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憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2018-04-14 23:43:26
鉄道での冷房の歴史は結構古い。満鉄のあじあ号が有名だね ci.nii.ac.jp/naid/100037784… 本土だと戦前に南海本線が導入。阪和電鉄との競争の目玉だった ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97… #冷房化 #レトロフィットの鉄道技術史

車両の歴史 - 鉄道博物館|南海電鉄
http://www.nankai.co.jp/traffic/museum/muse/ji0021.html

冷房車|南海電鉄
http://www.nankai.co.jp/traffic/museum/muse/p_a_4.html

憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2018-04-14 23:46:29
南海の冷房車も日中戦争激化で撤去され、冷房の復活は戦後になるのだが、窓が固定化されている特急などが先行し、通勤電車への冷房の搭載は70年代からになる #冷房化 #レトロフィットの鉄道技術史

郊外鉄道編

憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2018-04-14 23:50:58
冷房機器は1両全部をまかなえるものだと1トン近くある。当時、車体は軽量化を進めており、戦前のような強固な骨組みのみで支えるのでは無く、車体外皮と必要最低限の骨組みによる筒として強度を維持していた。 #冷房化 #レトロフィットの鉄道技術史
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2018-04-14 23:51:33
小さな通風口やパンタグラフしか乗せていなかった屋根に突然巨大な装置を載せると大変なことになる。なので、車体全体の骨組みを強化する必要があった #冷房化 #レトロフィットの鉄道技術史
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2018-04-15 00:21:22
昭和20年台後半から投入した車両では軽量化がいきすぎていた。駅とか設備の拡張を背景に輸送力増強のために車体を大型化したVer2的な系列が登場する。 #冷房化 #レトロフィットの鉄道技術史
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2018-04-15 00:22:38
そのver2的系列の中で、試作的に冷房を搭載した車両が少数出た。それが乗客にも好評だったので、以後新造する車両は冷房化されていくのである #冷房化 #レトロフィットの鉄道技術史
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2018-04-15 00:23:52
しかし新造車両だけでは冷房サービスは行き渡らないので、Ver2的系列で冷房なしで登場した車両を冷房改造していくのである。しかしこれが難題であった #冷房化 #レトロフィットの鉄道技術史
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2018-04-15 00:24:49
冷房を乗せる時に車体を補強する場合があるが、過去に作った車両も工場でバラして骨組みを強化する必要がある。結構なコストと時間がかかる #冷房化 #レトロフィットの鉄道技術史
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2018-04-15 00:25:58
また架線から供給されるのは直流1500Vとかだが、車内の照明とか冷房は交流で低電圧。直流モーターと交流発電機を繋いだ電動発電機がついている #冷房化 #レトロフィットの鉄道技術史
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2018-04-15 00:26:48
冷房化前は、照明や車内放送など最低限のサービスを提供する小形の電動発電機だけだったが、冷房化するには改めて大形で大出力の電動発電機に換装する必要がある #冷房化 #レトロフィットの鉄道技術史
くもはゆに@加油台湾! がんばれ大阪&中四国!! @Mpgc44810 2018-04-15 00:34:27
