることが多いので、賛成の党にいるけど反対な人や、反対の党にいる賛成の人ってのは当てにはならない。
RYO@なろう/カクヨム @ryorekuiemu 2018-04-15 21:24:44
自衛隊を描写したドラマを「本質に迫ってない」と名指しし、「自衛隊は人殺しの集団なのにメディアがそれを忘れてしまってる」なんて嘆く共産党が表現の自由擁護派だって? 憲法でも反差別でもそうだったでしょ。野党も結局は都合がいい時はお題目を利用するだけ。
白ぶどう @46grape 2018-04-15 22:08:50
サヨクが表現の自由云々言ってもどうせ尊重するのは自分の権利だけでしょ?としか思わんわ。 政治的主張が異なる相手だからって「しね」って言うような連中の言う人権だの自由だの、信用に値しない。
ephemera @ephemerawww 2018-04-15 22:10:42
表現の自由第一なら反自民という論法がおかしい。表現の自由が第一だからこそ、反自民なんてどうでもいいのだ。むしろ規制論者がそうしてきたように、有力与党・自民党を利用し頼るべきなのである。宮崎事件から先の東京都条例改正問題まで、本問題のオタクの主論は頑迷に反自民。その間に日本の性表現を撲滅したいキリスト教系団体を中心とする規制勢力が最大有力与党自民党にじわじわ食い込み、表現規制を進めた。それが「表現の自由第一なら反自民」論が出版界に現実にもたらした実害、戦線後退の歴史だ
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2018-04-15 22:19:06
そもそも論として「デモは権利だー!」と言いながら暴力を用い法律を無視し、あまつさえ中核派の旗を持つなどの反社勢力と手を結ぶ事を是とする様なサヨクや野党陣営をご都合主義で信用出来る訳がないだろ?(棒
mkri @mkri0x 2018-04-15 23:27:46
表現規制反対を前面に掲げている人たちには(経済政策などで)自民支持の人もいるし、公明支持の人だっているでしょうけど、野党支持の人もいるし与党寄り無党派の人もいれば野党寄り無党派もいれば真正無党派の人もいるでしょう(表現自由会一本の人もいるでしょう)。
mkri @mkri0x 2018-04-15 23:31:45
自民党が経済政策においても、そんなにいいかはまた別の話。よく言われる消費増税は、自民党は麻生政権の頃から主張し、2009年の衆院選や2010年の参院選でも増税を公約に掲げていた。長時間労働の解消や非正規労働者の待遇改善に関しては、第一次安倍政権時代から必要だと言われていて、今世論や野党に突き上げられてやってるっていう状況(でも与党時代の民主党はまともに取り組まなかった)。
happy_world @happy_world2 2018-04-15 23:52:57
自分は直近の十年では、2009年の衆議院選挙と2012年の参議院選挙以外、自民党には投票してないんですけどねえ。「自民党が多数になる」というのを見越した上で、自民党の暴走を防ぐためにわざと自民党の主流と異なってる自分の主張に近い候補に票を投じました。
happy_world @happy_world2 2018-04-15 23:58:11
結局、民主党の「一度やらせてみてください」が、どう見ても「一度やらせてもだめだった」ってことなんですがね。2009年の時も「やらせるにしても、なんでこのタイミングなんだ」と、周辺には全力で止めましたよ。ええ。
渚稜(ヨコハマエビーチ) @nagisaryou 2018-04-16 00:21:44
ephemerawww 問題は、表現規制反対派が自民党にロビイングする方法ですよ。ロビイングとかデモとか、オタク側はやり方を知らされてなさすぎる。
チコラブ=ザ=よしよしなでなでおじさん @chico_love 2018-04-16 00:31:59
zaku101010 zaku101010 だったら言い出しっぺのお前が先ずアカウント消して表現放棄しようぜ?
これフェミさん@表現の自由戦士でオタクモドキ @mizikaiid 2018-04-16 05:30:38
失笑。簡単な話だ。安倍はウンコだから支持しないが、なんだかんだ理屈をつけて言論統制や表現の自由を規制したがる そして自分達の落ち度・欠陥を常に他者へ責任転嫁する #こんなひとたち を絶対に支持しない・寝言は寝て言え。顔洗ってで直せ。むしろおとといきやがれということだ。
これフェミさん@表現の自由戦士でオタクモドキ @mizikaiid 2018-04-16 05:32:44
mizikaiid いやしくも強権的な現政権を批判し自由と民主主義をまもる「という体」の野党党首がこんなこと https://togetter.com/li/1213275 を放言して、言論規制を肯定している状態で、#こんな人たち が信用出来るわけが無い。
あすかまる @_akm00 2018-04-16 06:26:44
kalpi_harami 「国民のことを考えていない」のは自民も同じ(国民ではなく国家のことしか考えていない)。
白河清周@個人的自由戦士 @shirakawa_kiyo 2018-04-16 07:00:09
ephemerawww HPVワクチンに関しては、池田としえがなぜ自民から除名されないのかとも。同じ党の三原じゅん子のスタンスに楯突いている。こんなところにも。 https://twitter.com/cult_and_fraud/status/977411136084525056
トースター @oubun_ts 2018-04-16 07:39:43
表現規制反対派は「エロ漫画>>在日、女性」と言い続ける野党支持者をよく見かけるが、何故?オタク達に噛み付いてくるパヨク、フェミのような奴らを支援する理由があるのか全く理解できんな
トースター @oubun_ts 2018-04-16 07:44:36
立憲の党首である枝野も本人が表現規制反対の立場を示しても、支持者が表現規制推進者ばかりでは支持者の考えには逆らえないし限界があるだろう
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2018-04-16 08:49:46