@lm700j 初めから冷房搭載前提で新造した車両以外は何らかの改修が必要になると… 車体に問題がなくても、電源のMG(SIV)搭載スペースが床下になくて、といった例も。
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2018-04-15 00:30:47
冷房車両を増やすためには、新しい車両から遡るように冷房改造をしていく。数年前に作ったばかりの車両をバラして改造するのはもったいない感じもするが現実的な判断だ #冷房化 #レトロフィットの鉄道技術史
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2018-04-15 00:32:23
新しい順に改造すればだんだんと難易度の高い旧型車が残る。昭和50年代に入ると、Ver2の改造が一段落し、高性能電車Ver1世代が問題になる。 #冷房化 #レトロフィットの鉄道技術史
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2018-04-15 00:34:18
また、戦前の車両の大出力モーターにVer2の車体を組み合わせたニセ新型車とかも問題に。ここからはもったいなさと乗客サービスを天秤にかける経営判断の問題に #冷房化 #レトロフィットの鉄道技術史
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2018-04-15 00:37:16
当時、オイルショック後のイノベーションを背景に省エネ技術が登場していたので、各社とも最新型の省エネ機器と洗練されたデザインのVer3世代が登場。当たりをつかんだと思うと輸送力増強のためにVer2から切り替えて増備を進めた #レトロフィットの鉄道技術史 #冷房化
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2018-04-15 00:40:05
ある会社はVer1を廃車にして走行機器を取り出してVer3の車体と組み合わせた。地方の会社に売り飛ばしたり余命があっても廃車にしてVer3で置き換えたりも #冷房化 #レトロフィットの鉄道技術史
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2018-04-15 00:41:27
Ver1とかVer2初期のが残るが、あと数年で廃車にする予定のに高いコストをかけて改造するか、Ver3を前倒しで余計に作るか、客にガマンさせるか。各社とも経営事情とかが見える #レトロフィットの鉄道技術史 #冷房化
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2018-04-15 00:42:57
だいたい各社とも昭和50年代終わりや、昭和の終わりには冷房なしの車両を淘汰し終えた。初めて冷房付きの車両を廃車にしたのはどのタイミングか、という観点で見てみると面白い #レトロフィットの鉄道技術史 #冷房化
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2018-04-15 00:47:00
冷房車両をやっと系統だって置き換えで廃車に出来るというのも関西と関東では様相が違って、関東だと小田急のように新造車を際限なく輸送力増強に廻し2000年台になってやっとという #レトロフィットの鉄道技術史 #冷房化
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2018-04-15 00:49:38
逆に関西はJR西日本の大攻勢とか輸送量の伸び止まりや関連事業大炎上で車両投資が滞り、Ver2世代は初期のから軒並み延命する羽目になったところも。 #レトロフィットの鉄道技術史 #冷房化
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2018-04-15 00:59:19
で、平成になってVVVFの車両、つまりメンテコストが大幅に低下し、車両性能もファームウエア次第というVer4が出てきて、Ver2の置き換えもしたりはするが、これはこれで電装品の賞味期限があったり #レトロフィットの鉄道技術史 #冷房化
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2018-04-15 01:00:53
全車両冷房化したので、サービスレベルとしては一応共通化したので、老朽置き換えなりリニューアルも古い順に出来るようになった。新しい順に改造する、というのは冷房化だけだよな #レトロフィットの鉄道技術史 #冷房化
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コメント

mikunitmr @mikunitmr 2018-04-15 14:15:11
路面電車の冷房化改造といえば熊本市電。富士電機とは共同開発だっけ?DCモーター使った冷房装置開発したんだよな。おかげでSIVどころかMGすら増設せずに冷房化改造が可能になった。
きしてる@DMRF69126 @aim120d 2018-04-15 14:30:38
冷房の電源確保というのは重要な課題で、中にはJRのAU712のような屋上SIVや近江鉄道220形のように架線からの直流1500Vで直接稼働させる例もあったりと
mikunitmr @mikunitmr 2018-04-15 17:06:29
熊本市電の冷房化改造による初冷房車は1978年、日本初の快挙。最初の改造車は2両。 熊本市電の日本発は、他にもVVVFインバーター車の導入(8200形/1982年)と超低床連接車の導入(9700形/1997年)がある。
mikunitmr @mikunitmr 2018-04-15 19:54:16
そういえば、東急の「アオガエル」5000系も、超軽量化設計が祟って冷房改造が難しかったと聞いた気が。 窓に家庭用みたいなエアコン付けて改造したのはあった気がするけど。
黒いぐら @kuroigura 2018-04-15 21:02:48
客車の冷房化もなかなか面白いよ、電源車繋げたり集電装置つけたり機関車から電気供給受けたり
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2018-04-15 21:33:50
kuroigura 東北の客車列車は電気暖房のラインを利用してますね。
ue280 @cd2023 2018-04-15 21:43:36
集中式クーラーの開発もパンタグラフ搭載の電動車だと分散クーラーでは冷房容量が不足するんで国鉄が日立に依頼してたよなぁ
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2018-04-15 21:53:15
cd2023 集約分散式や二個積みを標準にしていたら、もうちょっと冷房改造も楽だったのでは、という気が
文里 @wenly_m 2018-04-15 23:25:49
昭和40年代から大量に配備された国鉄の103系、冷房車が配備された始めた頃は1編成に非冷房車も混在してて、当たり外れと言われていたとかをどっかで見たなぁ。
文里 @wenly_m 2018-04-15 23:28:26
国鉄の急行型ディーゼルカーの代名詞キハ58とキハ28はそれだけでは冷房用の電源を供給できないので、それを供給する用の高出力エンジンを積んだキハ65が連結され始めたんでしたよね。窓の開かない特急用のディーゼルカーは最初から冷房電源を積んでたようですけどね。
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2018-04-15 23:35:27
wenly_m 運転台に冷房のスイッチがあるので、先頭車を優先して新造・改造したり、改造の順番が回ってこない古い先頭車には冷房のスイッチだけ設置したり苦労してますな<103系
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2018-04-15 23:36:13
wenly_m あと冷房改造すると車体が重くなって中央快速線のダイヤに乗れなくなって、加減速が少ない特快のダイヤに入れざるを得なくなったという話も
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2018-04-15 23:37:27
wenly_m キハ181なんかは編成の自由度は低下するし、3両編成だと2両分しか客席がないとか問題に。機関に余力が出て旗艦直結式になるまで解決しない問題でした
文里 @wenly_m 2018-04-15 23:40:35
lm700j それで201系が山手線ではなく最初に中央線に投入されたんですね。結局山手線には201系は投入されず、民営化直前に205系の一気投入になった感じですが。冷房機器の屋根への据え付けに伴う車両重量化への解決手段としての東急による軽量ステンレス車両の開発成功は大きかったかも。
Kanorin_EX @ant_onion 2018-04-15 23:45:18
401~403~415系なんてE531系導入で鋼製車全廃になるまで非冷房の外れがいたような…。E531導入よりもうちょっと前だったかな…。
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2018-04-15 23:49:12