反社組織と手を組んで違法な暴力デモやって恥じない人達→こんな人達って証明されましたねー(棒
kame4477 @kame4477 2018-04-16 10:52:55
「自分の好きなエロ表現を楽しめる自由」という観点からも、自公維は児ポ法による二次元規制に積極的で、民主党系がそれに反対しているという構図ではある。https://www.huffingtonpost.jp/2014/06/03/child-porno-laws_n_5441547.html "自公維案の付則には「政府は漫画、アニメーション、CGなど児童ポルノに類するものと児童の権利侵害の関連性について調査研究を推進する」とあったが、今回の修正案では削除された。"これは民主・結いの功績といえる。
kame4477 @kame4477 2018-04-16 11:05:04
一般には保守が個人の自由より公共の利益、道徳等を重視するので、表現の自由を制限しようとして、革新がそれに反対するパターンが多い。一方革新も弱者擁護、差別批判には熱心だから、女性の人権擁護という点で表現の自由を規制しようとする場合がある。政治状況としては、上に上げた通り、自民党のほうが表現規制に熱心だというのは事実。
くらっく🎍 @crazyslime 2018-04-16 12:42:59
相変わらず結論から過程を生み出してるな 感心する
cosmatedechi @cosmatedechi 2018-04-16 15:15:11
選挙の度に書いてるのですが『党首・候補者本人か"ガチ信者"でもない限り、投票先への100%全面支持なんて有り得ない』んですよ。有権者はどこかで妥協・選択・取捨選択のうえ"1人or1政党に1票"を投じてる。元ツイートの柏木氏の『希望』は直接民主主義にでもならない限り実現しないでしょう。
N2 @enu_2 2018-04-16 15:42:37
加藤先生が、「反権力(を趣味とする)ヲタクがイキって他のジャンル荒らしに来たんだから、棲み分け・相互不可侵を旨とする他のヲタクは態度を硬化させて当然」みたいなことをおっしゃっていて、個人的にかなり合点がいきました
らんりょ @crampcard 2018-04-16 18:57:23
前の民主党政権で自民党を下回った信頼感。 政策よりも政権打倒を掲げるプラカード。 表現の自由云々どころの問題じゃねーだろ。
vagrant @vagrant84 2018-04-16 22:07:52
柏木氏も野間ちゃんもオタクが野党支持してようが与党支持してようがオタクに殴りかかる行動に変化があると全く思えない件
vagrant @vagrant84 2018-04-16 22:09:23
ぶっちゃけ、野党支持でアベガーアベガーやってるオタクでも別の言いがかりをつけて釘バットで顔面ズタズタにしようとするのがしばき隊ですしおすし
渚稜(ヨコハマエビーチ) @nagisaryou 2018-04-17 00:12:14
ぶっちゃけオタク勢が知恵を付けて自民党へのロビイングに成功し、「表現の自由派族」みたいな議員が大量発生するのが一番の勝ちルートなのかも。敵を探すより味方を支援した方が早い。
ephemera @ephemerawww 2018-04-17 03:37:39
nagisaryou その通りです。今後は自民党にパイプを作ること、味方と言える議員、漫画やアニメの理解者を多くしていくこと。その地道な努力が必要です。この点、オタク側は表現規制勢力に30年の遅れを取っていると認識しなければならない。重ねていいますが、野党は放っておいても自民党がもし規制側にブレれば絶対に反対してくれる「自民のやることなんでも反対バカ」なので、すべてのリソースは自民への工作に振り向ける。それが合理的な戦略といえます
ephemera @ephemerawww 2018-04-17 03:43:08
さらに言えば、もし、自民党を完全に規制反対側に引き込めればもはや弱小野党に頼る必要もないので、やはり野党への工作は無駄なリソースと言えます。すでに与党にも外務省にも、漫画やアニメが対外的に強力なソフトになるという認識は浸透しましたが、「輸出のために成人表現を排除すべき」という論と「幅広い表現の裾野を守ることがコンテンツの地力を高める」という論が鬩ぎ合っているのが現状で、後者への理解を広める努力が必要といえるでしょう
Hoehoe @baisetusai 2018-04-17 19:06:30
ジオンめ!汚い手段を!
上野 良樹@31日S29a規制中 @letssaga3 2018-04-18 23:53:57
「自民のやることなんでも反対バカ」そんな野党はいません。少なくとも国会には。 ephemerawww 本会議投票結果参照。http://www.sangiin.go.jp/japanese/touhyoulist/touhyoulist.html
上野 良樹@31日S29a規制中 @letssaga3 2018-04-18 23:56:26
そして、CRAC/しばき隊周辺に関して言えば、ヘイトスピーチ解消法成立で自公と妥協した事を、むしろおのれの業績として誇った。そして法自体の反対派や、法の趣旨に賛成だが自公との妥協を批判した論者を口を極めて罵倒した。letssaga3
上野 良樹@31日S29a規制中 @letssaga3 2018-04-18 23:57:54
つまり、他の法案を手土産に、全会一致で表現規制推進が可決されるという状況は、いつでもあり得るのです。自公支持者が現在の政府与党に働きかけるのは当然ですが、野党は機械的に反対に回るほど甘くはありません。 letssaga3
脱臼 @pratula_twi 2018-04-21 21:31:09
野党にはフェミニストが多いので、むしろ野党の躍進は表現規制が進むと思うのだが・・・
脱臼 @pratula_twi 2018-04-21 21:37:07
むしろ赤松先生とかが、自民や文科省のロビー活動を通じて、同人の著作権や表現の自由を守ってきた印象がある
高山直人(明哲の舎) @greatchina2 2018-04-25 00:02:55
大体サブカルそのものが左翼文化として出発してきたからね…
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