ant_onion さすがに非冷房は民営化後数年で淘汰されてますね。ただ渋々延命した403系はAU712も多く、AU75に比べるとイマイチだったので
文里 @wenly_m 2018-04-16 00:21:14
mikunitmr アオガエルの冷房化例って私は知らないので、教えていただけるとありがたいかも。地方私鉄への譲渡後以外に早く引退したのは冷房化が困難だったからですよね。それに比べると、京王帝都の中古車両は冷房装置を乗せてもいけたので結構地方へ普及したとか。東急でも冷房装置乗せて大丈夫だったのは7000系以降だったかも。
k_wakita / かえるの歌が 聞こえてくるよ♪ @k_wakita 2018-04-16 00:54:27
冷房車導入前の営団地下鉄丸ノ内線では、夏場は中間車の貫通路近くで立ってた事を思い出しました。窓からの風がうまい具合に集中して速くなり、大きな扇風機に当たっているような状態でした。 02系登場直後ぐらいの、在来車での経験ですが。
うえぽん @kaorurmpom 2018-04-16 09:37:59
橋りょうに荷重制限があって橋りょうを補強するまで冷房改造が遅れた京成なんて事例も。
白河清周@録験機実装済 @shirakawa_kiyo 2018-04-16 09:53:59
京成だと旧3000は改軌対応車軸のせいで冷房改造できなかったというのも。3050は冷房化。
彩葉 @iloha_train 2018-04-16 10:27:53
本まとめにあるVer.2世代の車両にはある時期、「混雑時の通風換気を最大化する」目的で、屋根全長全幅に渡って通風器を連続させる、いわゆる「モニター屋根」を設けたグループがあるんですよね。阪急や東武2000系みたいな系統。これらは冷房を載せるとなると屋根全体を作り直さざるを得ないので、大工事になったり冷房化を諦めて早期廃車になってる。一番ひどいのは野田線へ転用改造したけど非冷房のままだったのであっという間に消えた東武2080系でしょうか。
彩葉 @iloha_train 2018-04-16 10:38:37
モニター屋根の冷房改造例はどれも苦労が多く見える気が。例えば都営6000系みたいに無理矢理ぶった切って中にダクト通したりとか、パンタ部以外全部屋根つくりなおした様に見える阪急とか。一番大々的に導入したのは大阪市営地下鉄かと思うけど、30系アルミ車の冷房改造はそれわそれわ重たそうな構造になったり…。冷房改造で鈍重になったケースとして京阪80系と双璧だと思うのです。
彩葉 @iloha_train 2018-04-16 10:42:07
こういう「(冷房化みたいな)根本的対策はしないけど、次善の策で設けた設備」が逆に改良を妨げる構造上の仇になっちゃったケースは結構多かったんじゃないかなぁ、と。
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2018-04-16 10:54:19
阪急での撮影 モニター屋根の残る3076F等々、、、 ( 鉄道、列車 ) - 昔を懐かしむブログ その2 - Yahoo!ブログ https://blogs.yahoo.co.jp/yuugengaisyasekisuikinzoku/15935114.html
さらにいくつものウミノ工機 @kado_busdev 2018-04-16 11:06:48
折角冷房化しても、広電の初期冷房改造(バス用流用の富士電機DC冷房)のように「折角付けたのに半年遅れて効くと揶揄される」なんてことも。
渡邊イサム@誰でも絡む政治経済用 @iwgogogo 2018-04-16 11:19:07
名鉄「古いし冷房化無理やでポイー」 豊橋鉄道「ありがとナス」 名鉄「ええんやで」 豊橋鉄道「暑いから冷房載せるンゴw」 名鉄「車体強度無いから無理やで」 豊橋鉄道「余ったバス用あったから載せてみたンゴw涼しいンゴw」 名鉄「ファッ!?」 豊橋鉄道「路面電車にもバス用付けてみたwww保存車以外の中古車両冷房化100%達成wwwwwww」
文里 @wenly_m 2018-04-16 12:11:25
私の住んでいる松山市を走る伊予鉄道の郊外線は、従来車両の老朽化と冷房化のためもあって一気に京王の中古車両を導入した記憶が。車齢が比較的若いのに別の理由で冷房化断念→廃車になったこんな車両も。伊予鉄道600系電車 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E4%BA%88%E9%89%84%E9%81%93600%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A いわゆる旧型電車(通勤用・路面電車を除く)で冷房化できた車両はあるのかな?
ue280 @cd2023 2018-04-16 13:59:44
近鉄2250系は2両1セットで冷房化され車両間ダクトで冷風を送っていた 民鉄初の100パーセント冷房化を達成したのは阪神 東急は非冷房車にクーラーのガワだけ搭載したニセ冷房車を製造 私鉄ならこのへんが有名どころかな
カエサル(安部譲二を許銘傑) @caesar_SPQR 2018-04-16 14:44:42
今ならば新型の特急車両には座席コンセントが付いていることが多いが、電力消費が多いためか改造による導入は今のところ京阪プレミアムカーくらいしかない。今後は類例が増えるのだろうか。
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2018-04-16 15:22:40
wenly_m 大手私鉄から冷房付きの中古車を譲渡すると、車種統一による効果が大きくて、まだ使える自社発注車を退役させる事例が。自社発注車で冷房改造やってるのは富山地鉄と福井鉄道が目立つけど、あれは自社発注車が主力だったからですね
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2018-04-16 15:27:30
kaorurmpom shirakawa_kiyo  京成の赤電はその制約のせいで車体更新と冷房化をバラバラにやったせいで訳がわかんないですね。ギリギリで冷改されてしぶとく延命しまくった3050は幸せ者
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2018-04-16 15:31:00
caesar_SPQR 配線の手間を考えると、大規模更新とかシート換装とセットじゃないとなあ、という。車載LCDと合わせて電力消費の問題は大きいけど、冷房を省エネなものに換装したら解決しそう
うえぽん @kaorurmpom 2018-04-16 15:46:15
lm700j 小田急のEXEαがリニューアル2本目からコンセント付きになりましたし、今後増えていくのでは。
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2018-04-16 15:49:17
kaorurmpom 結局は大規模更新の時くらいにしか設置しない感じですね。特急車は順次やるでしょうけど。
mikunitmr @mikunitmr 2018-04-16 16:31:35
京急は冷房化改造による重量増を、車輪の波打化による軽量化でクリアしたとどこかで読んだ気が。
mikunitmr @mikunitmr 2018-04-16 16:33:26
wenly_m 熊本電鉄の青ガエルが冷房改造したような気がしたのですが、気のせいでしたか。50系客車と混同したかもしれません。 ただ、実際に窓枠に家庭用みたいなエアコン取り付けて冷房化改造した青ガエルなら渋谷駅前に鎮座してますw
ue280 @cd2023 2018-04-16 17:46:56
モハ480・モハ482・初期型モハ484では屋根上面積の関係上分散型クーラーだけだと冷房容量が不足するんで客室スペースを若干犠牲にして床置クーラーを併用していました これをメインに据えたのが105系・421系・423系だったり lm700j 集約分散式といえば14・24系のイメージが(あれはセミ集中式とも言うみたいですけど)
妙琴@デレ6thナゴド両日 @kapibarap 2018-04-16 19:13:29
コストをケチって簡易冷房を採用したものの、効き悪い故障しやすいで散々だったJR西日本の105系も忘れてはいけない。
ますたー。@停電復旧 @masteralice3104 2018-04-16 20:59:33
なお札幌市営地下鉄は現在でも全車非冷房です
青列車@leTrainBlue @EF61501 2018-04-16 21:43:25
その昔張り切って屋根上に冷房装置乗せたらその重みで柱がたわんで短命に終わったグリーン車ってのがあってだね…(その手のクルマじゃ最も新しい部類だったのに最初に全廃され、フレームが大正時代製!ってグリーン車が最後まで生き残った…)。オロ11だスロ62だ言っても[鉄]ものには通じても[堅気の素人衆]には通じないだろうね(^^);
そらりす@メモリ64GBは最低限文化的 @djed736 2018-04-16 22:35:56
caesar_SPQR 近鉄22000系電車のリニューアル車は内装を全部交換したので、座席のコンセントが増設されています。
ue280 @cd2023 2018-04-16 22:43:02
EF61501 冷房搭載すると客車の重量ランクが1段上がるというアレですかね(ナからオになりオからスになり)
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2018-04-16 22:51:49
EF61501 伊賀線の860も冷房を載せて車体が痛んだという話が
ue280 @cd2023 2018-04-16 22:59:56
masteralice3104 定山渓鉄道2300系みたいに非冷房+固定窓とかではありませんから・・・(震え)
白河清周@録験機実装済 @shirakawa_kiyo 2018-04-17 07:28:37
窓に家庭用クーラーつけた車両というと、マヤ34 2501。
夜更至ヒルネスキー @hiruneskey 2018-05-17 21:06:09
iwgogogoググっただけだけど“路面電車用エアコンを使った”って書いてあったけど……。
◆FFR41Mr146 @saf_501st 15日前
とさでん交通200型冷房改造車のインパクトをですね…見てやってくださいよ皆さん…
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